Елена Смирнова

И еще, если быть честными перед самим собой, для части людей это отступление стало скорее поводом тихонько отползти в сторону, не потеряв при этом лица, так как... начало приходить понимание, что это не просто интересная и перспективная движуха, а вполне серьезно и смертельно опасно. 

Бомжам (то есть лицам без определенного места жительства) при СССР сложно,  ибо за тунеядство статья, а всегда можно найти работу, где "одиноким предоставляется общежитие" (с), то есть прописка. Если бомж идейный, то тут, либо психиатрия (и можно загреметь в психушку), либо цыгане, которых старательно переводят на оседлый образ жизни. 

И еще, с СБУ тут такое. Глава ЛНР с 2017 года и по сей момент сбушник, с погонами и двадцатилетним стажем. Официально его ушли в декабре 2013, по его словам потому что он не хотел примыкать ни к одной из команд. С осени 2014 он возглавлял безопасность ЛНР. 

А не было тогда идеального варианта (как и во многих других случаях в жизни). Возможную альтернативу я вам описала. И прошло 8 лет, кто-то уехал, кто-то вышел из призывного возраста, кто-то уклонился, кто-то  стал инвалидом или даже умер, а кого-то, к сожалению, действительно призвали.  Хотя, возможно, если бы люди видели перспективу быстрого возвращения, а Стрелков так отчаянно не косплеил  белого офицера, то отсупило бы больше.  Но шансов удержать тогда Славянск не было. Остановить танки голыми руками можно только тогда, когда у тех кто там внутри есть моральная преграда перед убийством безоружного и выбор не стоит жестко или-или (ты или тебя). А нацбаты уже попробовали крови. Знаете, у группы Зверобой есть песня "едут-едут БТРы", под гармошку, она очень, на мой взгляд, попадает в атмосферу того времени. 

Но называется АЭС все-таки Калининская, причем до сих пор. 

Прямо на СБУ вряд ли, все-таки он из идейных, но... там уши спецлужб разных государств и олигархов торчат во всю. Не одного и не двух. И каждая из них играла свою игру. СБУ возможно и такую. Сам Стрелков не игрок, он фигура, которой играли. 

Понимаю чувства вашего знакомого, но... в случае отступления из Славянска камень бросить в Стрелкова не могу. У него был опыт двух чеченских  и понимание, что могут иррегуляры, только что собранные, толком не обученные, вооруженные "чем бог пошлет" (буквально) и не отмороженные на все голову, против регулярных войск подкрепленных бандами отморозков в лице нацбатов ( финт с 25 аэромобильной это не то, что можно проворачивать регулярно).  Я боюсь альтернативой отступлению была бы кровавая бойня в качестве показательной порки, причем из-за нацбатов не только ополчения. но и просто местного населения.  Причем там похоже были какие-то подковерные договоренности, потому что ополчение не уничтожили в процессе отступления.  И... отступление из Славянска оппределило судьбу Мариуполя с 2014 по 2022. 

А Стрелков был во многом удобной фигурой. Интеллигентный, благообразный, чего не хватало многим лидерам из местных. Без местного бэкграунда, то есть вне местных раскладов. С репутацией, но заработаной не здесь, то есть без нюансов. Умеющий говорить. Достаточно психологически лабильный, чтобы на него можно было влиять. С опытом, убеждениями и ощущением собственной недооцененности.  Заметным, но не настолько влиятельной фигурой, чтобы ее потеря была принципиальна.

Так что сложно я к нему отношусь. 

Плюс климатические факторы, а земля снижает температурные и влажностные перепады и убирает ветровую нагрузку. 

Причем исходя из принципов диалектики то, что мы считаем ложным сейчас, на следующем этапе развития может оказаться гранью истины, пусть и в ограниченных условиях. 

Он даже до Казахстана не дошёл. 

Сложно. С одной стороны, он выступил точкой кристаллизации, с другой, так как воевать он особо не собирался (ну не потащили бы на войну несовершеннолетнего киевского казачонка, а для медийного эффекта самое то) и вообще есть у меня сильные сомнения в его талантах именно как армейского командира ( добровольчество в 90-х, разведка, контразведка, психологические операции это другое), то военные действия были организованы через одно место, а это лишние жертвы. В 2014 много чего читала и смотрела по этой теме, включая мнение Безлера.  То есть есть харизматичный медийный лидер Русской весны Игорь Стрелков и есть человек Игорь Гиркин к словам, поступкам и мотивировкам которого на самом деле есть немало вопросов. Как-то так.

*шепотом* Я о таком даже не слышала. 

Эм... у меня от грекотурецкого инцидента полезла ассоциация с эскападой Стрелкова. Только в последнем случае игроков было больше, население не настолько ассимилировано, что в результате и привело к гражданской войне. 

Это как всегда. 

Очень вам сочувствую. К нам, тьфу-тьфу, вроде обещают что не дойдет. А в саду автополив не хотите установить?

По языку. Учитывайте, что турецкий относится  к огузской группе тюркских языков, то есть с азербайджанцами и туркменами они друг друга поймут без особых проблем. С другими тюркоязычными сложнее, но не критично. А тюркоязычных в СССР больше 10% населения, включая киргизов, татар и якутов. 

И заговорили тут о турках и курдах и вспомнила я о певице Заре, которая вообще-то из семьи курдов-езидов, выходцев из армянского Ленинакана. 

Как представила, так вздрогнула. Но сдыхать не надо, пожалуйста. 

Обидно (не за себя, за отца), но справедиво. 

Объявляли. А сколько необъявленных неуспешных и тяжело больных детей, которых врачи буквально вынуждены были выходить в младенчестве, иначе их врачей могли бы посадить.

Вот это я и имела в виду, когда говорила об областях, где рациональное и эмоциональное расходятся. Плюс сейчас, и влияние социума, и чьи-то экономические интересы (научников и коммерции).  Когда плод с момента зачатия уже личность, бросила инвалида мать-ехидна и т.п.

У меня есть своеобразная контрольная группа - коллега-ровестница с совсем другим характером, судьбой и во многом взглядами, хотя мы родились в одно время в одном городе, работаем вместе четверть века и даже дачи у нас оказались в одном населенном пункте. Так вот в одном мы сошлись однозначно, в том что современная ситуация с выхаживанием недоношенных детей очень опасна. Потому что большинство недоношенностей это следствие, либо генетических сбоев, либо негативных внешних воздействий на плод, что приводит к тому, что со здоровьем даже выживших детей не очень и вероятность плохого здоровья уже у их детей повышена, то есть это мина под будущие поколения. Плюс это нерожденные здоровые дети, плюс ресурсы потраченные на таких детей почти впустую.  Кто в плюсе? Ученые, которые могут вести исследования в области неотаналогии и развития эмбриона человека, включая генное модифицирование, а так же исследователи различных нарушений в работе человеческого организма. Коммерческие организации зарабатывающие на предметах по уходу и  лечении таких больных детей. И понятием гуманизм при этом скорее манипулируют в собственных целях. 

Тут как раз скорее проблема с оценкой того, что эта генная мутация однозначно отрицательная. Это как с теми генами, которые мы унаследовали от неандертальцев. Когда с одной стороны  хорошая свертываемость крови повышает выживание при кровотечениях, а с другой повышает риск тромбозов. 

Со стрессоустойчивостью также. Её увеличение приводит к потере других полезных качеств. И точка равновесия в разных условиях разная. 

И еще лучше с автоматическим резервным копированием.

О... про болевой порог знала, а вот про реакцию на блестящее нет. А с женщинами врачами и другими специалистами. Просто женщины немного по другому обрабатывают информацию. Не хуже или лучше, просто по другому. И приоритеты могут выстраивать по другому. 

Все-таки тема женская-женская и не все мужчины себя с ней хоть сколько-нибудь соотносят. Я тут тоже в определённой мере теоретик, но... А зачем при физиологичных родах вообще постоянно врач?  Потому что когда врач, то организуют процесс так, чтобы было удобно врачу, а надо чтобы как удобно роженице.  Тут ИМХО надо скорее организовывать институт кого-то типа доул, а медицинских работников оставить для контроля и вмешательства в случаях когда что-то пошло не так.  И как раз физическая и психологическая подготовка должна способствовать увеличению процента физиологичных родов.  Потому что многие проблемы от того, что перенервничала, не уследили, нужный специалист был там, где не особо был и нужен, но там кричали громче.  И очень важно создание комфортной обстановки в процессе родов.  Тут уже животные инстинкты играют - произвести потомство в уютном и безопасном гнезде.  Причем тут странно, но мужчины-гинекологи к женщинам относятся лояльнее, чем гинекологи-женщины, вот такой вот парадокс. 

На самом деле есть еще несколько болезненных вопросов, в частности по недоношенным детям и детям-инвалидам.  Очень тут рациональное (если не брать чисто интересы науки) и эмоциональное расходится. 

И по гинекологии да. С одной стороны дело это житейское, а с другой наследие военно-полевой медицины в этой области надо бы ограничить, так чтобы после роддома было ощущение  "можем повторить", а не "никогда снова". 

А теперь вспоминаем, что речь идет не о научных экспериментах с мушками дрозофиллами, а о модификации генома человека с практической целью. 

Изменение генома человека - это ящик Пандоры, который, либо надо не открывать совсем, либо делать это очень аккуратно. 

Почитала дискуссию, но я скорее хотела бы сказать о другом. О том, что нужен жесткий контроль над учеными, которые будут заниматься генетикой. Так как ученые люди творческие и увлекающиеся. А тут надо понимать, что современные знания о генетике не полны и полными никогда не будут. Что конкретный ген редко влияет на что-то одно. Что для разных условий нужны люди с разными психофизическими характеристиками. И что главная полезная характеристика хомо спиенс  - это умение меняться и приспасабливаться к новым условиям.

Эм... идея забавная, исполнение на уровне слабого школьного сочинения

Да, но... ребенка до года от постоянного человека, лучше матери не отрывать. Из-за физиологических причин человеческие дети по сути рождаются недоношенными и в, этот период идет процесс естественного донашивания детей. При этом не взваливая на женщину  всей полноты решений, так как гормональный фон  в этот период такой, что говорить о здравом уме и твердой памяти сложно. Далее, дети разные и части из них необхожима возможность время от времени побыть самим с собой. Тут личный пример, моя первая учительница опытная и квалифицированная заявила родителям, что продленка мешает мне учится. Родители договорились с моей старой няней и все пошло на лад. Мне не нужна была помощь или контроль, мне нужно было чтобы мне не мешали остальные  дети. И мне кажется, что вы завышаете возраст, когда ребенок способен работать. Ограниченный набор работ и с ограничением по времени (у дитей проблемы с выносливостью) возможен и для учеников начальной школы. 

Ну разве что нависает над транспортными артериями к Белому морю, что автомобильной, что водной и части железных. А с дорогами в тех краях не очень.

Скорее всего да. Вот что сказано про 

 «Производственно-научного объединения «Ленмелиорация», в состав которого вошли 35 научных, проектных, строительных и эксплуатационных организаций союзного, федерального и местного подчинения, в том числе крупные институты «Ленгипроводхоз» и «СевНИИГИМ». На объединение были возложены задачи по научным разработкам, планированию, проектированию, финансированию, строительству и эксплуатации мелиоративных систем и водохозяйственных сооружений в Ленинградской области, а по ряду проблем - для всей Нечерноземной зоны.
К середине восьмидесятых годов в «Ленмелиорации» завершилось создание собственной индустриальной базы. На балансе объединения было 2 тыс. мощных гусеничных тракторов, 370 одноковшовых и многоковшовых экскаваторов, более 1,5 тыс. автомобилей, численность работающих в отдельные годы превышала 13 тыс. человек.

В нашей зоне мелиорация необходима. В 1977 году они даже Госпремию СССР получили (отец в этой системе работал и попал в эту группу товарищей). Но в какой-то момент Тупо объемы уже стали не нужны, а всем остальном отчитываться сложнее.  И надо менять технологии, подходы, а монстра структуры и ее влияние уже есть. 

На самом деле не только в Сибири. Осушение болот=снижение уровня рек с истоком не в горах. Плюс болота своеобразный климатический буфер и кислорода производят больше, чем леса. И производство торфа для будущих поколений. 

Да.... только с болотами и снижением уровня Каспия поаккуратнее, пожалуйста. 

Да, но дело еще в привычке. Я сбер начала воспринимать иначе чем сберкассу, наверное, уже где-то к концу 10х, когда они по закрывали большинство  старых сберкасс и по открывали новых офисов оформленных в стиле опенспейс. И вряд ли я одна. Причем традиция именно сберкасс в России еще дореволюционная. 

По функционалу... наверное скорее не по набору, а по доле конкретных услуг. Например. кредитование занимало гораздо меньший объем, чем сейчас. А по принципу, во главе угла не стояло получение прибыли банком. 

А когда Сбер стал банком? В РеИ тогда еще эта организация именовалась сберкассой. Посмотрела. 22 марта 1991 поячвился коммерческий сбербанк. Но вроде бы в данном варианте истории комменческих банком нет?

И подозреваю, что с почтой озвученными мерами по регулировке ситуации с увеличившимся объемом посылок  ограничится бы не удалось.

И... как вспомню, как в первой половине нулевых снимала деньги с карты в Самаре, так до сих пор вздрогну. Никакого криминала, только организация процесса. 

Вы правы, вас из ваших иллюзий вытаскивать уже бесполезно.

... и не всякому дано понять, что пайка повкуснее, лежанка помягче, крыша покомфортнее, видимость выбора и даже возможность командовать другими не отличает раба от свободного. И что абсолютная свобода это фикция, а понимание свободы как осознанной необходимости несколько смещает акценты. Так что, извините, но вы тоже раб, раб своих предубеждений. И выходить из зоны комфорта и осознавать, что и вашими (не вы главный, но и такие как вы) руками усотворили редкостную хрень вам очень не хочется. 

Угу и очки через которые человек смотрит на мир. Для кого-то стакан заполненный наполовину пуст, для кого-то полон. Причем для первых пустым может казаться стакан заполненный на 9/10. Все зависит от точки зрения, точности измерений и способов округления. 

Там очень аккуратно вокруг Васюгани обошли. 

Помню ту аварию. То Гран-при в тот год как проклятое было, там еще на квалификации  гонщик разбился. 

Хорошо отдохнуть. Я как-то этот том ушами прохлопала, а то бы уже порезвилась в комментариях. Интересне темы вы поднимаете. 

Слова без цифр пустой треп.

Почему твердость по Шору? Для металлов же больше по Роквеллу, Бринелю, Виккерсу? Моос для совсем уж полевых условий и как исторический раритет.  И это еще не все шкалы твердости.

Главное чтоб не борщевик.

Но в тоннеле будет прроблема с вентиляцией. Выхлопные газы никто не отменял

И цвета у платьев были не столь приглушенные, по крайней мере не у бабушек. Тогда как раз эпоха цветастых ацетатных платьев.  До сих пор на антресолях парочка таких валяется и не выцвели заразы. 

В ширпотребе не было. И тут скорее проблема не в СССР, а вообще в технологиях на тот момент. 

Он чисто мужской. Женщине задняя мысль про талию не позволит добиться того же эффекта. И на талии таки скажется.

Кстати про воду утверждение ложное. Например, моя матушка (1932 года рождения) рассказывала, что воду можно было приобрести в специальной будочке и только в конце 60х воду (холодную) провели в каждый двор и счетчики заодно поставили. Бесплатной стала только колонка на углу. Одна на 4 квартала.