551
5 447

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

С моей стороны приведены аргументы и факты, с вашей - ни фактов ни аргументов, одни оскорбления. Исходя из вашей трактовки событий тех лет, европейскими странами руководили клинические идиоты, дебилы и дураки, спокойно наблюдавшие за превращением Веймарской республики в Третий Рейх и не делавшие никаких попыток помешать этому процессу, а потом с удивлением наблюдающие как по улицам их столиц, в парадном строю маршируют части Вермахта. Вот только доказательств этого у вас нет, а значит именно ваша версия истории - ложь и клевета. 😝 

Дискуссию считаю закрытой.

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

Всё никак не угомонишься.

1. Отодвинул, факт. Но пользы это не принесло.

Ещё как принесло - увеличилось расстояние, которое Вермахт был вынужден преодолеть,чтобы добраться до Москвы. В итоге блицкриг не задался и штурм Москвы немцы начали в такое замечательное время года как Большая Грязь (нигде кроме России более не встречающееся). Если бы СССР не присоединил Прибалтику, часть Финляндии, Западную Украину, Закарпатье и Бессарабию, то немцы оказались под Москвой в августе - в гораздо более благоприятных погодных условиях, со всеми вытекающими из этого неприятными последствиями. К тому же Красная Армия не успела бы перебросить подкрепления из Сибири и Дальнего Востока к Москве.

2. И не подготовился, да и тактику не знали. Не пишите того, о чём не знаете.

А вот здесь с вашей стороны банальная подгонка и перевирание в пользу своего тезиса. 😝 

3. абсолютная выдумка, в реальности никаких предпосылок для этого не было.

Т.е. по вашему получается, что люди выигравшие ПМВ, развалившие Австро-Венгерскую и Российскую империи, спокойно смотрели, как Германия, на американские кредиты ремилитаризируется, перестаёт соблюдать условия Версальского договора, заново создаёт армию авиацию и флот? 

Пушка!... Они заряжают пушку!... Зачем? А!... Они будут стрелять! Они будут бороться с большевизмом, тогда всё в порядке. 

Поразительно, как вы старательно игнорируете тот факт, что Гитлеру дали прийти к власти, получить кредиты у американских банков и кампаний, нарушить условия Версальского договора, запрещающие Германии иметь большую армию, военный флот (в том числе и подводный), танки, крупнокалиберную артиллерию, боевую авиацию, пулемёты. Затем начать аннексии территорий расположенных на восток от Германии, продвигаясь всё ближе к границам (вот сюрприз) СССР, с одним условием - начать боевые действия против СССР. При этом сделав всё возможное, чтобы СССР не смог заключить никаких военных союзов, направленных против Германии. Причём на каждом из этапов, кроме заключительных, Великобритания и Франция могли всё это остановить, не затрачивая  особых усилий. Плюсом к этому - Зимняя война СССР с Финляндией и война СССР с Японией   (события на озере Хасан и реке Халхин-Гол), которые, не завершись они так быстро, сильно осложнили бы военное положение СССР (представьте - Рейх нападает на СССР, который в это время воюет с Финляндией на Карельском полуострове и с Японией в Хабаровском крае и Монголии). И именно пакт о ненападении, очень своевременно развернул наступление Вермахта с СССР на Францию, не дав реализоваться подобному сценарию.

И вообще, по экономическим причинам, Третьему Рейху выгодно было не воевать с СССР, а совместно СССР заняться отжимом у Великобритании Египта, Ирана и Индии, а у Франции - её колоний в Африке.

4. Да. И что?

Ну как что - СССР заключил соглашение о разделе территорий суверенных государств со страной, которая прекратила своё существование и больше не являлась субъектом международного права, к тому же, политическое руководство этой страны, международным трибуналом было признано преступниками и казнено ( в том числе и Иоахим фон Риббентроп - подписант пресловутого пакта). По действовавшему международному праву СССР должен был вернуть всё взад, извиниться и выплатить компенсации пострадавшим.

Итоговый вывод прост - с вашей стороны банальная подгонка и перевирание в пользу своего тезиса. Это просто позорно... 😡 

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

А вот тут совершенно не верно, Пшепше готовились и к войне с Рейхом, и вообще со всеми соседями, но вот про СОВМЕСТНЫЕ С РЕЙХОМ БД - это прямой вымысел.

Аааааа, то есть Польша собиралось воевать со всеми, но против СССР она собиралась воевать вместе со всеми соседями. Тогда понятно.

Дедушка, а это правда, что ты с Ковпаком воевал? Правда, внучек, только не я один с ним воевал, нас, полицаев, много было.

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

6. А вот тут совершенно не верно, Пшепше готовились и к войне с Рейхом, и вообще со всеми соседями, но вот про СОВМЕСТНЫЕ С РЕЙХОМ БД - это прямой вымысел.

Да ну:

Из письма посла Польши в Германии Ю. Липского министру иностранных дел Польши Ю. Беку от 1 октября 1938 г.:"В случае польско-советского конфликта правительство Германии займёт по отношению к Польше позицию более чем доброжелательную. При этом он дал ясно понять, что правительство Германии оказало бы помощь<.…>Совершенно невероятно, чтобы рейх мог не помочь Польше в её борьбе с Советами"


Из беседы советника посольства Германии в Польше Р. Шелии с вице-директором политического департамента министерства иностранных дел Польши М. Кобыляньским:"Если Карпатская Русь отойдёт к Венгрии, то Польша будет согласна впоследствии выступить на стороне Германии в походе на Советскую Украину."


Из беседы советника посольства Германии в Польше Р. Шелии с посланником Польши в Иране Я. Каршо-Седлевским от 28 декабря 1938 г.:

"Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения. Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо, в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов."


Из беседы министра иностранных дел Германии И. Риббентропа с министром иностранных дел Польши Ю. Беком от 26 января 1939 г.:

"Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю". 

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

И с чего вы взяли что ИВС кого-то переиграл?! Вот раскройте пожалуйста этот тезис по подробней.

Поподробнее: 

1. Границы СССР сильно отодвинулись на запад, что удлинило путь вермахта к Москве.

2. СССР вступил в войну с Третьим Рейхом последним из европейских государств, имея возможность подготовиться к боевым действиям, а также ознакомиться с новой тактикой вооруженных сил Третьего Рейха.

3. Сплоченной коалиции европейских государств во главе с Германией (и не участвующих в войне напрямую Великобритании и Франции) не сложилось. Наоборот Третий Рейх  вступил в войну с Францией и Великобританией, распыляя свои силы и в итоге вынудив Великобританию (а затем и США) совершить немыслимое - вступить в военный союз с СССР.

4. По итогам ВМВ все статьи пакта Молотова-Риббентропа касавшихся территориальных приобретений СССР не оспаривались союзниками по антигитлеровской коалиции.

В итоге местечковый "крестовый поход", нацеленный на окончательное уничтожение российского государства, задуманный политиками Великобритании и Франции, благодаря усилиям руководства СССР, возглавляемого Сталиным, неожиданно для этих политиков, перерос во Вторую мировую войну, по итогам которой СССР, из осколка Российской империи, превратился в одну из двух сверхдержав, а вот Великобритания и Франция, наоборот, перестали быть сверхдержавами. Т.е. Сталин уничтожил ТРИ европейских империи (Германскую, Британскую и Французскую). Хотя по задумке французских и британских политиков, территории СССР должны были быть разделены между победителями, а народы СССР должны были стать рабами. Поэтому 

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

Из Ваших утверждений следует вывод, о том что политические элиты всех европейских государств, оказавшихся в стане победителей в ПМВ, заигрались в политические многоходовочки, занялись пересмотром вновь прочерченных границ, расслабились (мыжпобедители) и оказались полностью некомпетентными в плане прогнозирования экономических и военных угроз для себя любимых. Это и позволило Сталину их переиграть.

Ну и картина маслом - день сегодняшний: победители в холодной войне заигрались в политические многоходовочки, занялись пересмотром вновь прочерченных границ, расслабились (мыжпобедители) и оказались полностью некомпетентными в плане прогнозирования экономических и военных угроз для себя любимых. Это и позволило Путину их переиграть.

P.S. Как и в конце тридцатых годов прошлого века Великобритания рассчитывает на то, что воевать с Россией будут европейцы, западно-европейцы рассчитывают на то, что воевать с Россией будут восточно-европейцы, восточно-европейцы рассчитывают на то, что воевать с Россией будут бывшие республики СССР. Все говорят о возможной войне с Россией, но никто не хочет нападать первым (есть все шансы, что напавшего кинут и оставят без реальной военной поддержки). При этом старые территориальные претензии внутри Евросоюза никто не забыл и не простил. Где гарантия что Германия не вторгнется в западные воеводства Польши (отторгнутые Сталиным у Германии в пользу Польши) когда Польша введёт свои войска в западные области Украины? Таких гарантий нет.

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

Спасибо за интересную информацию. И выводы из неё совсем не радуют: 

"Германия всё больше и больше начинала зависеть от советских поставок, а значит, их одномоментное прекращение во время противостояния с Британией и США означало крах экономики. Эти поставки следовало защитить любой ценой."

Сейчас в целом также - Германия попала в зависимость от поставок дешёвых российских энергоносителей и доступа своей экспортной продукции на российский рынок. Вот только руководство РФ считало, что такая зависимость вынудит руководство Германии проводить дружественную политику в отношении РФ. Однако нынешние политические элиты Германии (и не только Германии) видят в этой зависимости не возможности, а угрозы. Грубо говоря Путин сделал руководству Евросоюза следующее предложение: мы вам дешевые ресурсы в нужном вам количестве и доступ ваших товаров на наш рынок, вы - нам технологии которых у нас нет в виде постройки на территории РФ совместных предприятий, фабрик и заводов, а также гарантии безопасности и учёт политических и экономических интересов РФ на международной арене и постсоветском пространстве. И вот тогда, Евросоюз сможет на равных конкурировать с китайской экономикой. Или наши ресурсы уйдут китайцам - в таком случае Евросоюзу - кранты. 

После всех уже произошедших событий у Евросоюза не остаётся иного выхода, кроме войны с РФ. Вот только выиграть её он не сможет, как и Третий рейх до него.

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

А пересказанная вами версия банальная конспирология для хайпа на патриотизме.

Простите, но в чём? 

Факт №1 из Веймарской республики был создан Третий Рейх (интересно кем?), при том что собственных средств на милитаризацию у неё не было. 

Факт №2 Германия при Гитлере перестала соблюдать условия Версальского договора и активно вооружалась, но гаранты соблюдения данного договора (Великобритания и Франция), упорно этого не замечали.

Факт №3 аннексии территорий государств, расположенных на восток и юго-восток от Германии не вызывали ответных действий со стороны Великобритании и Франции. Таким образом к промышленному потенциалу Рейха добавились австрийская и чехословацкая промышленности, причём целыми и невредимыми (боевых действий не было).

Факт №4 все дипломатические усилия СССР по воспрепятствованию продвижения Третьего Рейха к границам СССР блокировались Великобританией и Францией.

Факт №5 СССР заключил договор о мире с Германией последним из европейских государств. 

Факт №6 Руководство Польши до последнего момента не видело в Третьем Рейхе военной угрозы, наоборот, оно готовилось к совместному с Германией нападению на СССР.

Думаю этого достаточно, чтобы понять, что если-бы Гитлер не стал нападать на Францию, а продолжил-бы Drang nach Osten, то Великобритания и Франция не вступили бы в войну.

Кстати нынешняя ситуация в Евросоюзе ничего не напоминает?

Написал(-a) комментарий к посту 1938 - была ли Чехословакия "в кольце врагов"?

Германию тогда готовили к Drang nach Osten, поэтому страны, находящиеся между Третьим Рейхом и СССР, были признаны необходимыми жертвами, ради такого, как тогда казалось англичанам и французам прибыльного дела. Ведь кговавый тиган, к тому времени вернул под контроль России практически все территории, входившие в состав Российской Империи (создав СССР), тем самым помножив на ноль силы и средства, затраченные Англией и Францией на её развал. Поэтому пакт Молотова-Риббентропа стал для них крайне неприятным сюрпризом, ведь продвижение Третьего Рейха к границам СССР, остановилось в Польше, а затем и вовсе сменилось на Drang nach Westen. Не зря в Европе до сих пор ненавидят этот пакт, ведь он нарушил планы англичан и французов на крестовый поход против России силами Третьего Рейха, Польши, Венгрии, Румынии, Финляндии, прибалтийского тройничка и других (т.е. чужими руками). А тут вдруг СССР и Третий Рейх поделили Восточную Европу и Англии с Францией пришлось самим сражаться с созданным ими чудовищем. Не рой яму другому - сам в неё попадёшь.

Написал(-a) комментарий к посту Хьюго-1986. Когда нас в бой пошлёт товарищ Эндер...

Может, хватит дуру гнать, да головой подумать, глубокоуважаемые Лица Принимающие решения?

Почему люди, которые должны принимать лекарства, принимают государственные решения? Я вам больше скажу, судя по новостям, эти люди нынче вместо лекарств принимают..., скажем так, препараты расширяющие сознание.

Написал(-a) комментарий к посту Новое мышерыцарское!

«Доброта» — Вячеслав Мясников

Доброта должна быть в мире,
Быть должна она везде.
Доброта должна быть дома,
На работе, во дворе.
Людям надо быть добрее,
Не ругаться никогда.
Ведь важней всего на свете
В этом мире доброта.

Ну а кто не понимает
Этой общей доброты,
Им в штаны насыпать надо
Гайки, гвозди и болты.
Пристегнуть их к батарее,
Кипятком плеснуть в лицо,
Пока руки не устанут
Бить башкой их о крыльцо.

Затушить бычок об руку,
Молотком ударить в пах.
И сломать им надо ноги
В сорока шести местах.
Не давать ногам срастаться,
Заставлять на них ходить,
И зажженные петарды
Кулаком им в рот забить.

Чтобы бошку разорвало
На мельчайшие куски.
Это всё любви во имя,
Всё во имя доброты.

[Припев]

Доброта, доброта, доброта, доброта.

Написал(-a) комментарий к посту ППЗ_10 :: Разбор полета

Вы в комментарии выше привели ссылку просто на сайт samlib.ru, а я выложил ссылку на Вашу страницу на этом сайте. Мышык Лев Федорович и Бобров Михаил Григорьевич это один и тот же Кот Гомель, или нет? 

Написал(-a) комментарий к произведению Мое желание

Интересно, но читается тяжело и не только это, но и другие ваши произведения. Не люблю "фонарный" способ повествования (щёлк и свет фонаря выхватывает из темноты сцену - персонажи что-то делают, кого-то обсуждают. Щёлк и новая сцена, эти же персонажи куда-то и зачем-то идут. Щёлк - битва, сражение, экшон, стратегия на стратегию попёрла, шикарно, афтаррр пышы исчо. Щёлк, а вот этого персонажа я помню, он во второй главе спорил, с кем-то, о чём-то, а вот на что он спорил, не помню. Придётся перечитывать. Щёлк - Мотор, хлопушка, взрывы, вся банда наповал, четвертым справа в кепке... лежит Главный Герой? А что он здесь делает? Щёлк - персонажи пришли... аааа теперь понятно куда и зачем, ну вот же - всё ясно, логично, последова... Щёлк, э стой, куда, подожди, я же уже начал улавливать суть! Щёлк - THE END.) 

В общем всё как у классика: - Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить…

Как вы во всём этом сами не запутываетесь?

Написал(-a) комментарий к посту — «Нимфа», туды ее в качель, разве товар дает? — смутно молвил гробовой мастер.

Написал(-a) комментарий к посту Кротовые дыры разума. Главная проблема нейросетей.

Как сделать так чтобы ИИ нас не уничтожил? Возможно, не стоит давать ИИ доступ к возможностям уничтожить человечество (Как вам удалось бросить курить? Очень просто. Я перестал засовывать сигареты в рот и поджигать их!).

Наверх Вниз