Коментариус Таталус

Самый прикол с древней жабой заключается в том, что именно Гагамару. ( Так его кажись звали).

Наускал Хогорому и Хомуру  против Кагуи. Показав где она трупы врагов прятала.( вспоминается первый фильм из сериала про доктора Лектора.Милая женщина, хоть причины у нее и были). Не увидь  они эти вещи,  вполне могли направить "силушку боготырскую" против друг друга.  Или же нескооперировались бы против Все Матири. И история повернулась бы в " профиль ".

В каноне  показана академия. В которой учатся почти все наследники глав кланов. +Сакура.

Вообщем левых детишек, там нет.

Если исходить из того, что армия шиноби.  Была 80тыс. И предположить что туда было зачисленно шиноби поровну.  То это 16 тыс шиноби. В ранге от чунина  до каге. 

Предположим что это весь боевой состав каждой деревни. 

Смена покалений 20 лет. У шиноби быстрее. Пусть 15 лет. Т.е. в год должны выпускаться  чуть больше 1тыс шиноби. 

А теперь обратите внимание какие технтки  используют шиноби в 4 войне против зецу и трупаков кабуто ?Да и сами трупаки. Тоже. 

Лиш клановые шиноби активно  используют дзюцу.  Остальные в рукопашку!!!

 Какаши  вообще человек  загадка. 

А вот у Учиха ситуация во многом уникальна.  Как раз из за того что каждый отдельный член клана. С додзюцу. Во многом автономен.  И меньше зависит от клана, чем в других кланах. 

К слову из за додзюцу,  у учиха может и не быть специализированных библиотек по боевым техникам. Дадут огне шар,  дальше сам!!

Иди в народ,собирай!!

Коноху изначально создали 2 клана.  Учихи и Сенжу.  Потом Сенжу кинули Учиха и потянулись на  свою сторону Узумаки. Через брак с Узумаки Мито. Уработали Мадару, как политически ,так и физически.  Влили свежую кровь в гакуре,  по средствам принятия новых кланов.  Ну и по итогу,  если не "загнали Учих под шконку " , то сильно ослабили. 

Вот мы имеем ситуацию. Когда одному клану вроде почти все должны. За ним помимо конохи , ещё и водоворот стоит.  Лидеры клана.  1хокаге бог шиноби. 2 хокаге телепартирующийся некромант, Супруга  хокаге-джинчурики,  одним своим фактом существования держит всю коноху за яйца. Я думаю Сенжу так зазвезделись, что настроили против себя всех!

Мутная смерть первого.  По которой нет ни каких данных.  Смерть второго ( из воспоминаний Шимура.  Где он вёл себя как последний дебил.  Что наводит на мысли о то что это пиз..ш.И что тобираму попросту совместными усилиями всех присутствующих так нинзюков  уработали. Как говориться "И ты брут"!

Вы ни когда не задумывались о причинах почему водоворот "кинули "? 

Думаю падение водоворота совпало как раз с тем  моментом  когда окончательно Сенжу указали на их место. А с учётом того, что к началу канона в деревне "де факто " 0 целых хрен десятых Сенжу.  То значит они так и не успокоились. 

Вопрос лиш в том! Если чакроюзеры перестают быть шиноби.  Означаетли что они перестают быть кланом и "колдовать"!? И были ли в клане сенжу люди ,что могли пойти против "генеральной линии партии "?

Вы судите по устройству современной армии. 

Если посмотреть чуть чуть в историю,  мы видим,  что те-же казаки сами обязаны были обеспечить себя оружием. Конь,ружье, струя, шашка,  одежда. Обеспечением шёл боезапас+ еда.

А коноха,это кадавр, изначально сшитый из нескольких сильных кланов. И которые на протяжении всего канона тянули одеяло на себя.

Так же не забывайте, что в иерархии глава клана,  для кланового шиноби будет стоять выше ,чем Хокаге. 

Просто по тому что  Рычагов давления у главы клана , как правило больше!!!

Ведь что такое клан! -во первых, какая никакая а родня.во вторых, люди с которыми ты рос и с детства противопоставлял нас(учиха) и их(все остальные).

Потом, это приславутая библиотека. Где тебе дадут то ,за что другие будут платить. Так что буть благодарен клану, сенсею/сенпаю, старейшинам , главе!!!

Так и встраивается система. Сначала в голове,  потом в не ее. Альтернатива- право сильного!!!

Собственно по печати.  Для меня побочная ветвь клана Хьюга, это как гвардейцы кардинала.  А метод воздействия,  призван укрепить центральную власть главы клана. 

Вывод основан на то что никто добровольно не отдаст брата в рабы. Тем более если он глава клана. 

ХАХАХА. Ну примерно так. Шимура вписался делать грязную работу за других.  При этом являясь клановым шиноби.  И ладно бы он играл против бесклановых.  Так он кланам по мозолям ходит. 

Пока все вместе топили Узумаки и Сенжу.  Все типа не замечали. А вот когда он начал локтями расталкивать бывших подельников. Вот это уже не по понятиям.

Люди советующие идти в общественную библеотеку в каком то комунизме живут. 

Информация, тем более которая может принести сдесь и сейчас власть/деньги просто так недается.  Информация один из рычагов контроля общества.  И тут нет ни какой разницы между  Хокаге, Главой клана , а порой и даже главой собственно семьи ( отцом)-не всегда , но часто!

В стрессовых ситуациях "дорогие люди " как раз и проявляются. 

Сдаётся мне что дед Шимура не такой один умный  , с программой подготовки бойцов!!!

Так что у ГГ именно сейчас есть шанс найти дорогого человека.  Ну или обозлиться на весь мир. 

Итачи  -голова .Саске-нервы.

Поэтому старший работал в экономном режиме. А младший буром пёр на всех.  Вот и разница в подходах 

Любая особая техника МШ. У всех персонажей  давала сильный откат. Если у них небыло клеток хаширамы. Так что камуи в исполнении ГГ. Будет типа камуи в исполнении Какаши или Итачи. 

2 раза кинул.неделю приходы ловишь. 

В каноне Обито так лихо "портировался" только работая в связке с зецу. Без них кто он?

А так, самая имба для Гг. Это Изанами

Мне кажется союз 1 и второго хокаге.когда ещё сенжу клан в силе был.

При поддержке Узумаки Мито был посерьезнее  и то его уработали.

Кушина, как сила Минато ,так и его слабость. 

Я бы сказал, что в наруто наличие души прямо опровергается.  Ибо душа, как ИНН. Должна быть уникальна.  А тут  и клонов куча всяких бегает.  И души курамы разделяют , а с Оро вообще непотребство какое-то.  То-ли он возвратился,то-ли его клон. 

А если приглядеться, то Шимура такой же клановый шиноби как и хирузен. И действует в той же логике.  И помогают ему такие же клановые шиноби.

Просто остальные живут "понятиями " , а Данзо беспредельщик. 

Как спалиться легко на "паленом додзюцу " показал АО на собрании каге.А он не Хьюга и всех особенностей не знает.

А ведь у Хьюга и всей деревни Конаха было 15 лет что бы деда "на чистую воду вывести ". 

Отмечу, что отношения между Сорутоби и Шимурой стали напряжоннее после падения Учих. И именно тогда Хокаге разогнал официально АНБУ  Не.

Так что мотивов и возможностей , в тот момент , у многих было предостаточно что бы "топить " Шимуру. 

Но компромат нарыть так и не смогли!!!

По модификации  тела.  Вы правы. И с Ороро Шимура сотрудничал долго.!!!

Но тот же АО увидел чужую чакру в нутри  тела Шимура. А в Конохе целый клан Хьюг. 

Особенность метки может быть не убираемая.  Побочка. 

Или же специальная.  Для командиров и глав клана. Напомню  , что тот старик что издевался над мелким и его  отцом. Был старым главой клана. Фактов подтверждающих массовое применение подобного подхода  ,со стороны основной ветви  к побочной-нет. Даже со стороны этого старика  к кому-то другому-нет.

И вот ещё такой момент

 Если обратить внимание на такого персонажа как Фукаге Учиха.  То этому человеку  явно нехватает контроля за кланом. Ведь все его поступки направлены на урегулирование разногласий с руководством канохи. И даже в конце , когда итачи пришёл его убивать.  Он не сопративлялся . Хотя у него был МШ!!!

Были такие проблемы у Хиаши Хьюга!?-Даже и намёка на них нет. Несмотря на то что  у Хьюга Якобы Диспотия и рабство!!! А не потому ли, что у главы клана Хьюга есть свои опричники. За счёт которых он весь клан " за горло держит"?

А вот ещё подумайте над такой вещью. Является ли додзюцу-ул.геномом или это разные вещи?

Ведь если  присмотреться к додзюцу. В чем их отличительная особенность? Это как вы правильно сказали, легко пересаживаемость в нового носителя. Ни один ул.гемом так не может!!!

Если ул. Геном и додзюцу разные вещи. То какой ул.геном был бы у Учиха?

И если такой действительно был. То особенностью его могло бы быть как раз возможность пробудить / эволюционировать додзюцу.

Если присмотреться к Ороро,  то чем он занимается,  то видно что чувак  уже давно занят. Всякими биологическими и не очень модификациями. Думаю уместно рассматривать те техники которые именно работают в этом направлении.  А не водяные драконы и шары. Не его уже уровень. Ведь всущности все жти техники орудия убийства  и ничем от куная не отличаются. 

А в бою,  Оро элементальные техники почти и не юзает.

МШ у какаши свой вконеце точно был. А вот ваша инфа относительно передачи додзюцу интересна. Незнал-упустил Спасибо.

Глаза все таки разные.  И отличаются не только цветом,  но к примеру и размером. Могли выдать диспропорции тела.  На белке глаза могут быть отметины. К тому же я не помню когда Шимура начал носить повязку на лицо.

Если до ситуации с Шисуи. То логично носить её и дальше. 

Да и не говорю я что глаз просто отключить. Как раз наоборот.  Я утверждаю , что шаринган несёт в себе кучу побочек.  Которые перекрывают плюсы. И от сюда утверждаю что за этим додзюцу и не было такой охоты,  как за бьякуганом.  Следовательно,  как минимум одно обоснование " для птицы в клетке"  уже есть.

Следовательно и Хьюга не рабы.  Хотя ситуация в клане интересная конечно. 

По клеткам хаширамы-сильный аргумент.  Пол бинтами  у деда были наручи. Которые он снимал, перед использованием. Следовательно они были для ограничения додзюцу или что бы ограничить сенсорику окружающих-что бы не спалиться. 

Несовсем понятна механика работы шарингана. Как чакро расход зависит от того видит ли что то шаринган или нет. Если один хрен он ктивирован!!!

Дед отработал Шисуи незадолго до падения клана. Напомню,  что Шисуи как и Итачи были в АНБУ.  А может быть и в корне. 

И были ярыми сторонниками центральной власти и противниками восстания учиха. И в клане это знали! Думаете просто так у Итачи были проблемы с соклановцами ?Так что просто так заявиться в клан ни Шисуи ни Итачи-не могли. Клан бы на дыбы встал. И сначала их самих порвал. За то что додзюцу пролюбили 

А потом и восстание начал. А это уже против их идеалов.( Итачи/Шисуи)

Ну и не стоит забывать ,что прилетело бы и Фукаге с семьёй. Ведь именно он отправил итачи в АНБУ. Он глава семьи и он глава клана. 

Так что , эти кринделя и тут чужие  стали и там своими не стали. Сами себя неб....

Поэтому в клане никто и не знал,  а позже и расказать уже некому было. Концы в воду.

Кстати  Шисуи,  второй глаз именно Итачи отдал.перед смертью. Сам в пропасть сиганул.

Данзо один из старейшин.  Это АДМИНИСТРАТИВНАЯ должность , он не светиться не может.  Хоть и сфера его общения не среди рядовых шиноби.  Тот же какаша рылом не вышел. 

На счёт мадары непомню что он там делал. На счёт Итачи помню.  Только проблема в том,  что "железо " у птички слабовато, такой софт тянуть.  А если это типа "печати " которые рисованые.  То это уже уровень програмирования. С каких пор Итачи стал мастером фуин? Да и не просто фуин , а ещё и ирьянзюцу. Ведь работать надо с живым организмом!!!А запас чакры где брать для этой пернатой живатины!?

Шаринга бусты. Видит чакру, запоминает движения ( помогает фиги крутить-это как самое простое), боевое предвидения-предсказывает движения чакры. 

Что из этого может помочь в науке?

Видит чакру. -Да. Но.бьякуган лучше.  К тому же.  Бьякуган это ещё и рентген!!!

Запоминание- в науке мало может помочь. У Оро и так память нормальная.  На счёт всех техники мира.  Можно ловить шинобм и старым добрым методом пыток выбивать инфу. Додзюцу для этого не нужен. Ну или воскрешать и спрашивать.

За боевое предвидение  я вообще молчу. К науке вообще  ни как.

На счёт того что там Оро хотел узнать все техники. Так вот . А чему его могут собственно научить обычные шиноби? У которых он бы , по средствам этого шарингана  бы что то перенял?

Ведь уникальные вещи додзя не капирует!!!

Вопрос вы интересный ставите.  Прова и обязанности Шиноби в рамках действующей структуры конохагакуре.  При условии ,что Шиноби является или являлся сотрудником службы АНБУ. Но так же является участником или одним из лидеров клана. Что априори делает его секретоносителем  верхнего или высшего ранга.

Это огромная и широкая тема обсуждения, всецело зависящая от Автора  фика. Ибо там почти все фанон.  За исключением того, что кого то, кто то может назначить нукенином. Что бы это не значило.

Относительно Акацки.  Так до гибели Джираи их никто толком то и не воспринимал в Листе в серьез. Да и не толко там. А подводных камней в политике Конохагакуре куча. Может и у Сенжу нашлись причины. В конце концов,  нашлись же причины у Листа кинуть Водоворот. И притичны более чем объективные.( Внутривидовая конкуренция всегда жоще ,чем межвидовая)

Райкаге,на сходке Каге,  обвинил ВСЕ гакуре в сотрудничестве с Акацки. Кроме своей конечно. 

На счёт шаров истины. Опять таки механика процесса непонятна.что в данном случае может мешать процессу востановления?

Аналог я вижу только в Аметерасу. Полное анигелирование материи и чакры. Да и то. Слишком  медленно. Тот же Эй, выжил. Хоть и без руки. 

К слову. Орыч у 8 хвостого,  рог атпелил и он так его и не востановил.!!!

Да АО из тумана. Так и написал. Он ещё чудил на сходке Каге. 

АО носил повязку . Перед  запуском додзюцу , делал одноручную печать концентрации.  При этом повязку не снимал.  Ну бьякуган же.  С Шагинганом возможно иное. 

Дед Шимура.  Спомощью наручей блочил работу додзюцу на руке. При этом если бы он просто скрывал под повязкой. То чакру всеравно бы жрало. Сколько  у него там шаров? 12 помоему.  А Дед ни хрена не Узумаки и не Джинчурики.  Так что быть ему трупом.Ан нет, живее всех живых. 

Следовательно,  додзюцу отключать можно. -Уметь надо!!! Ну один полуактивный может и тянул.  Говорю непомню,  перед использованием он(Шимура)печати складывал или нет. А может повязка-артифакт! Ведь за столько лет его и Учихи ,и Хьюга не спалили!!! А этож какой компромат!Да при живом клане Учиха! Первый глаз (Шисуи) дед получил ещё до падения клана!!!

Не просто сказать он не мог.  

Иначе бы каждый так мог сказать

Любой  додзюцу Шаринган- это собственность клана Учиха. Как собственно и любой улучшенный геном. Ведь  такие вещи ,это не просто сила,это ещё и самоиндификация!!! Учиха тот у кого есть гаринган или может произвести потомство у кого , может быть шаринган.  И это относится к любому клану с ул.геномом!!!

Ситуация с Какаши. Явная провокация,  ну или " на слабо "проверяли Учих.  И да, они прогнулись. 

Точнее их глава прогнулся.

Вы правильно подметили.Рин могла накасарезить.мелкая она ещё. У неё сколько опыта таких операций?думаю ноль!!!

 А Сенджу могла и не помочь . Не стоить забывать, что где то в это время Химе "по тапкам вдарила " из Листа. И для этого должны быть серьёзные причины. И ещё более серьёзные причины, должны быть у тех кто её вообще  отпустил и в нукенины не зачислил.А ведь могли и обязаны были.  Значит мешалась!!! А клана который бы прикрыл химе уже нет!!! Третья война однако!!!

Вы правы,  отделить часть от зомбаря просто так нельзя.  Ибо она рассыпится  и вернётся к носителю. В обычной ситуации ( битва Хирузен  versus 1/Хокаге. ) Но есть прициндент когда воскрешонному 4Хокаге  руку оторвали и она не вернулась! А ещё есть непонятная зверушка  ворон. Которого кстати запихнул в Наруто , Учиха Итачи. И этот ворон был с шаринганом. И юзал его 

Хоть и всего лишь раз. БЕЗМОЗГЛАЯ СКАТИНА  ИСПОЛЬЗОВАЛА ДОДЗЮЦУ!!! ДЛЯ СНЯТИЯ КОНТРОЛЯ/ПЕРЕПРОГРАМИРОВАНИЯ ИТАЧИ!!!

Ну и ещё один момент! Я говорил о шарингане для Оро. В разрезе науки! Какие он может даль преимущества? Только видеть чакру-все! Так вот такие вещи может передать ,по средствам гензюцу  воскрешонный Учиха. Посмотрел-объяснил что происходит и т.д. Помощник  ну или тепловизер,  чакровизер

Так что стремление Оро захватить именно Учиха Саске. Это ЛИЧНОЕ!!!С учётом их терок с Итачи. 

Ну и конечно,  Оро знал об Вечном Цукиёми. И собственно  единственный шанс под него не попасть-шаринган.  Хотя почему единственный? Бьякуган должен подходить лучше!!!

Непонял спич о какаши и как получить додзюцу временно???

Чувак из тумана  глаз "угнаный " бьякуган  отключал. У мадары глаза не всегда  светились-один из них,  глаз брата! 

Точно не помню. Но вроде Шимура свой глаз распечатывал. Так что принудительное отключение питания от додзюцу возможно. 

Это уж я не говорю о его чудо руке.  Если бы она была не отключаема,  то она бы выпила его досуха. 

Так что перерасход чакры аргумент так себе.

Подтверждений на тему "подглядывания обито " я не нашёл. Хотя теоретически это могло быть

 Подтверждено Гаарой на экзамене и не только.  На практике , означало бы, либо то сразу засветиться через канал чакры. Помните  как наруто спалил пейна.  ( это если обычная чакра) Ну и опять же расстояния.  Пейн,в контроль , в всю жизнь тренеровал. И даже у него ограничение пару километров.  А как Обито,  за пол мира? Насколько  помню армия зацу вылезла где то в район Облака. Далековато от конохи. 

Либо то что Учихи хоть и не осознано работали с сен чакрой. Тогда где их сенины!?

Ну и опять таки "Птицу в клетке "  придумали Хьюга.  И в каноне не раз говорилось о том что ябьякуган ,ништяк нужный всем. А вот шаринган  как то не особо показано.Если бы шаринган так был нужен. За последним бы Учихой все страны гонялись. Напомню, что та же Кумо , ради Бьякугана,  пожертвовала авторитетом и готова была воевать. А ведь он не последний.

Вопрос-Как в отсутствии подобной техник  защищали свое додзюцу Учиха! Или же все таки ,был аналог! И тогда клевая татуха на лоб,  вполне оправдана.

 Или додзя шартнган,  за собой тянет кучу осложнений.  Вы привели пример. Мол, чакру как сумасшедший отжирает, или какие другие косяки.  И тогда шаринган нахрен ненужная приблуда никому. Гемора больше чем профита. 

Либо учихи  из Листа нос не высовывали 

Ну это совсем не вяжется с каноном. Да и деревне пол века плюс минус. А шарингану почти тыша. 

Кстати  по Ороро,  еще один способ добыть себе додзюцу.  Воскресить кого-то. 

Один из якобы  мативов Оро , мол он ученый и ему додзюцу  нужны  для науки.  Так вот, воскрушенный трупак  ему в помощь. 

И самый прикол! Пейн подох. Обито ему глаза вырвал. А потом Кабута  воскресил уже с Рининганом. Так что додзюцу можно подделать Канон однако. 

И кстати, к теории об облучении чакрой.мол мать нужнее чем папаша- в разрезе наследственности .

Муж Кагуя, тот который то-ли царь,  то-ли князь. В манге получил додзюцу-Рининган. Хоть и буквально перед своей смертью.( его отправили на корм древу).  Кто то скажет, что это у него Цукиема в глазах отражалась. Так вот , цукиеми она красная, даже на луне, а глаза голубые и без запятых. Чистый Рининган.

Как и по средствам чего связаны глаза ?

Обычную чакру бы спалили сенсоры. 

Сен чакра ? Её бы заметил и  сенины и призывные животные.

Да и само наличие сен чакры в арганизме всех учих,  привело бы к появлению сенинов в клане. Статистика однако,  клан это не 1.5 человека. 

Так что тут, я с вами согласиться не могу.  Какаши сам пробудить мангёку. 

Не все учихи одинаково сильны. Иначе бы они давно правили бы миром.  

Напомню, что основным пративником учиха, на прртяжении "эпохи войны кланов " были именно Сенжу.  И они достаточно  эфективно противостояли. Не смотря на то что,  у Учаха чуть ли не поголовно додзюцу. А у Сенжу. За всю историю  2.5 человека пробудили деревянную магию. Да и как бы она помогла? Это ведь не бьякуган!!!

Так ,что аргумент про то что Учихам не нужен был бы аналог" птицы в клетке " тоже кажется странным. Это конечно при условии , что додзюцу легко пепесаживается даже генинами и он всем нужен. А вот если он(шаринган) тащит за собой какие-то очень сильные побочные эффекты.  Которые отталкивают 99.9% шиноби.  Это уже какое то обьяснение.  Дальше чистый фанон, в зависимости от того что за эфекты. 

На счёт рабов Хьюга. Можете привести примеры из канона ? Я вот видел издевку  со стороны старика на частью семьи (Нейджи и его отец )-все. Больше нигде и никто беспредела себе не позволял.Дальше ещё смешнее,  стоило главе клана Хьюга поговорить с племяшем. И все вопросы об "рабстве " сразу отпали. И далее в каноне не поднимались.  А нейджи , за сестру,  добровольно на смерть пошёл!

Мадара забрал глаз не добровольно. Данзо забрал глаза не добровольно.  Тот чувак из тумана,  что отжал  глаз у Хьюга, не добровольно.Обито забрал Рининган  не добровольно. Наличие  "доброй воли " при использовании додзюцу не играет роли.

По бастардам.у меня версия,  что их вокруг  пруд пруди.  Однако,  как ПРАВИЛЬНО,  развивать ул.геном или додзюцу.  И являются основными клановыми секретами. А не как покрывать ножик чакрой))

По хогоромо с братаном. 

Вы правильно отметили,  что Кагуя-милфа.  Т.е. она не боец,  и ни когда им не была. В отличии от братьев. Что в боевку  нет , нет а тренировались. Как могли собственно.  Хотя тоже не понятно зачем.  Ведь, всех врагов и десидентов отправили на корм древа уже.

Но все же  денитишки были явно настроены скинуть Царицу,  и устроить новый мировой порядок. А вот , Кагуя- не факт, что хотела вреда детям. СВОИМ! Так что есть подозрение, что ВСЕМАТЬ играла в поддавки. До конца не веря в такую подставу.

Так что кто там сильнее большой вопрос. 

Если присмотреться к канону. Вопрос надо ставить шире. Насколько вообще шаринган был востребован? У всех шиноби.  Учихи  дохли как мухи.  Воспоминания Учиха Итачи.

Далее. Рассказ про запретные техники Изанаги.  Т.е. ещё раньше Учихи друг друга резали.

При этом "птица в клетке" у них отсутствовала.

Рин, на коленке достала додзюцу. В пыли и грязи. 

Какаши тут же юзать начал. 

Из этого - ни каких проблем добыть додзюцу, не то что у Орыча, но даже у обычного шиноби нет!

Но что то народ за ним не рвётся.  В отличии от Бьякугана. 

Ах да, мангеку шаринган. Тело учиха,для эволюции не нужно-доказано Какаши. До кучи, бастардов вокруг должно быть уйма. Малолетние спермотаксикозники, которых наконец-то выпустили из деревни, на волю. +Стресс от военных действий. Как тут уследить?Так что у Оро мотив точно не шаринган. На счёт типа Саске прокачаный для переселения!? -А как понять ,что в будущем тот или иной персонаж будет "крутым "? Квайгон Джин мерял медихлорианы у Энакина ? А тут ? -Нет у них таких средств,  даже клановый нинзюк, может оказаться слабоком. 

Знакомство с творчеством Александра Русак. Начал именно с этого фанфика.  Заинтреговало  описание. 

Затем , что бы понять подробнее , на что я собственно подписался,- "читанул ", другую серию-"Непростой Путь Про-Героя". И это я вам скажу БОМБА.  Это при том что с оригинальной вселенной, я не знаком от слова "совсем".

Осилил 4 книги "залпом ", за неделю .

Если этот фик будет написан в том же стиле и детализации.  То , есть не малый риск,  назвать его лучшим на сегодняшний день . Во всяком случае по миру "Наруто ".

Лишь обращу внимание,  что мир шиноби , для реалестичного описания, требует углубленной проработки экономики  и социалогии. Причём с поправкой на магический полусредневековый мир. Если автор "потянет " . А есть уверенность ,что это так. Это будет очень круто.  В любом случае  уже сейчас можно сказать ,что книга читабельная. 

Что то новенькое. В библиотеку.

Когда то, где то было иначе  было иначе? 

Ещё не читал. Честно говоря  только наткнулся.  Но уже спасибо. 

"Концы в воду". Или скажем коллективное нет окончанию столь прекрасного цикла. 

В целом хорошая книга, читается легко. На мой взгляд,  но есть нюансы. 

Автор слишком сильно  ударился в прогрессорство. Такое ощущение что скоро паровозы поедут.

Ну не бывает так. Даже если ты инженер,  и точно знашь принцип работы того или иного механизма.(гг не он). Это не значит , что ты металург  или хотябы токарь, или точно знаешь где что искать , тем более методикой средневековой( на глаз) тем более по картам средневековым( если они есть).

И как всего этого добиться на технологической базе  средневековья и как всему этому обучить других людей,  которые даже системы"СИ". Незнают.

Итогом. Получаем такие перекосы. Как снайперская винтовка. Пусть даже дульнозарядная. Или унитанный патрон. 

Ну и с музеям автор погорячился. Когда 99.9% страны не образованы. И в проголоть. То они этот музей по камушкам разберут. Ибо тут даже не 300% прибыли . 

По итогу,  остаётся только акцентировать моменты на политическом обоснование развития книги.

Вообщем первые 2 книги зашли на ура. Дальше хуже. Но интерес пока не пропал, хотя и читаю некоторые главы ,через абзац.  

Ах,да ещё момент со всякими бактереалогическими атаками.  Непрощитан от слова совсем. Ибо за такой зашквар, будут предъявлять  и через 500 лет.  Риски зашкаливают. 

Кратко. Ясно Понятно. Главное по делу.

Прочитал серию. Залпом. Прям глоток свежего воздуха. По сравнению  с другими  книгами . Большинство  из которых сосредоточены на прогрессорстве,  на грани фантастики. Ну или откровенном колдунстве.

Этакий блиндированный рояль в кустах,  посреди поля. :D

Забывая, что вокруг люди, и сам герой человек, а не автомат.

На мой взгляд умение достоверно описать личностные переживания героев и системное понимание различных аспектов мироустройства. Отличает качественное произведение от не качественного.  Причём наличие/отсутствие  всякой эзотерики. Будет уже вторично и на любителя. Но это так, к слову. 

После обратил внимание на  коментарии.  

Сложилось впечатление,  что многие  не поняли,  что книга  не про изменение истории  и не про прогресс вообще.  Она о человеке. Как писал классик "Роль личности в истории ". Вот ,и тут старый  мотив , на новый лад. 

Но это конечно моё личная оценка . Не более.

Собственно автор , о многих вещах прямо пишет.Без двоякого толковаания. Но книга вызывает бурю эмоций и за ними  порой не слышно своих мыслей. 

Пы.Сы. Если попробовать порассуждать на тему. Что было бы дальше!?

На мой взгляд:

-Гг стремится уйти на покой. Как говорится перегорел.

Будут ли ему мстить дальше?-Тут все зависит  от автора. Могут? -Могут! Но матива Романовичей Гг лешил.  Дальше не будет тупить. Ни кто его не тронет.Могут на капиталы попробовать пощипать. Скорее всего так и поступят. Что бы снизить общий вес и влияния семьи Лерхе.

Кстати  ставка,  только на капиталы  в одной стране,  в данном  случае огромный риск. 

Со стороны гг.

Но,это скорее детишек раззадорит,  нежели Гг.

Если бы история происходила в другое время.

Возможно мы были бы свидетелями рождения новой династии.  Причем не факт , что не правящей. 

А вот "вновейшее время", исходя из того как окончена серия. Возможно мы свидетели рождения транс национального синдиката.  В зависимости от того, захочет ли Гг дальше "взбивать масло". Или сложит лапки. И какими вырастут ВСЕ его дети. 

Что может заставить Гг изменить решение?

Сильный эмоциональный всплеск!К примеру смерть близкого человека.  Но после такого. Это уже будет другой человек . Устремления у него будут иными. Не созидательными.

- Будет ли революция? - Несомненно. Монархия.  И тем более абсолютная,  себя изжила. Данный тип  мироустройства не подходит для динамично меняющегося мира. Слишком энертен. 

Монархия появилась в те времена. Когда КПД общества,  во многом определялось,  наличием/отсутствием хотя бы каких либо законов. И для достижение этой цели могло быть принесены любые жертвы. Однако,  в последствии,  с накоплением капиталов и развитием технологий. Встал вопрос о быстром изменении законов и  прав( перераспределением привелегий и власти)для того что бы они отражали все возможности современного  мира.

Но консерватизм для этого не подходит. Он "подбирает банк ",а не сдаётся по новой. 

Как могли бы развиваться события?

Если взять за основу  семью  Лерхе. 

То там не менее  4-х персонажей, которые бы чудили  , когда подрастут. Если конечно, предположить, что у них такая же реактивная тяга,  как и у папаши. И далеко не факт,что их деяния были бы позитивными.  Если, добавить  что к примеру Гг, не волею Божией во времени "загремел", а совсем даже наоборот. 

То будет как в фильме "Адвокат дьявола "

Спасибо  за великолепную книгу. 

https://youtu.be/vvImHQAW0Fw?si=FFLHr1N0UKSw1DcY

Лихо. Такая прода. 

Книга  зашла. Проду. 

Начало интересное. Интересный анализ,  временами.Но ,как и любого матрисью,  нет достойного врага. В итоге осилил лишь до 13 главы.  

Ну. Для того что бы убрать недопонимание. 

1. Я не на что не притяндую.Тем более на "окончательную и полную истину "

2. Я не стараюсь  вас в чем то переубедить  или, что бы вы ,что то меняли в своих книгах или мировозреннии. 

3.я не отказываю ,вам и кому бы то ни было, в  праве  на свою точку зрения. 

Собственно,  ваша точка зрения исключительно ваше дело. 

Наша с вами беседа. Мне интересна с той точки зрения, что у вас есть обширные знания ЛОР WoW.  И вы, в отличии от многих других писателей,  не сильно гнёте в сторону  личной силы. Ну и временами политика  и сопряжение   Лор WoW и Wc3, а так же мне в новинку Wc1/2(к примеру наличие обширной нефте добычи многое меняет)

Я так же надеюсь,  что от нашего общения вы извлекаете какую-то выгоду. Если же нет. 

Ну дык, нехочу навязываться. 

Блин.Ну это круто! Так то я тоже озадачился  этим вопросом. Нашёл  толковые ресурсы 

Но все они онлайн. А у меня  с инетом не всегда хорошо. 

1. В этом же весь самый интерес.  Увязать все неувязки. Wc1/2/3-WoW. И желательно  , с примерами из реала. Ведь наша жизнь, в отличии от выдуманого мира,  подтверждена  опытом многих покалений. 

Потому то мне и интересна  к примеру политика. Она  гораздо больше выявит взаимосвязей  государств и интересов отдельных людей. И там , где на поверхности будет казаться , что  какие то события происходили по воле одного персонажа.  На деле,  может оказаться  совсем иное.  Но конечно, повторюсь,  что такие миры  , с гипертрофированной личной силой,  сильно меняют реальные расклады.  Тот же смертокрыл  пример тому. Он один армию заменит. Или этот, муженек Алекстразы,  интриган доморощенный. 

Я как рас стремлюсь объяснить и увязать все игровые условности. (Если это возможно).

Вот возьмем пример  гобов.  Они ведь везде! Даже в калимдоре,  под носом у Кинариуса. Даже в Дреноре,  в wc3ft.  Они есть! И везде банчат ништяками. А откуда они их берут?

Можно конечно отмахнуться.  А можно попробовать увязать с такой вещью,  как наличие мужиков магов,  у Мейф! Вроде ночные эльфаки должны быть против арканы.Да и козлабог всех мужиков в "изумрудный сон"  загнал. А тут такое диседенское логово. Причем Вы,  в самом центре КГБ!!!

Вы кстати делаете обсалютно тоже.  Пример той же замены пулемета , на кортечницу. А так же все остальные описания.  И это хорошо  

За коней.  Да. В первой миссии. За альянс.  Был верховой конный юнит.

Красный Орк.  Конь и он сам ,в броне,  оружие-булова. Клан чёрного камня.примечательно,  что у него тип атаки - сила тьмы. Т.е. он по факту находился под действием "пакта крови ".

На счёт драконов в целом. Так у вас ,в тексте все обяснено. И складывается впечатление , что им всем пох , как минимум на другие  стаи. 

Черные, так вообще поклонники Дарвинизма. Ситуация с чёрным драконом на дреноре. Который , к слову,  попытался защитить потомство. Но при этом,  вроде бы его поступок, как раз был нестандартным для черных. 

Из канона. А Алекстразе,кто из стаи прищел на помощь?

Ну так то вы правы. Шанс нарваться на ответку-не нулевой. Вопрос, насколько далеко надо зайти. И это и может определять,  верхний предел популяции  для скажем вертолетов. 

В компании,  за нежить.  Была миссия в снегах. Против 3х кланов орков. Так вот. Там андеды,  положили немало драконов. Да и приход архимонда, не сильно то ящириц  взбудоражил. 

Даже, после уничтожения архимонда. Ни какой ответки андеды  и артос не получили 

Даже после того,  как он поднял нежетью  драконов.  Или это норм?

Вообще вопрос с мобильностью-да. Без возможного быстрого перемещения от точи к точке. Сложно.  Но тут всплывает  портал  джайны(свитки же есть). Хотя тот сам по себе как крыло от самолета.  Помоему там ценник в 500 золотых,  при том что постройка " городского центра  " в 425 золотых помоему.!

Вот ещё один ограничитель. На цену галикоптера. 

Можно и дережоплями гобов. Но там и ценник  не сильно ниже. И палево. Вроде конкуренты же.

 На счёт големов. С вами согласен. 

Мне понравилось обяснение,  что в фильме дают. Стихийный  голем,  поднимится  в районе  , с повышенным фоном магии.  Напитается  манной,  и начнёт шевелиться.  На искуственные. Нужны матерьялы. Но! К примеру сколько тот же камень манны стоит? И на сколько хватит его.для работы ?

Многие  забыватю,  что для движения нужна энергия.  Постоянно подпитка.  Недостаточно просто создать галема. Нужно на него манны запасти вагон. А где её взять? Кто у нас имеет возможность хранить манну, в жидком виде,  в промышленных масштабах?

На счёт того что в wc1/2  орк был равен человеку. А в wc3 стал сильнее. 

Так большинство из них вроде " вырощенные "

Как вы верно подметили. Большие , но не смышленые  дети.  

А вот  прошло время они подрасли. 

И тог. База-телосложение стало играть большую роль . База+ опыт = рост силы. 

А вот почему в wow снова сравнялись  вопрос. 

Я замечу.  Что базовый строительный юнит орды. Называется орк. В то время как пехоту. Кроме как бугаями и не называют.

Так вот орк по очкам жизни равен строителью альянса. ( примерно)

Ещё орки,  вроде на волках  и вивернах.

Значит ли это что практика ускоренного роста не ушла в прошлое? И использовалась ещё при трале?

По пушкам. Есть интересный момент.  У гобов  точно пушек нет в wc3. Но есть взрывчатка. 

У гномов. Наоборот. При этом обе рассы  обладают возможностю  строительства механизмов на основе паровых  машин.

Но! Гобы имеют ряд интересных артефактов,  в своих магазинах. Всё, от бутылок манны  и жизни, До камней ясновидения (видящих скрытых эльфов,теней нежити, блейд мастеров и т.п.) и жезлов для снятия магии и способны покупать артефакты имеющиеся у гг.

Так же отмечу. Что во второй мисси гномы пришли убивать чёрного дракона Сиринокса. А потом из его сердца выковали сферу огня.  Такой артифакт мог стать основой для парового котла . Скажем вертолета? И как на сколько  ограниченно число таких машин 

Сколько драконов они могли бы убить?

Т.е. это естественный ограничитель  для роста кол-ва механизированных войск. 

А вот у гобов что то такое есть ?

Но при этом. Во вступиьельном ролике " Wow Че-то там Пандария". Показан бой морской , с применением обеими сторонами пушек. 

Если брать по wc3. 2 пехотинца,  убьют одного бугая.  При этом одного  бугай прикончит,  а второго  покалечит. Это при прочих равных. 

Огр. 3 уровня по очкам жизни. Чуть больше пехотинца.  Примерно 400 у огра  против примерно  330  у пехотинца. А у бугая 700 или 800.!!! Так что да-все канон. 

( абсолютные цифры сейчас возможности нет проверить)

Думаете кононирами  все гоблины были?

Но и орки быстро учатся.  Будучи  условно козапасами.  Они за одно покаление  адскую крепость отгрохали.   А уж технорывок  в азероте!! Пусть они только копировали. Но все же.

Да конанира обучить, тем более из бывшего бродяги. Но так . Каков был период временной,  между прибытием орды в азерот. И до начала  второй войны. 

Да и огры,  у вас не тупые. А вполне обучаемые  и вменяемые. 

И главный вопрос. Почему у гоблинов,  для своих,  с огнестрелом  слабо?

Если сравнивать  с wc3. Логично.  И ловкость  и сила поднимают параметры тела.

Без изменения кол-ва манны. Даже скилы,  пасивки, не требуют манны. Тот же блейдмастер,  усиление удара. Или илидан-укланение.  Или пандарен- и то и другое. Но в меньших процентных велечинах. 

А ауры!!!

С ними ,на мой взгляд немного иная история. Это же , по сути,  избыток энергии. Нерезервируемый в теле. И приобразуемый в сво-во или эффект. 

Я думал. Что суть всех эфектов-манна.

 Это потом тот или иной персонаж/расса. Предают ей тот или иной окрас. 

Тут ведь  ещё в чем делемма.  На дредноутах  орков пушки  были.  А в сухопутных армии-нет. 

Повышенные требования к пушкам. В области логистики. Ещё из за того , что их сложно транспортировать. И до нормального лафета не сразу додумались. Но такие вещи легко невелируются орками  ( что по фильму , чуть ли не в три раза больше человека.  И ограми. Что вообще  с пушки могли бы "с руки" или от бедра валить)

И опять таки. Если они были на дредноутах.  То в гоблины и в лгнестрел волокут.  А стволов в орде. Как небыло  так и нет. 

Пардон.  По настильной ( т.е. прямой наводкой- проще  и менее требовательна к допускам и посадкам)

Upd: насколько это соответствует  канону? 

Вы в книгах,  упоминали  что ГГ использует Ци.  Это энергия отличается от манны? 

Согласен. С  момента появления бомбард 

До появления полевой артилерии. Прошло почти 3 века.  Но вот в чем проблема. Пушки появившиеся и стрелявшие прямой наводкой появились намного раньше  мартиры.  

Причина проста. Стрельба по настильной троиктории  сложнее в прицеливании  и требует больших допускаю и посадок к стволу.  Так что,  мартирой обычно стреляли по крупным обьектам. Замок, форт, город, в надежде попасть куда то ,туда. Тут же ребята придумали сразу 120 минамет.

Магия-с

А ведь у орков, на дредноутах вроде тоже пушки были.!!! Кто то из гномов , в тяхушку банчил  стволами?

А как объясняется наличие пушек  на кароблях.  И отсутствие нормальной артиллерии в армии альянса! Ведь, гномы сразу пошли к мартирам. Ну и пушки стали ставить,  только в башнях. Но нет на передвижных лафетах. А потом раз и танк.  Только  в wc3   стрелявший по зданиям. Этакая бомбарда  турков. Времен падения византийской империи. 

Кстати спасибо за дополнительную информацию. Сразу действительно не обратил внимание. Ну обычно в этот раздел книг вообще не залажу. По причине того, что мало кто его использует, редко- редко кто-то бывает выкладывает  картинки прямо в текст.

Не подскажете Откуда вы берёте карты мира? Я имею в виду именно те чёрно-белые ,которые более подробны потому что я нашёл в формате онлайн без возможности скачивать. А мне бы хотелось что-то оффлайн более подробное скажем так.

1.То есть у Далиллерона -Даля мечи всё же  похожи на классическую спаду . Эспада прекрасно подходит для борьбы с  противником имеющим латы и без них.

"Как говорится один укол лучше тысячи рубящих ударов"(с)

При наличии спады, борьба с блейдмастерами типа Грома вооружёнными топорами , не представляет вообще никаких проблем.

Вообще стили мастеров рапиры в основном предполагают как раз амбидекстров. Только используют они не две длинных заточенных железки , А в одной руке используют рапиру, а в другой дагу.

К слову нашёл интересную информацию относительно боя с двумя рапирами в руках, может быть вас заинтересует.

https://dzen.ru/a/XJSNq5bmKgCznRla

А вот мастера владеющий катаной, как раз самый неудобный противники для абидекстеров. Потому как хват меча, двумя руками обеспечивает возможность силой продавить такого оружия как Рапира или меч бастард. Тем более если противник более-менее защищён латами. И тут встаёт Вопрос какие способности были у Даля. Помимо боевого предвидения. То есть накладываемые эффекты на рапиру усиливающие его прочность жёсткость, а также возможно меняющий  массу. В то время как увеличение скорости Далю возможно и и не нужно. Ибо за счёт боевого предвидения он способен максимально точными и скупыми движениями нивелировать атаки противника.если он пытается  обойти с фланга или в тыл.

"Формула, выражающая зависимость длины окружности от радиуса окружности: l = 2 π R, где l — длина окружности, R — радиус, π = 3,14. Зависимость длины окружности от радиуса является прямопропорциональной"

К слову сказать, в нашем мире именно мечи бастарды и эспады являлись оружием пехотного строя. Хотя бастарды применялись больше со щитом.  А вот рапира с дагой. Произошло это из за того, что агнестрел стал выяснять тяжёлый латный доспех.

Нет конечно есть и Кавалерийская Рапира. Она к слову длиннее, средняя длина обычной Пехотная рапиры составляет в районе метра, Однако Кавалерийская может достигать и полутора метров. Однако кавалерия славятся как раз своим рубящим ударом, поэтому там больше распространено сабельное оружие.

Также Не совсем понятно как главный герой смог в поединке победить Далерона-Даля. Также стоит помнить что лезвие меча пяндао. Вроде бы сильно короче эспады. Что опять-таки ставит сильно в невыгодное положение главного героя. То есть получается при нанесении удара даль мог блокировать одной шпагой удар главного героя и одновременно наносить контрудар другой . Из этого можно сделать вывод либо герой на порядки сильнее/ быстрее Даля, либо Даль такой слабак. Либо главный герой за счёт своих магических способностей, ну или шаманских там, как-то нивелируют слабые стороны своего оружия.

И опять-таки, если брать на голой физике , то своим мечом, главный герой, с помощью двуручного хвата, как мастер катаны, банально мог отвести, одну за одной эспаду противника, и тем самым закончить бой без применения усиления. В этом и заключается слабость двуручного стиля. И не надо никаких танцев с бубном вокруг противника. Просто лобовая атака,  главное  подойти в плотную,  где длинна оружия будет минусом, чем плюсом. 

2. Основной проблемой магических миров, является гипертрофированная личная сила. Каким образом , кто-либо может ограничивать то?

Ведь с вашей точки зрения Анестериан делал это системно.

Вообще не совсем понятно система развития  WoW.  Если сравнивать wc3.

Каждый ли персонаж может стать героем? Или к примеру Если сравнивать с миром ТES  Skyrim. Ты там у каждого разумного гуманоида изначально есть запас магии. Однако присутствует дополнительный параметр выносливости. К примеру если сравнить первую и вторую карту wc3. То там заметно три персонажа с виду похожих друг на друга. Это нейтральный житель с 80 очками здоровья. Это Рабочий альянса с 220 очков здоровья. И это глава разбойников 380 очков здоровья.

Казалось бы по логике вещей одинаковые Юнит.

Даже морда лица похожа. Когда вооружаешь рабочих. Но такую разброс в очках здоровья,  чем может быть обусловлен? Ну и опять таки. В мире ТES.Опыт капает от удачно сработанного удара или заклятья. Или выполненной работы.  А тут как ? 

Ха. А ведь я и забыл. Что в wc2 были морские нефтевыщки. Причем по моему за обе стороны. Но я вам скажу уровень технологий  там такой. что даже при нашем технологическом укладе. Мало кто сам может их освоить. 

Орки, кстати в этом плане удивительный народец. 

Если смотреть  на дренор,  там они были кочевниками.  А этот стиль жизни  не сильно располагает к техническому развитию.

Но, технологический рывок что они сделали 3 поколения.  Особенно , если обратить внимание на такие вот вещи.  

И посмотреть на народы азерота. У них, по сути.  Со времен  Азары. Развития нет, ни технологического, даже в магии. Какие то танцы с бубном,  шаг в перед, два назад.

Мазут немного не подходит для передвижных малогоборитных  систем. Ибо с ним есть одна проблема. Его греть надо. Постоянно. Т.е. это постоянный расход топлива. И чем хуже мазут. Тем больше требований  к качеству топливоподготовки.

Есть конечно флоцкий мазут. По сути смесь с дизелькой. Но и его греть надо. Тем более в нортренде. Да и Казар'Дум не разу не Филиппины. 

А есть ещё такая штука, как сепорация топлива. 

Но если рассматривать мир, с учетом wc2.и наличия нефтевыщек . То вопросов к этой технологии не возникает.  А вот если смотреть на wc3 в отрыве от wc2 то начинаются вопрос к технологического несоответствия. 

Кстати,  этот момент очень интересно обыграть. К примеру, как технологии времен wc2 откатились назад. Во времена wc3.

И кстати,  встаёт логичный вопрос,  если у гномов так хорошо паровой техникой.почему они ещё в массы не стали толкать железную дорогу?  Ведь эта технология, с практичной точки зрения появилась первой,  после парохода. 

А уж с учетом,  того что у гномов были вагонетки  ручные или с лошадным приводом. Так она бы ещё быстрей в массы пошла. 

Этож золотое дно. При этом , на горизонте ненаблюдается стран которые могли бы повлиять или затормозить этот процесс. В нашем мире, только британские пытались " зарубить" эту технологию. Но и то не удачно. 

На счёт других расс.  Так кто строил дредноуты для орды? Там ведь помимо паруса-есть гребные колеса. Так что гоблин в паровые машины очень волокут. И кстати,  пароход  построить, чисто с технической точки зрения сложнее, чем паровоз  или танк. А прямоходящего робота,  ещё сложнее. Так что кто там в технологию круче,  подгорный народ или гоблины. Это вопрос открытый. 

Кстати, роль англосаксов могут играть гоблины. При чем именно по позней их версии. Когда , при юридически формальной независимости стран. Оттуда выкачивались ресурсы. Через разные бизнес схемы. 

Так то, если посмотреть.  В wc3 даже нежить  нетрогала гоблинские  магазинчики. 

1.Поправте если я ошибаюсь. У внука далерона были полуторники или коротыши? 

Нет от wow можно ожидать что он и с двумя клейморами бродил. ))

Ну собственно. Я так понимаю.  Эйс ударил куда то ближе к эфесу  или дзюбе. Удар  просто продавил бы клинок. По этой причине.  К примеру,  у джапов,  где не особо распространён был стиль боя со щитом.  Мечь всегда принято было держать двумя руками. Ибо в 90% амбидекстер это понты. 

Не тут конечно магический мир. Как эйс себя устливал при ударах. Так и его апанент  мог магию юзать. 

Вообщем я вас понял. Было бы неплохо, рас уж вы уже уделяете внимание файтингам.  И они у вас не "проходная тематика " , а в полне занимают весомую часть текста. Во время самого файтинга. Уточняйте ,слегка  мимо ходом. Каким  оружием сражается тот или иной персонаж. К примеру,  я сейчас помню,  что у гг сабелька  из саронита. А вот форма длинна,  эфес. Может какие другие особенности. По мере чтения текст, такие моменты затираются. И сложно представить рисунок схватки. 

Можно просто ссылкой. В конце такста.

 К примеру, казачья  шашка  в РИ. Образца 19в имела на наконнчнике заточку с обратной  стороны. Может тут что то есть , а может нет хз.

Что открывает некоторые оригинальные приёмы. 

2.ну хрен с ним. Одно то что вы так Лор рассказываете,  уже дорогого стоит. Спасибо. 

3.нет, это как рас я заметил. Была там отсылка,  что через портал постоянно кто то матался и т.п.

Я немного за другое. Когда народ ломанулся в нерзулу,  за уское море=D

Там вроде 3 дня по  морю шкандыбать. Плюс высотка. Плюс допилить до этого бывшего храма  дринеев.  Плюс какая никакая подготовка  к штурму.  Плюс сам штурм.

Т.е. толпа народа без припасов. Примерно 1.5 недели. Как бы да.а ведь им не в осаде сидеть, а активно  передвигаться и  штурмовать. Расход сил калосальный. 

Так же вам напомню. Что в плоть до крымской войны.  Бытовало мнение.  Что война сама себя кормит. Так что "на марше ". До 1/3 армии занимались фуражированием.где то выкупали.  Но не редко грабли.  Чужих,  но не редко и своих. Ибо сословное общество,  со всеми вытекающими.

Я это к чему, все пишу.  На таких  моментнах,  обычно сыпется многие авторы.  Вот к пртмеру. Сейчас компания в нортенде.

У альянса  появились танки и вертолёты. На первый взгляд обсолютно технически обусловленные механизмы. Без капли магии. 

Но , мы ведь видим. Что на дворе век пара. Двс ещё даже в теории нет. А вертолётов с паровым  двигателем,  как бы даже в теории быть не может. Ибо соотношение массы к подьмной  силе совсем не хорошее.значит магия. 

Или ещё такой момент.  Паровой танк. Который по пехоте таки и не стрелял.

 Я так понимаю с твердотопливным котлом? Или все же гсм? Если гсм. То отчего нет огеметов? Значит твёрдое топливо. На дравах  много не уедешь. Теплоемкость не та. 

Значит уголь.  С собой запасы? Или же Мурадин  залежи  поднял? А если он так может!? То от чего бы тауэр  дефенс нежети  не устроить. 

Кстати.  На счёт атаки нежети. На сколько  натиск трупаков  ( имеенно трупаков, про гаргулий и пауков я молчу)соотвествует,  примеру из "игры престолов " . Просто там уж очень эффектно получилось. Не просто толпа, а волна нежети. И если да.  То как они вообще  отбились.  Что в wow ,что в игре. 

4. Хорошо.  Нет тут культуры 16-18 век. А что есть ? Ведь социально- экономическое  устройство это ключевое в понимании как и чем живут разумные. 

Что там? Демократия (если да, то какая)

Диктатура ( если да, то кого?)

Монархия ( если да, то какая)

Сословное  общество? Может буржуазное? Или же социалистическое?

Почему , все  кэль'дорай должны подчиняться своему каролю? А вот если я не хочу? Он меня в кутузку  упечет? Изгонит из королевства ( а на основании чего?)

От колодца отрежет? А он его владелец  и все вокруг у него  в холопах?

Ну и так далее. На мой взгляд , именно такие раскрывают мир и взаимоотношения разумных. Лучше любых приключенческих историй. 

Я собственно почему это пишу. Потому что мне ваши рассуждения на счёт церкви, в лордероне и у людей в целом. Очень понравились. 

Так же отмечу такой момент. 

В wc3. Есть такая штука,  как алтарь  королей. 

Так вот. В wc2/wc1 её вообще небыло.  Можно исходить из того, что именно церковь даёт и контролирует способ пеперождения героев. 

А теперь представте,  какой политический и экономический вес,  она будет иметь в любом  государстве.!

К слову. В wc3, артефакты могли юзать,  только герои =D

5.лента как правило на парадной форме. Навроде акселя.  Красиво,  но моментами неудобно.   А на боевой как ? 

6.вообще ситуация с амани интересная.  Я карту азерота открыл.  И понял что это такой себе медвежий угол. Но при этом рядом с вратами. Что потом артас штурмовал. 

Так вот. При условии,  что у эльфаков  есть всякие магические и не очень башенки. И вообще они всостоянии строить  в том числе и стены.  То как минимум запереть   носытых  споков.  Кэль'дорай вполне способны.  А там и улучшить как минимум экономически. Ну или вялый штурм,  какой проделывали римляне. В свои лучшие годы. 

Напрашивается мысль 

Кому то, это ненадо в руководстве  эльфийского королевства. Из тех, кто не только влияет на принятие решений, но и веками способен  убеждать  всех долгоживущих,  что так и должно быть.  

Е слову.  Ради интереса. В миссии за орков.там где Гром Задира. Заморочился, можно ли её пройти.( грохнуть Кинариуса) без обновления "пакта крови" с Моноротом. И таки да, обложить башенками,  и растрелять с катопульт. 

Так что и амани взять можно 

Было бы желание 

И 2 тыщи  лет в запасе.  

Есть одна проблемка.  У нерзула от ГГ-несворение личной годости.