0
545
0
2 439

Заходил

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

 Я как автор, вообще не существую в этой истории. Всё - что видит читатель, это внутренний диалог персонажа. Посыл этой книги в том, что далеко не смерть меняет людей, и если бы вы читали дальше, то постепенно стали бы замечать в главном герое отголоски его прошлой жизни, о которой он вскользь упоминает. Его разговоры о том, что он изменился - его оценочное суждение, и оно ошибочно, потому что он человек, а люди ошибаются.

По мере истории, он бы сам рассказал, что с ним на самом деле происходило, какова его мотивация теперь, и каких ошибок он хочет избегать. Это не рояли из прошлого ГГ, это детали, о которых он может говорить только с близким ему человеком, либо же в стрессовых ситуациях.

Он прямым текстом говорит в прологе, что не хочет конкретно вспоминать/говорить о тех событиях, которые привели его к смерти, потому что они для него травматичны. Вот если бы он просто взял, и начал в прологе на 200 тыс. символов вспоминать всё своё прошлое (за которое он себя ненавидит) - это было бы странно.

Весь пролог, это затравка, а не плохой фундамент. Он лишь говорит вам, что ему есть что скрывать. Что он прошел через множество событий, о которых самому себе (а значит и вам) он напоминать и рассказывать не будет, ведь они (как ему кажется) в прошлом, а он теперь другой. Может однажды, он поделится этим с близким человеком, и этот диалог вы обязательно увидите.

Проблема большинства критиков заключается в том, что люди бегут писать отзывы тогда, когда от книги существует только 1/3. Если вы думаете что за 1-2 главы можно понять всё о книге и герое, то вы глубоко заблуждаетесь. Существует множество историй, начинающихся с конца; Историй, которые обретают смысл только когда вы полностью прочтёте; Историй, где вы вообще ничего не узнаете о герое, даже под самый конец. Говорить, что ты всё понял после 2х глав - верх невежества и пренебрежительного отношения к автору. Одно дело, когда тебе просто не нравится стиль написания или первое впечатление героя. Другое дело, когда ты говоришь, что это проблема автора.

Как будто я тут пишу не книги, а фури-фанфики по Наруто, и должен вот вывалить всю базу в первой же главе, а дальше пойти по шаблону из чистого фансервиса. Хотя, к ЛИТрпг в целом такое предубеждение, что мол все эти книги должны по одному сценарию писаться, где у тебя задается главный герой в первой главе, а потом от него строится мир. Я из принципа так писать не собираюсь) Пусть меня хоть 10 человек читает за год, но я буду придерживаться своего метода повествования.

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Персонажи Льва Толстого не раскрываются с первых строк. Признак хорошего искусства - комплексность. Признак хорошей книги - частичная недосказанность и наличие загадки. Я передал мысль персонажа так, как ему самому было свойственно. Поняли вы её или нет, вообще не важно. Я всё ещё отвечаю на эту ветку, только потому что мне не нравится субъективная критика, выдаваемая за истину. Короче, слова очень громкие в первом комменте, так бы я промолчал. Теперь точно буду молчать

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Ну, так и есть. Ведь вы поняли что он имел ввиду, когда я вам объяснил, а я понимал это с самого начала. Это была моя точка зрения, и я перестроил её под вашу, что вообще то для любого автора - творческая смерть, но спасибо за диалог. Оскорблять разумеется, не буду. Опускаться до уровня себе дороже

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Мы говорим о мыслях персонажа в книге, а тут однозначная точка зрения не существует. Я вот понял, о чем он говорил, и кто-то возможно тоже, а вы нет. Это не значит, вы не правы, а я прав. Это значит, что мне нужно сделать описание чуть проще и однозначнее 

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

На самом деле я могу вспомнить кучу персонажей, которые на первый взгляд, говорят и делают полный бред. И так происходит, пока ты не вникнешь в их историю, и не поймешь, в чем причина действий. 

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Я правильно передал мысли персонажа, просто у вас нет информации, что бы их понять, потому что персонаж эти мысли рассказывает не вам, а себе. Вы наблюдатель, который следит за незнакомым человеком - для вас совершенно нормально, по началу не понимать, о чем он говорит, или же понимать неверно. 

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Я пишу историю эмоционально-правдоподобного человека, а книга это или нет, мне особо без разницы. Человек, прочитавший первый том, вернувшись в пролог - поймет абсолютно всё до последнего слова. Но что касается статистики и читателей, эта книга без какой либо рекламы всего за 2 недели на абсолютно пустом аккаунте собирает неплохую статистику, а это о чем то да говорит. 

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Это не предпоследняя арка, это описание конца его первой, и самой важной жизни, во время которой у человека формируется личность, комплексы и взгляды. Этот момент куда важнее даже финальной арки, потому что он всё предопределяет. Вся идея заключается в том - что бы в последующих арках узнавать больше о его первой жизни, и таким образом понимать, почему он принимает те или иные решения. Весь пролог - просто затравка, где он думает об известных ему вещах, читателю не известных, и ничего не объясняет. Сами объяснения - это всё что он будет делать дальше, уже в бездне.

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Так и есть - это я про делему. И я действительно в некотором роде это воспринимаю как детектив. Вы например ни за что не поймете настоящую причину самоубийства главного героя, потому что он о ней просто не хочет говорить - для него это травма, а разочарование в ММО - просто повод. Может быть однажды, когда он откроет другому человеку сердце, он и расскажет, но во внутренних диалогах он этого избегает. Я блин пишу не техническую карточку для танка, а мысли человека. Он может каких то фрагментов избегать, что то не договаривать. В этом и заключается смысл чтения - вы вылавливаете детали, и в них находите грани персонажа, который на первый взгляд кажется вам очевидным и понятным

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Ну вообще то, так и есть🙂 Но да, возможно мне стоит выбрать формулировку точнее. Просто для меня это одно и тоже, и для прочитавших дальше видимо тоже, но можно неправильно понять

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Ну так а разве я как автор, должен всё рассказать о герое в первых пяти абзацах? Есть признанные книги, в которых вы вообще не можете до конца истории понять, что из себя главный герой представляет, и кто вообще главный герой. Я вот придерживаюсь повествования, в котором вы узнаете детали о герое на протяжении всего сюжета, даже если у вас 10 книг в цикле. Иначе получается, что ГГ просто существует фоном, что бы показать других персонажей и их мир, в то время как о ГГ всё понятно с первой главы. На мой вкус, это полная чушь

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Ну, он бы действительно был фигнёй, останься он с таким мышлением за пределами этого абзаца. Но я вообще то, стараюсь писать хорошую литературу, где люди меняются под гнётом обстоятельств, а не остаются шаблонными болванчиками с набором качеств, которые сами же себе приписали. Хотя может это такой предрассудок относительно жанра ЛИТрпг, что тут важна система, а не персонажи... Но я этот жанр сюда поставил, просто потому что он подходит. Это кстати, далеко не первая моя книга, но на этом аккаунте первая.  

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Разумеется нет, но просто как персонаж, он намного глубже каких-то там трёх абзацев. Где ты видел, что бы человека можно было описать в трех словах? Тем более, когда он говорит сам о себе (Люди часто о себе многих вещей не знают)

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Из его действий ясно, что он таки может не долбиться головой о стену, если не получилось с первого раза, и просто обойти её. Нужно просто читать дальше трёх абзацев xd, я не хочу всё о персонаже рассказывать в первой же главе, тогда развития не будет.

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Я не воспринимаю своих персонажей, как одномерных неспособных мыслить существ, следующих исключительно одной парадигме. Даже возгорающийся от трудностей человек, вполне себе способен отличить дело достойное, от бессмысленного, и вовремя остановить себя. Особенно, такой как ГГ, который знает очень много, и до того как начать играть в ММО, уже знал очень много об этой жизни.

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

А какая разница? У него задача: стать лучшим в ммо. Он пробует разные методы: в пати не получилось, в соло не получилось. Начал писать читы (об этом намного позже говорится). Он же не обязан решать проблему первым попавшимся методом

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Ну, в таком случае мы с тобой говорим точно не о живом человеке. Даже самые целеустремленные люди, "загорающиеся от трудностей" зачастую выбирают то, что им нравится, а не пытаются прогрессировать в деле, которое им абсолютно безынтересно. 

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Он всю жизнь существует в соло, у него не было друзей, а людей он сторонился. Разумеется, он выбрал привычный ему путь, и достиг в нём успеха. Некоторые трудности просто не стоят того, что бы их преодолевать. К сожалению многие люди об этом забывают, но вот он - нет

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Ты когда нибудь слышал о приоритетах? Люди пробуют разные занятия, выбирают одно, которое им подходит больше всего, и уже тогда начинают покорять его ни смотря ни на что. Или если бы ГГ сказал: "Я попытался разбить голову, но мне не понравилось, так что я перестал пытаться" то это для тебя тоже было бы противоречием? Мол: решил разбивать, так разбивай до конца! Правильно я понял?

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Не обязательно кооперироваться с кем то, что бы достигать успеха - в этом весь посыл показанных тобой цитат. Люди противоречивые существа, и если человеку что-то не сильно нужно, то он и не будет пытаться этого добиваться, даже будучи целеустремленным человеком; Это просто лишняя трата ресурсов, и неверно выбранный приоритет, который в любой момент можно изменить, поняв, что ты делаешь что-то не так. Разве это не очевидно? 

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Там хоть где-то написано, что он с кем то продолжал пытаться кооперироваться? Я начинаю подозревать, что ты просто троллишь, мужик. До связи

Вместо этого, я был сосредоточен на реализации своих амбиций, как соло игрок.

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

 Немного анализа, что-бы сделать выводы и извлечь пользу из вашего фидбека. 

 Мысли ГГ данного тайтла - не происходят по щелчку. Он пришел к ним, долго и тяжело переваривая всё, что делал в течении жизни.

Например, он убил несколько человек. Переступал через собственные принципы, и в целом, имеет стойкий внутренний конфликт между ожиданием и реальностью, что в частности связано с его воспитанием. Всё это появилось прежде, чем он решил уйти от проблем в мморпг, что естественно, ему никак не помогло. 

 На то есть немало намёков в прологе, и эти факты постепенно раскрываются в повествовании, показывая, кем он был, почему он думал так, как думал, и почему прохождение через 100 тыс. смертей изменило его мышление.

На самом деле это не столько проблема, сколько вопрос культурного повествовательного подхода. Если вы обратитесь к японским произведениям, то там каждый второй ГГ рефлексирует на едине с собой, и все его мотивационные посылы доносятся именно через то что он говорит и думает, а не делает. Такие размышления иногда могут занимать десятки страниц чистой философии (что лично я не считаю проблемой, хоть сам и избегаю)

 Иными словами: японцы больше рассказывают, чем показывают, - действия же служат кульминацией, в контексте воспринимаются куда ярче, и лично мне такой подход ближе. Так же, по большей части это зависит от степени интроверсии персонажа и его склонности к рефлексии. Некоторые люди не готовы обсуждать собственные изменения ни с кем, кроме себя самого. Но есть и например персонажи, которые меняются сами того не осознавая, и вот именно их стоит раскрывать через действия (В Бездне таких много). Для таких людей их собственные изменения - сюрприз. Однако, к персонажам с более чутким самосознанием и "внутренним голосом", это относится в меньшей степени.

 У меня нет задачи захватить вас экшеном с первых строк, - эта история просто не об этом. Я начинаю историю с начала конца, сразу показывая вывод, а причины и следствия раскрываются позже. Разве подобный подход не имеет права на жизнь? Хоть и стоит признать, что начинать книгу с рефлексии неизвестного никому персонажа - это дело совершенно гиблое. Этот подход начинает работать только, когда ты видишь впереди ещё 10 книг уже признанного цикла, и понимаешь, что в них то тебе и расскажут о причинах происходящего.

 В общем то, я в себе не сомневаюсь, и примерно столько книг планирую)

P.S В цикле не раскрыто ещё даже 20% тех причин и мотиваций, по которым ГГ свел с жизнью счёты. В следующий раз, прежде чем кого-то критиковать, читайте внимательнее, и обращайте внимание на детали, которые тут очень важны. Я показываю рефлексию героя, не потому что держу читателей за дураков и всё им разжевываю, а потому что эта рефлексия для него определяющая, и имеющая глубокие причины, о которых он иногда упоминает.
 
Без негатива, разумеется. 

Написал комментарий к произведению Бездна Онлайн - Том 1

Внимание! Начиная с главы 2.1, все подглавы (3.1 3.2 и т.д) предназначены для ремесла/прокачки, таблиц, и других рутинных вещей, которые многим читателям могут не понравиться (несмотря на жанр). Также тут могут раскрываться некоторые детали мира, сюжета и персонажей, но если вы такое не любите, – лучше пропустите. “Главный сюжет” подается через основные главы, и тоже содержит всё это, но в меньшем объеме. Возможно в будущем я откажусь от этого разделения, но пока так. 

Наверх Вниз