Ценитель

Вам спасибо, что находите время писать интересные мистические рассказы. 

Одна из лучших глав - про путешествие юного грифа в валирию. Жаль, что визерис-Деймон черное пламя не был там... Может, визерис-деймон что то привнесет из своего реверсного герба прошлой жизни в личный герб, в штандарты? Странно, что назвав дочь дейной, он взял меч у своего потомка, не отдав его ему обратно, и не оберегает его, признав его внешность...ведь характер юного грифа - это и есть характер юного деймона во плоти, рыцарственность и безудержная храбрость ... Интересно будет узнать, кроме саэйры, также про потомков эйриона, элейны, сестер невероятного, эйегора+каллы... 

Согласен! Заставляет погрузиться, есть главы очень яркие, походят по стилю на Мартина, немного на раннего Перумова. И прикосновение к жизни самых благородных героев ПЛИО! 

Первая часть по стилю (если отбросить современные "штучки", без которых читателям сложно вжиться в образ) мне очень напоминает классический лавкравтовский хоррор, с детализацией внутреннего состояния героя, описанием места действия, и немного амфитеатровские романы о мертвых женщинах, но выглядит  самобытно. Элементы бон и черного буддизма привносят правдоподобность и некоторую научность (в расширенном понимании науки) событий. Очень круто и ново, настоящая порция страха в красивом изложении!

А разве эйгон - гриф убьет своего прапрадеда? 

Наверное, дэймон скажет праправнуку кто он есть. Или эйгон сам догадается, когда, например, деймон заплачет на краснотравье, или детей от дорнийки как своих детей или тетушек (если родятся девочки) в прошлой жизни назовёт по примеру дейны-в честь мамы. Эйгон ждал встречи именно с дэймоном, судя по валирийскому путешествию. Может, деймон вообще предложит эйгону жениться на дейне (или сразу на нескольких своих будущих возможных дочерях, как сам того желал в прошлой жизни и выполнил в новой) и наследником сделает (если мужской линии  наследования не будет). 

Произведение читается легко. Хотелось бы ответов на недосказанные вопросы в самом ПЛИО, и внутренние переживания дэймона, особенно в общении со своим потомком эйгоном. 

А эйгон пошел на службу к дэймону-визерису с целью исторической мести и возможного занятия трона или с надеждой найти свое место при дворе и влиться в возрожденную династию? Совсем не понял мотивации эйгона, его замыслов: большой риск с поединками, и в то же время оборотничество в дракона и недосказанное напутствие старых богов валирии... 

Рыжеголовый по английски такде ginger или ginger head. То есть мбирный. 

Ясно, спасибо. Получается деймон обязан вторым дыханием рглору, а не старым богам. 

То есть рглор - это бог из светлых, но индивидуалист, сам-по-себе; странно, что кровожадный (и ширен сказал сжечь, и первенца визериса - деймона), но помогает благим начинаниям... А почему деймон не заводит бастардов с валирийскими женщинами из волантиса для продления династии и новых драконьих всадников? У него же ещё пять драконьих яиц, кроме отданного дейне. И он в прошлом стремился страховать династию (своей, наиболее законной, храброй и самой живучей ветки из всех таргариенов) наследниками.  ... Жалко, что он не стал искать своих потомков: от дочери с эйгором должны быть правнуки-правнучки деймона, плюс других дочерей потомки должны быть. Краснотравье показало, что он ценит семью и честь даже выше трона.  Наверное, деймон стремился бы объединить ветви по дейне и по мирии.    И брак с дорнийкой - он же их ненавидел в прошлой жизни, получается, что деймон очень изменился во втором воплощении

Ясно. Да, не подумал про пример эйгона 4.

О, новая обложка! Деймон в облике визериса не сдержался и все таки взял старый герб - черный дракон, даже три (в качестае щитодержателей), они же когтями образуют корону и буквально кушают красного дракошу... Как только Дейнерис такое пропустила, хех? Красный дракончик образует вязь латинской буквы D с короной над ней, настоящее имя владельца?

Ясно. Спасибо, что дали немного надежды в виде возрождения блэкфайеров и таргариенов. Но, похоже, только на поколение.

Дени, эйли, визи (деймон) и его прапраправнук эйгон

Еще можно теги: дэймон, блэкфайер, черное пламя, волантис, кровавый ворон, краснотравное поле, валирия, драконы. Назыание, наоборот, крутое. Может в скобках добавить, что-то типа "воскрешение или вторая жизнь... дэймона блэкфайера.." В призраках краснотравного поля можно было бы раскрыть тайну из-за чего все же начался конфликт с дейроном... И, тем самым, не сразу перебрасывать читателя в новый мир... А так: одно из немногих прозведений, которые можно с интересом перечитывать 

Кровавый ворон решил докосить оставшихся таргариенов. То в мейкара вселится, то в эйриона, то в близнецов, то теней нашлет..... А блэкфайеров он убирал всегда более рутинно, вот и тут, видимо, решил дэймона притравить посредством черного мейстера... Дэймону всё равно нужно будет открыться эйгону кто он - для подстраховки в мгновения беспамятства и для последующей защиты своих новых потомков, да и дальнего потомка по первой своей жизни - эйгона, ну и всего дела завоевания... Да и к красным жрецам придется обращаться за ответами, является ли эйгон потомком, кто насылает на него хворь... И кто его враги. Так он смог бы выйти на красного ворона - пока тот его не выкосил. 

Ему в обмен дали драконов, спасение жизни сестры и волантис в придачу. Лансель - ланнистер. Не поможет. Наследники у него очень даже имеются: дейна и эйгон, а также дорнийская возможная линия. И, судя по последней главе, с падучей болезнью, любовь всей его жизни - дейнерис - сестра дейрона.

В бреду он признавался дейнерис в любви, вперемешку с просьбами к роанне. Все слова дэймона во время приступа падучей были про его прошлую жизнь (наследник эйгон, роанна, дейнерис)... Конечно, может авторы короля имели ввиду дейнерис из второй жизни. Любви действия рглора не прибавляет (без рглора дейнерис была бы мертва еще в устье ройны, а браавос отбил бы трехшлюшье), как и любви к убийцам драконов из староместа (по словам черного мейстера), к старым богам, пробившим его доспехи на краснотравье, к мартеллам (бросившим его в браавосе), к таргариенам по мартеловской линии выкосившим его и его детей... Деймона предавали и ставили в сложное положение многие и не раз... Но визерис может женить эйгона на старокровных, выдать замуж дэйну, ждать наследников от арианны, да и самому великих бастардов от старокровных, от блэквудов, от дейнов получить. Помня судьбу королевства при драке бастардов Эйгона плодовитого, деймону стоит их правильно воспитывать (что он и упоминал о дочери дэйне) и  пристраивать к мелким дворянам замуж/женить. Бастарды не всегда зло (тот же дэймон, сноу, стронги-таргариены, баратеоны в первом поколении, веларионы после корлиса...) 

Пока действия рглора противоречивы. Насколько я понимаю, из действий рглора (сожжение ширен, сожжение бастарда дэймона, смерть детей дейнерис бурерожденной) следует, что он жесток. В то же время (воскрешение сноу, оживление драконов) рглор проводит осознанные действия, следуя к результату. Возможно, рглор хочет воплотиться на земле, как упоминали боги валирии, тем самым убивая детей дейнерис не в счет уплаты, а в качестве побочки при срыве воплощения. Не понятно, кто прав: остальные боги валирии или отступник-рглор. Тут слово за авторами, которые добавят, возможно, объяснения в короле. Я пытаюсь смотреть глазами персонажей. Судя по кратким намёкам, гражданскую войну начал имено дейрон, когда подло хотел арестовать и, возможно убить, брата-кузена деймона за примерку короны. 

Согласен по рглору - что пока не понятны ни его дальние намерения, ни размер оплаты деймона. По блэкфайерам - я придерживаюсь точки зрения прапраправнука деймона - эйгона, о том, что дейрон лжекороль, и что восстания на пустом месте не возникают. Блэкфайеры и были истинными таргариенами как по крови, так и по моральным качествам, по поведению (как эйгон завоеватель, как деймон - городской принц). Кровопускание блэкфаерами омертвило оставшуюся ветвь и в конечном итоге почти убило. 

Но, видими, сделал или готовится сделать в третьем... Что жутко

Железный банк всегда получает долги с должника. Если враг блэкфайера занял у банкиров браавоса и проиграл - то это их невыгодное вложение, которое победитель не то чтобы отдавать не будет, а и фи выкажет за помощь врагам. 

Будучи все время среди золотых мечей, многие из которых знали, что эйгон - блэкфайер, Джону, нетрудно было иметь догадки истинного происхождения воспитанника (по уважительному отношению стрикленда к эйгону, по клятвам эйгона черному пламени... по тому, наконец, что золотые мечи приняли эйгона в свою компанию). Иногда говорят: обманываться рад, они сдружились за столько лет. 

Эйрис никто для дэймона - даже, более того, потомок дейрона лживого. Победили бы блэкфайеры на краснотравном - такого позора как король-крестьянин, король-книжник и король-безумец не было бы в принципе. 

У таргариенов так было принято. Это могло приводить к безумию эйриса, жестокости мейгора, бесплодию книжника, самоуморением голодом бейлора... Однако, с другой стороны - в династии часто рождались гении управления (эйгон завреватель, деймон блэкфайер, визерис 2) и бесспорные храбрецы (деймон принц города, деймон блэкфайер, дейрон храбрый, бейлор сломикопье), и просто отличные семьянины (джехейрис старый, визерис 1, блэкфайер, и необоснованно презираемый эйгон 4 плодовитый).... В "короле" также упоминается селекция под руководством богов в валирии - как там подбирали пары М+ж - чтобы вывести чемпиона для борьбы с иными... 

Не соглашусь. Блэкфайер организовал восстание в нужное время, ему не хватило подлости (был очень рыцарственен), а враги получили  божественное подкрепление (таинственная смерьь файерболла, чудодейственное пробитие дорогих стальных лат стрелами). Блэкфайер начал печатать свою деньгу, он смог увлечь за собой как рыцарей, так и септонов, которые клали за него жизни даже после его смерти. У него было много достойных сыновей. Дейрон второй: пытался арестовать деймона за ничего, истребил потомков деймона - родственников (ветвь по единокровному брату и одновременно кузену), возвысил дорн (который и так был обескровлен и упал бы сам), пригрел змею кроворона... Нормальные наследники были у дэймона блэкфайера, исключая некоторую особенность деймона2.  Эйгон 5 был хороший лорд, но никудышный король - даже жена блэквуд и та была мозговитее

Часто проваливались и проигрывали явно достойные: честный деникин проиграл ленину-из-вагона,  машеров проиграл андропову, умнейший романов проиграл сами-знаете-кому (горбачеву)... Храбрый, умный и обожаемый и народом и лордами эйгон полуторный проиграл мейгору-живодеру, рейниру скушал дракон подонка эйгона типа второго, а эйгон третий вннзапно скончался - дав возможность сесть на ррон визерису 2. Деймон блэкфайер - это один из лучших персонажей плио по совокупносьи качеств (после эйгонв завоевателя и джейхейриса старого). 

Баратеоны - от бастарда, единокровного брата эйгона первого, олени стали таковыми из милости. А блэкфайеры - потомки короля эйгона 4 и экс королевы дейны. Королевская кровь и от отца и от матери, королевская валирийская внешность, упорство, сила воли, харизма, сплоченность... Блэкфайеры не стали королями вопреки всякой логики (ну, невзлюбил из создатель - мартин): не везло, плюс вмешательство старых богов и подонка ворона... Два разных случая. 

Обман - плохо. Но умалчивание того, что оппонент вполне может понять сам и что не озвучиаается по ряду причин - не обман. Из короля не понятен пока характер эйгона, но, думаю, авторы имели в виду глубокое уважение эйгона к джону в главе про валирию... 

Похоже, не совсем так. При близко родственном скрещивании происхолит резкое усиление признаков, попадающих в резонанс (сходных), да и самих таких псевдорезонансов у близких родственников больше. Поэтому, негативные признаки как по психической, так и физической стороне вылезают наружу - у дж. мартина такие отбраковывались. Исключая эйриса безумного, дейрона 2... Негативных признаков в человеке больше, ведь грешить проще, чем воздерживаться. Даже, более того (ограничения с двух сторон), воздерживаться проще, чем соблюдать золотую серединк. Бейлор не даст соврать. В человеческой популяции смешение с кузинами или троюродными - распространено во многих группах: амиши, народы севера и т.д. Плодовитости данных групп могут завидовать очень многие страны... А таргариеновские мж отборы - тут, параллели с нашей жизнью проводить, наверное, глупо, на примере габсбургов это приводит к угасанию династии. 

Согласен, это же сказочный мир. 

Хорошо, не буду спорить. Посмотрим, как эйгон поведет себя далее по ходу произведения. 

Поздним баратеонам не хватало ума, а спеси было не занимать... Ну, в отличие от эйриса безумного, Эйгон 4 придурком не был. Ему не хватило решимости сделать наследником любимого сына - Деймона. Эйгону 4 следовало отослать кровавого ворона и дейрона лживого как модно дальше - вот что спасло бы драконий род. Бастардом Дэймона назвать можно де-юре , но по факту он потомок короля и экс-королевы, более того в его родословной королей больше, чем у дейрона. Был ли дейрон 2 бастардом!? Скорее всего был: его мать чуралась мужа, ради общества другого брата. Эйгон 4 это знал. Да и поединок был.... 

Король-что-носит-меч можно добавить. Крутое произведение про перенос души блэкфайера в визериса третьего. 

Остановки может и не быть. Пойти дальше может прапраправну дэймона - эйгон черное пламя, а сам дэймон (в облиуе визериса) может назначить потомка  как десницей, так и сделать одним из наследников/регентом/каким-то в очереди со сменой фамилии на таргариен-блэкфайер. Думаю, в сердце эйгона будет борьба после таких благодеяний - предать визериса или нет... Думаю, он догадается, что это дэймон. 

Все таки, следует учесть что в другой развилке событий вселенной вестероса варис стал служить красным драконам при живом чёрном. Если дэймон возвысит эйгона чёрное пламя (десница, регент при детях, жених, если родятся дочки, лорд пррстора, наконец, или сочетание наград), то смысл плести интриги против красных драконов у вариса пропадут. 

Сначала надо завоевать семь королевств... А потом уже откусывать в  пользу королевских земель, не обязательно рядом (как замок между бракенами и блэквудами в каноне), увеличивать число королевств и так далее. 

Дорн союзник, у него отрезать не будут. У старков хватит отрезать белую гавань. Старомест сделать отдельным королевством за быстрый выбор правильной стороны. 

Мандерли и спрашивать не будут. Острова с запада вообще бессмысленны - там, на западе волчьего королевства вообще нет портов, острова с востока - малонаселенные, почти вся торговля севера через белую гавань, это самый развитой регион севера. 

Так, в каноне и неда старка мерзко предают, и с сансой творят гнусности, про теона вообще лучше помолчать... 

Первичная механизация достигается водяными и ветряными мельницами. Далее строительство каналов, маленьких водохранилищ. Далее мануфактуры в городах (по производству тканей, канатов, инструмента). И только потом первичные станки (ткацкие, рудоплавильные)..... Железные дороги просто так не построить (от сложностей по выплавки стали, обустройства паровозов (если отбросить конку), до выдержки точных размеров поверхности качения на головки рельса и устройства отсыпки с выдержкой необходимого уклона). Проблему железных островов возможно получится исправить рассеянием железнорожденных по державе Дракона (личная уния под эгидой королевской семьи: фригольд+вестерос) в портовых кварталах и верфях, где они принесут неоценимую пользу мореходством и строительством кораблей. 

Дэймону блэкфайеру все равно придется приводить север к покорности. Основная торговля через белую гавань. Он намеревается упразднить семьи ланнистеров, баратеонов и старков. Если говорить о последних, то придется перечеркивать и регентов - мандерли, болтонов, уайтстарков. Плюсом дэймон созранит жизнь наследникам своим и эйгона - ведь тело брана будет захвачено кровавым вороном, - и устранив псевдобрана как старка, он бонусом избавит черных и красных драконов от экзистенциальной угрозы, косившей таргариенов как по линиям мирии, так и по линиям дэйны... 

Да, а в прошлой жизни стратегия Дэймона Черное Пламя была прямо противоположной. Стянуть войска- и на столицу где властвовал лжекороль дейрон. 

С блэкфайерами у дэймона родство ближе, более того- он основатель данного рода. В ипостаси визериса - баратеоны им все равно почти никто. Род-предатель... Драконы для ширен и джендри - несколько нелепо, они ему вообще никто и звать никак. Логичнее предлагать эйгону (деймон не знает что эйгон - четвертый дракон), хейгону, дориару - благо потомки драконьих владык, друзья, рисковавшие жизнью, или его потомок. Судя по мыслям дэймона и оговоркам авторов, он отдаст штормовое королевство с довеском своему пра-пра... Эйгону блэкфайеру. Оживление иных и становление войска визтов возможно произойдет позднее, чем в каноне, когда уже успеют подрасти дети от дорнийки, от эли, от дейнерис, эйгонские дети.... На драконах ездили уже лет в 10..12.

Главные виновные - кровавый ворон, и возможно часть мейстеров. С убийством бейлора руками мейкара с помутнением сознания посоеднего? С пирогами с миногой? С помутнением сознания близнецов? С помутнением сознания принца-огнеглотателя? С принцем стрекоз вопрос не возник? С устранением эйгона невероятного в летнем замке? Походу, рейгару тоже крышу снесло и он поехал с лианной... Да и с безумием безумного короля - тоже вопрос откуда

Дэймон признанный сын экс королевы и короля, бастард причем непризнанный - лжекороль дейрон. Кровь эйгона блэкфайера ближе к первым таргариенам (у бастардов короля-узурпатора баратеона прапрабабка таргариен 1/16, учтем мартеллов, лейнов и блэквудов - 1/16×1/8=1/128), а у блэкфайера мама таргариен-блэкфайр, остальные потомуи драконьих владык (роанна) т.е. (1/2). Да и зачем дэймону всяких предателей их детей и бастардов к себе приближать (джендри, мию и ширен) ? Явно он и близко к драконам не подпустит (с глаз погонит, наверное): возможно, конечно, авторы имеют такую задумку, хотя и верится с трудом - не таков дэймон, он пережил слишком много предательств и неудач, чтобы рисковать. П. С. Надо смотреть де факто - в короле под личиной визериса живет дэймон, как в каноне под личиной брана стал жить кроворон. Деймон в каноне выбрал смерть с первенцем, чем победу. Так, что эйгон ему близок. 

Не совсем сплетни, был суд поединком, были пересуды после поединка, было постоянное длителтное совместное времяпровождение дяди и тети дэймона- по типу серсеи и джейме. Ясно, что свечки никто не держал... Про то кому хотел оставить трон Эйгон VI Плодовитый, незаслуженно многими презираемый, - четко и прямо раскрыто в Короле (см. откровения красного жреца). На мой взгляд, дети от Роберта баратеона для дэймона совсем не интересны. Про то кому, достанется штормовое королевство - уже предположил. Теперь ждем следующие главы от авторов. 

Эйгон 3 - имелся в вилу эйгон 1? Дружескими были отношения с сиблингами у эйгона 5. Про нейрис были упорные слухи про измену, несмотря на то, что это ставило под сомнение легитимеость дейрона, за что могли казнить... Что-то с дэйной и рейной дядя так время не проводил (исключая период девичтего склепа) - с двоюродными сестрами. Честно, не понимаю такого выделения потомков роберта - деймону они даром не нужны, они никто ему по обеим жизням. В просторе гарденеров заменили - и ничего....