Михаил Щигорцов

Нашел! Крис говорила >Нас не миллиард, <, а значит мы вольны в оценках пока ув.Автор не скажет обратного/уточнит.

1. >отдельная благодарность< Всегда пожалуйста.

2. УХХХ!!!! Ай Годно! Ай хорошо! Что в голове вертелось неосознанное, а тут всё тексте, про >политику, географию, экономику и технологии региона в целом<. Ай замечательно! Тяперича как у Флота "Адмирал-инженер" , так и у Армии свой "Генерал-футурист" был, парочка "им снятся сны..". Или даже всё еще есть, магией Крис-то чего бы нет, коптит себе в Штабе СА. Уже песок сыплется, но кадр деятельный - формирует облик СА как Современной Армии, хехе.  Нусс.. руки тянутся к "след. части Записочек адмирала", клавиатура ждет... 

Так сказать: _ - Экхм. Уважаемые товарищи! К представленному предыдущим докладчиком хотелось бы добавить... (и кой с чем не согласиться, как без того)

Найдется, Автор публиковал, но давно и где-то в комментах на фикбуке (до переезда на АТ) я тогда на всякий схоронил. Карта там прямо скажем уровня средних веков, но хоть что-то. А еще беда в том что карту с  тех времен "чутка" обновили/расширили ( новая  https://www,deviantart,com/bootsdotexe/art/Beyond-our-Borders-Equestria-and-Beyond-Fanmade-804364657 ), еще там и совсем старая версия есть, в трех частях ( https://www,deviantart,com/bootsdotexe/art/Beyond-our-Borders-The-Southwest-OLD-724171786 ). Кстати ув.Автор там создатель карты так прямым текстом и пишет >Everything on this map is not 100% according to scale. Towns and such have been scaled up because of map-readability.<, а мы тогда что рыжие что-ли, линейка не догма, сошлемся на искажения проекций, локсодромии и ортодромии там всякие. ;). Актуальная для произведения ( https://cdn,everypony,ru/storage/06/46/67/2021/10/04/b547203202,jpg ) по крайне мере новых вводных по эквографии не поступало ЕМНИП.

осторожно простыня

ух!! как жеж тут неудобно со ссылками https://upload,wikimedia,org/wikipedia/commons/8/82/Meyers_b12_s0661a,jpg

Уххх, годно!, уполз думать комменты к тексту.

И Вас с Наступившим! Нуссс, приступим к чтению.

такс, протрезвеем, с наступающим кста, и вернем "сожранные" ссылки  "современные Panserschiffe Грифонии и прочих морских держав Эквуса" , за исключением Сталлионграда,  _ заменить точкой,  https://upload_wikimedia_org/wikipedia/commons/8/82/Meyers_b12_s0661a_jpg

Осторожно простыня

Упоминали в тексте профессора земнопони: <Доунинг Квиксильвер, профессор теоретической магии ... применял к рунной записи заклинаний математические
методы>. И была у него своя кафедра. Может кого из учеников-последователей-коллег удалось перехватить и сманить? А то ведь после отхода от дел профессора, наверняка  прикрыли их кафедру и темы позакрывали как "не соответствующие духу дружбомагии и гармонии".

А может и его самого перетянули. А Крис чутка "подлечила" дабы снова науку двигать мог.

ч.3

20. Понятно. Но для флота яб тогда брал уже упомянутые в тексте гасты с истребителей.

>19.Плавучие ародромы не понравились.

_ Так потому и не построенные, специально же искал "странное", пробовали в начале 20вв. много и разно, кратко ( https://vk_com/@41263563-kak-nestroit-aviki ), вот еще кстати, чуете сходство, опять всё думали до нас ( https://upload_wikimedia_org/wikipedia/commons/e/ec/North_Carolina_class_scheme_F_jpg )

>внезапную тучу пегасов с берега

_ Туча говорите... Это которая тьма которая тумен... Сколько-сколько пегасов!?!?! Кто зевнул сосредоточение и выход на исходные дивизии пегасов?! Это по десять.. да даже если пять, но пятьдесят тонн взрывчатки летящих к нам. А если две? А если корпус? А если в зоне Полога, где полсотни кило на каждом?! Конечно, сие самый худший случай. При таком численном вот вообще не важно насколько мы "быстровзлетающие" и процент их в авиагруппе, попросту ни патронов ни времени проатаковать все десятки тысяч целей не хватит. Относительно безопасная атака имея превосходство по скорости/высоте требует достаточно продолжительного маневра по заходу на цель, а наглеть уравнивая и "пристраиваться в хвост" при соотношении 1 к 100 и выше череповато. 

_ А уж если толпой !ВнизапнА! вывалятся из низких облаков прямо над ордером, а мы не по боевой, не готовы и вообще походным... то надеемся что дымо-аэрозольно-пылевая завеса (молимся на "черный песок", да) не даст откидаться прицельно, если успеем и есть кому её ставить, но в целом как бы и всё, тут эскадра и кончится... казалось бы. Поскольку пегасики хоть и аналог БПЛА, но таки не совсем, из бесспорных плюсов у них только численность. В остальном же...

1) Какова реальная маневренность груженого пегаса? Сколько и c какой скоростью пролетит, на какую высоту способен он забраться не имея кислородного? Не придется ли им выбирать что брать с собой, либо под "воздушный бой" (длинноствол и ничего более ибо вес/ускорение/маневренность), либо абордаж (короткоствол, обычные и дымовые гранаты, подрывные заряды и пр.), либо бомбу? А еще парашют и броньку какую бы взять? А если еще и вне полога?

2) 50-ти килограммовыми в корабли можно кидаться ну очень долго, особенно в в крупные и бронированные. Уже противоосколочное серьёзно снизит их эффективность, 1-2 дюйма бронепалубы превратит в "горох", а 5кг и так он. Конечно, разрушив вообще всё не прикрытое достаточно толстой броней, помимо снижения боеспособности они замедлят, и возможно даже лишат корабль хода. Особенно если хорошо подожгут. Но действительно, скорее попытаются захватить как только подавят ПВО

>легко складывающихся в потерю боеспособности или вообще приводящих к захвату

Вот потому нужно ходить ордером, прикрывая соседа, картечь по друг другу предпочтительней врага на палубе - пущай летят земной тропою легкой бригады в крымскую. Причем ордером плотным - маневрировать не особо нужно, поскольку ни торпед, ни "полтонны пробуждающей весны" крылатые лошадки "в себе не имеют", ну не утянут, да и как бы ни хотелось рогатым убедить крылатых

>разменять сотню своих жизней на крейсер

сомневаюсь что в массе своей проникнутся они "самоотверженной любовью к линкорам и нестерпимым желанием её до них донести".

3) Плоть_слаба :) Ударная волна и осколочное поле будут крылатым мясным_мешкам гораздо опаснее. И конечно наше чудо-оружие - ч.песок. Каковы ПДК для пегасов, вдруг эффективнее начинять фугас снаряд им? А может и (полу)бронебой, как песок повлияет на левитационные магические кристаллы воздушного корабля?. А то и на подвесы палубников брать пакеты ракет с песком, а не пулемётные блоки. Потому как в 4-х и в главных:

4) Пока еще полное отсутствие у летунов радио и вообще связи кроме флагов, ракетниц и курьеров. Значит именно что просто налет тучей, ни оперативной координации отрядов, ни эшелонирования по высоте (почти), ни звездных налетов и прочих изысков тактики (либо постоянно запаздывая, да до такой степени что лучше бы тучей летели). Как-то что-то только в пределах видимости, какая у пегасов острота невооруженного зрения? (либо еще берем пегаса-сигнальщика с прожектором, биноклем и только оружием самообороны) А если еще и облачность, то что, потеря управления, да еще и во время боя? Если пегасики слишком разбрелись, но времени еще достаточно, пользуемся превосходством в скорости и координации, атакуем мелкие отряды превосходящими силами и стараемся согнать их в кучу заставляя занять оборонительное построение поплотнее. Вспоминаем тактику немцев против коробок стратобобров. И вот в эту тучку групп и отрядов шарашим массированно ракетами с химией-дымом-песком, особенно если взвесь песка невидима/трудноразличима, а БОВ хотяб слезогонка. И хорошо бы еще на курс и по флангам завесы поставить подвесными распыляющими приборами. Добиваемся кучи-малы, атакуем начиная с верхних эшелонов, прижимаем к воде и расстреливаем. Если же времени мало (вплоть до буквально по границе зоны ствольной ПВО ордера, мы вылетаем, они влетают), отстреливаем подвесной БК на встречном через их строй, далее работаем по отставшим и подходящим следующей волной. Корабли же отбиваются сами, самолеты в зону ПВО лезть не должны, если нет единой системы контроля и целеуказания, с ней такие фокусы реалистичны. Т.е никаких подносчиков, подавателей и прочих "поставили с ручным наведением абы где влезло". Но, всё еще останется риск попасть под промахи ПВО. (Думаю, такую систему комплексного боевого управления, с прогнозированием, Белкин будет кодить очень не скоро)

5) Разумеется, возможны и Автором "анонсированы" этакие м.. магические_летаюие_боевые_повозки. И всё бы с ними хорошо, и патроны, и снарягу, и средства связи с управлением, и бомбу приличную и даже торпеду смогёт (а вдруг сподобятся и догадаются аль утечет), вот только вместо нескольких высокоманевренных и малоинерционных целей получаем гораздо более удобную для пулемётов истребителя мишень, еще и требующую прикрытия, хехе. А еще у них гораздо сложнее с незаметностью (это не  ̶л̶ю̶д̶е̶й̶  крылатых поней по кустам прятать :) самизнаетегде/watch?v=j3Dfqt2qhpk&t=251s ) 

 -Ну и куда же вы из упряжи-то денетесь смертнички?

_ Остальное зависит в первую очередь от рубежа обнаружения атакующих (дальность и соотв. время до атаки). Если из чащи леса на видимом с палубы берегу взлетает "туча крыльев затмевающих солнце", то... можно уже и не торопиться. Пилотов как обученных метко стрелять в низы как особо ценных или к наводчикам МЗА если ситуация БП, остальных палубных и ангарных в дивизионы живучести, к подносчикам-заряжателям и пр.

 - Очистить палубу! Готовым взлет, кто не успеет за борт! БК вниз, остальное в воду! Да, к  ̶ч̶е̶р̶т̶у̶ селестии, спишем по налету! 

 Вообще же, наиболее эффективно (или даже единственно) по многим тысячам магических воздушных целей ОМП, т.е. для поней за неимением ЯО и ядрёной химии - ч.песок. Вопрос только проблема что нужен он против магических проявлений считай везде. А расход ожидается бешенный, хватит ли его стратегических запасов?(будем считать что они есть - Сталлионград запасливый) Чуть ли не главнейший стратегический ресурс выходит, сколько, где, как и/или из чего его добывают/производят? 

>И вот тут бы пригодились самолеты с быстрым вертикальным стартом, но нормальной посадкой как средство реагирования на внезапную тучу пегасов

_ Эххх, копнем глубже. Достаточно поверхностно углубившись в вопрос (https://midnike_livejournal_com/11004_html , https://midnike_livejournal_com/12906_html , https://sidorenko-vl_livejournal_com/tag/авианосцы разные - вообще по архитектуре , https://sidorenko-vl_livejournal_com/53446_html - немного про целесообразность вариантов переоборудования) и там еще много всего интересного и комменты познавательные, но нам важны пара циферок и общие принципы, не вдаваясь в вопросы переснаряжения эскадрилий, уточнений скольких из авиагруппы готовили к вылету в ангаре или на палубе и пр. тонкости.

1) Цикл подготовки к взлету у "вертикалок" принципиально не отличается, а скорее будет превосходить. Заправка, снаряжение БК, перекатки туда-сюда, проверки, прогрев двигателя до 15мин. и т.д. Но добавится как минимум операция "вертикализации" ЛА - когда и чем его ставить в стартовое положение и как крепить, а то он в нем не очень устойчив, учитывая качку и ветер.

2) Касательно непосредственно взлета. С учетом что поньские самолетики фактически винтовые и с хвостовым колесом, а потому как я понимаю не требуют газоотбойника, интервал взлета с палубы берем без изменений - 15-30сек. безопасный, с финальной предполетной проверкой разложенной механизации крыла, и 5-10сек. в режиме "Взлетайте пока еще можете! Неудачников выловят эсминцы", смотря как быстро впередивзлетающие отрываются от палубы или сходят с носового среза, ибо безопасность взлета. С угловой палубы возможно организовать два потока. Если же отбойник необходим, то и угловая и ширина палубы, а значит и общий размер корабля, очень желательны для организации двух пар чередующихся стартовых позиций, а если не нужны катапульты и позволяют габариты ЛА и палубы то еще одну пару в параллель к носовой. С "вертикалками" так не получится, они на старте и так трудноуправляемые, без струйных рулей так вообще (еще +1 система для предстартовой и "лишний" вес), а предлагаемые ЛА вынуждены взлетать с разложенными крыльями из положения(вертикально) максимальной парусности. Любой порыв ветра будет способен бросить их на соседей по палубе, в т.ч и набегающий поток, что вынуждает взлетать как и обычные ЛА -  с палубы, по очереди, но уже начиная с кормы, "отставая" от АВ при отрыве. Причем, крайне сомнительно достижение той же плотности расстановки как у обычных ЛА ибо безопасность взлета. Можно представить варианты взлета под углом к горизонту и диаметральной плоскости, т.е разбить "очередь" на несколько, но не избавится. И где тогда их преимущество по скорости подъёма авиагруппы в воздух? Даже скороподъемность за счет прочих хар-тик спорна - наиболее силён пегас у земли. Полезут ли они на высоту? Ведь чем выше тем куцые крылышки слабее - магфон с высотой падает.

3) Допустим, 15мин. на прогрев и 5 на взлет - это обнаружение пегасов на не менее чем 100км дальности при их скорости 300км/ч. Впрочем, теоретически, "на холостом" можно в баки и доливать периодически, да и лететь не в дальние дали. Или пренебречь ресурсом двигателя - 5минут и 25км уже гораздо интереснее. Но! Если палуба заставлена готовыми к взлету, то кто же будет обнаруживать врага и заниматься ротацией истребительного и дальнего патруля? А второй авианосец! (ага, теперь хочется уже два ;) ) Причем не эскортного, а пусть легкого, но с достаточной эскадренной скоростью. В том числе и поэтому теоретически предполагали и практически применяли АВ в ВМВ парами и включали в состав эскадр легкие. Либо один, но с еще большей и угловой палубой, как современные. Ко всему еще имеющие самолеты заправщики, упрощающие вопросы ротации.

_ Если же вот прям очень хотим усилить ПВО соединения вертикалками (а так-то было бы не плохо) то выносим их самих и всё с ними связанное на вспомогательный корабль, переделанный из быстроходного гражданского (а ля «Atlantic Conveyor») Посадка же остается на авианосец, с последующей передачей ЛА краном.

_ Или смирится с одноразовостью, как англичане ставили катапульты с Харрикейнами на транспортных судах конвоев ("catapult aircraft merchant (ship)" и "merchant aircraft carrier"). Правда как и с этими эрзацами аналогично встанет вопрос, если уж переделываете судно так почему сразу не в нормальный эскортный авик? цена/эффективность и сроки если только...

_ Или вообще что-то на подобие Ba 349 Natter или планера-истребителя DVL ( https://military_wikireading_ru/17136 ). Будет, хехе, "пониуправляемая зенитная ракета с многоразовой системой управления" - первый эшелон корабельной ПВО. Можно кстати и какиенить парашют и надуваемые поплавки для всей "ракеты" предусмотреть и вылавливать для повторного использования. Т.е. не пытаться извратить нормальный самолёт гипертрофированной скороподъемностью затачивая только под одну конкретную задачу, а просить узкоспециализированную почти ракету. Так оно эффективней выйдет КМК. Задача то проста: взлет, несколько атак, посадка/приводнение. Потому топлива для продолжительного полёта на возд.бой и ожидание посадки, что во время отражения атаки на авианосец очень такое себе, мы этому ЛА давать не хотим - лишний вес и габариты.

(одна из лучших ист.анимаций на тему, с любовью и вниманием к деталям самизнаетегде/watch?v=LFn6p9s7KJU ), (четверть-тонная бомба в палубу иии... и ничего самизнаетегде/watch?v=7t08KKCRn5k , вообще же, 30 пикировало, три прямых попадания, фастЛК и АВ вполне высокоманевренные цели, а у пегасов даже простейших прицельных приспособлений пока не наблюдается), (или вот, кратко самизнаетегде/watch?v=fYUu0PRbb4M , полностью The Cockpit (1993)#2. Всё как_надо: патрульным/радаром обнаружить, взлететь, сбить. И надо понимать, что применяя "почти ПКР", не в анимке а ИРЛ удалось потопить не АВ, а только несколько ЭМ радиолокационного дозора, причем они еще и умудрялись их сбивать, но также нужно помнить что проблема и была в "почти".) 

Съеденные ссылка: «пегасы» и ПЛ в позиционном самизнаетегде/watch?v=ofg5f9Voxd4

21. Так же извиняюсь, память людская не идеальна и.. ну.. простыня как бы..

ч.4...

Присоединяюсь к вопросу. Переезд сюда окончательный или... ?

Ну чтож... по первому впечатлению, очень годно!

Так... сон отменяется... хорошо выходной.

ч.2

ЫЫЫххх!!! а я не успеваю! Яж таки придумал как извратиться_задним_числом и обосновать перепил ЛК в КР без вытекающих кровавыми слезами глаз моринженера.

>15.планируются лютые кораблики

_ А.. Эм.. Что? Где? Какие-какие кораблики?(*1) (На счет будущих_местных_аналогов HMS "Furious" я таки большей долей шутил.)

>зачем ... плавучая батарея ... ниша, где они неимоверно рулят?

_ Так-то, любой арт.корапь есьм плавбатарея, вопрос в балансе хар-к. Баржа несамоходная с гаубицей сухопутной эт одно, ЛК второе, КР третье, ЭМ вообще уже серединка на половинку про другое. Например вот Броненосцы_Берегами_Охраняемые, это медленный маленький мелкосидящий линкор или отожратая_в_край плавбатарея? немореходные, хе.., но с Балтики до Цусимы доползли. Плавбатарея, принципиально, максимально простая и дешёвая арт.платформа на воде. Основная же беда батарей в том что чем меньше осадка и отношение ширины к длине тем восприимчивее она к волнению, со всеми вытекающими ограничениями и проблемами...

_ Яж исходил из чего?

_ 1).Флот это долго и дорого. У поней уже давно ушло время когда было можно настругать флот за пару лет на любой приличной реке, через четверть века он правда сгниёт, но через полвека напилим новый коль нужон. То, что придумали позавчера, спроектировали вчера, строится сегодня, завтра воюет, послезавтра будет выведено в резерв, а после-послезавтра списано. Чтоб плыть сегодня, строить надо было вчера. Чем воевать послезавтра, надо прорисовывать сегодня. И т.д. Непрерывно и одновременно придумывать, проектировать, строить, ремонтировать и утилизировать. Более того, со строить и проектировать возникает множество.. "нюансов", напр. не ссылкой но цитатой: "Так что проблема пр.XХХ не в ГЭУ, вернее не только в ГЭУ... дело в том что за те 5 лет что строится головной корабль, по сути только сварен корпус, большинство ключевых систем корабля не только не готово, но даже нет примерного понимания, когда эти системы будут готовы и будут ли готовы вообще когда-нибудь...". А меж тем никаких САПР для судостроения и технологической подготовки производства у поней нет, как и станков с ЧПУ. Вообще ничего же нет. Бумага, натурный плаз и шаблоны с макетами, как_деды_завещали. Но Белкин, онжпрограммист, он в них верит, "они все талантливы и с невероятной силой ума", "пусть пишут сами". Впрочем, понимает, что "это еще не скоро". Ага, и сроки что стройки что проектирования будут ой не маленькие. (Однако, действительно появляется возможность "создать ... технологию постройки подобных кораблей" причем именно что не подобных а вообще (*2))

_ Как там в Авторском тексте-то? Опытовое орудие на полигон повезли? А установка в сборе каким весом будет, а геометрия барбета с подбашенным? Ах еще считаете и чертите.. ясненько. Ну, ваяйте дальше тогда, вам еще механизмы заряжания налаживать и отрабатывать, дерзайте. А как дела с ГЭУ, СУО, "излучателями/приемниками" там всякими? Это еще не вспоминая о "приемниках" в снарядах и прочем потребном. На не_имеющей_аналогов ЭВМ по двадцати теор.шпациям прорисовали говорите? Ах по всем? Ай здорово, т.е. даже техпроекта готового нет, не то что рабочих чертежей, ай какие молодцы... Так кагогож гнутогож копытца свой очумелые к газорезам потянули!

_ (Да, снова об этом. Потму как ладно что "модернизация ЛК в КР" есмь лютая_ере.. хм.. запредельный_технический_авантюризм, мда.(*3) Но черт побери как они режут не имея чертежей?! На выпуклый глаз военмора что ли? Не то что бы строить/проектировать параллельно корабль и его начинку прям криминал.. бывает.. но риск влететь и сорвать сроки. Это ж как.., вот есть у нас танк, хотим двигатель с ходовой и башню с пушкой ему сменить на помощней, нужно корпус порезать под торсионы новые и погон побольше, правда ни габаритов мотора, ни числа катков, ни диаметра мы еще не знаем, но вы порежьте...)

_ 2).Даже если всё прекрасно, корабль это очень много металла, и не только его. Очень разного металла, где сортамент стального проката, листы-профиль-отливки-поковки, это самое простое, до четверти измещения, а вот остальное зело хитрый металл(в т.ч. цветной) систем, механизмов, брони, вооружения и т.д. Сколько даже просто по массе его потребно перед всякими точением, фрезеровками, сверловками и прочем это большой вопрос, не говоря о трудоемкости/времени/стоимости. Планировать же сроки постройки исходя только из пропускной способности построечного места.. м.. самонадеянно. По изложенному в тексте, что-то я сомневаюсь в наличии у эквов и грифов, не говоря о прочих, комбинатов-гигантов металлургии и машиностроения. То же внедрение паровой тяги на их флоты наверняка было делом хоть и спешным и важным, но отнюдь не быстрым. И не только оно, ведь еще недавно "весьма многое делали в самой Эквестрии", но усилиями беленькой принцессы "потом оно как-то плавно стало исчезать". А вот у правильных_понях что-то такое промышленное высоковероятно было/есть/восстанавливается (Тундра же, местные Норильск с Магниткой, м?). Однако, какую вообще скорость замены стареющих кораблей и судов все они способны обеспечить в мирное время? Способны ли вытянуть аппетиты внезапных местных Программ_Большого_Флота? А то есть пример Союза 30-х, не слишком успешный, мягко говоря. Из ничего ничего и выйдет, через пару пятилеток приходите, а лучше все пять. ("скорость расчета еще не" - еще не всё, ага)

_ 3).Служат же корабли еще дольше. И еще-еще дольше в условия тормозящей прогресс Эквестрии. Ну а як же, хехе.

_ - С добро сушеного корабельного леса да хоть век в строю! Знай токмо следи прилежно и гнилушки меняй. А энти новомодные со железом в наборе, металл де то, металл де сё. Двух десятков нет, а ржа одна - на разбор! И ядра не держит совсем, рвётся и лопается. А энти маги столичные ужо цельный хотят, да лентяи просто, не хотят даже брус килевой обколдовать по уму, одно слово что единороги, эх. Да разве ж без магии что выйдет, не бывает так, сказки одни. Вот помню приходили тут сказочники заморские, да только всё одно гниль свою нам в утиль сдали на разбор, а разговоров то было. Дерева б нам годного Ваше Вашество и всякие заморские кошаки клювастые аль кто еще не дружелюбный опаску иметь будут без сумления.

_ 4).Еще, флоты же существуют не сами по себе, а во взаимовлиянии с соседями по морям и океанам. Соответственно, для хотяб примерной оценки флотов, кто, что, против кого и как строил, какой доктриной собирался применять, необходимо представление об экономической и геополитической ситуации за последние, ну, лет тридцать, а лучше пятьдесят.(где как какие и чьи интересы пересечения и конфликты, и не только для флота, сие вообще очень полезно будет знать)

_ Исходя из вышеизложенного, разумно предположить что корабельный состав флотов Эквуса большей своей частью совсем не молод. Синенькая не спроста же хочет "и старый тоже бы… подлатать". Да и упоминаемые Блюбладом и Мист "страшные барбетные" как бы не несли от силы пара вымпелоов, если не один. Правда не ясно, чьи орудия они имеют ввиду, если флот принцесс, эт зело гут, а вот ежели Касафланки, то нужно понимать, что её флот явно второразряден, вероятно во всём, от численного состава до технического оснащения. Эквестрийский тогда вот точно будет иметь что-то посовременнее, пусть и в единичных экземплярах. Точнее, хорошо если в единичных, сравнимых-то будет достаточно или даже с запасом, а уж у грифов... Могут конечно надеяться вытянуть на подготовке ЛС, ловить на недооценке себя противником, но то дело такое... ненадёжное(*4).

_ Аналогично и Сталлионград полон старья с поправкой на 30 лет развала, небрежного хранения, утилизаций (в т.ч. и использования как мишеней ;)). Вероятно, разбирать их начали, на дрова и металл, с самых старых, так и проще и логичнее и вызывало меньше вопросов к засланным эквестрийцам. Одно дело топориком дерево на дрова рубить неспешно, а совсем другое тыщи тон стального монолита пытаться резать, ежели абы как там легко и покалечиться и насмерть. Потому думаю и нашлись на переделку устаревшие мореходные колесные батарейные фрегатики, в отстое по затонам и мелям - руки копыта не успели дойти попилить. С учетом что серьезные ЛА способные нести серьезные бомбы и пикировать, появились считай только благодаря Лапке ибо двигатель (всего 3 года до Белкина), решение двух основных задач флота, оборона реки и действия в открытом море, решалось артиллерийскими кораблями. Еще учтя затрудненность применения линейной тактики на реке и полную её бессмысленность с ростом дальнобойности, калибра и веса артиллерии, получим что для реки это мониторы переосмысленной "галерной" схемы расположения ГК (см.напр. Британские мониторы ПМВ/ВМВ и ЛК Нельсон, Дюнкерк и Ришелье). Вот нечто среднее между ними, в +/- габаритах не построенных балтийских(*5), я и имел ввиду под "плавучей батареей" способной уверенно изображать из себя неторопливый линкор в м.. пусть будет Тротсильванском проливе и вдоль берега дойти к грифонам до/в р.Гуто, потому и "противогрифоньи". А при острой нужде, имея карты бухт где укрыться, с оглядкой на погоду, сезоны штормов там всякие, и к сестричкам и вообще куда угодно. (Для чего в том числе и совершались в период расцвета океанографические экспедиции ;)) (*6)

*2 Как там Белкин сказал:

>"Будет у них пакет сквозного проектирования… Да, самому смешно".

_ И там далее про РЛС и рефлексы по целеуказанию на Селестию. Вот эт я слепой, с первого раза не заметил, либо Вы в текст что-то добавили, ага, во всех смыслах, но уж как я под стол со смеху сполз! Эт да, и как пропустил-то а. Но если серьёзно, на представленном железе, реально достижима(ИМХО) автоматизация разнообразных расчетов и работа с ведомостями, таблицами и всяческими текстовыми "базами данных", т.е. различный документооборот текстовой/числовой информации, а вот от кульманов, физического натурного плаза и соответственно шаблонов и макетирования систем и помещений они пока никуда не денутся. И конечно станки, с тем еще кодом (Белкин?! Нутыхпрограммист!), но таки ЧПУ. Беда однако в том что даже на сейчас в судпроме автоматизировано ой как немногое. (А совсем жЫза - за последние полвека никаких конкурентоспособных принципиальных идей как автоматизировать всё остальное считай нет, что печаль)

*2.1

>"вас видит коррелятор в головке самонаведения"

_ Ёклмн, еще на воду не спустили, уже модернизировать надо, ну всё как у нас)

*4 Вот кстати

>Скорость поиска и дополнительное время

_ Например вопрос. На сколько часов/суток/недель или даже месяцев Блю реально сможет упредить: "полицейскую_операцию по наведению порядка и защиты мирных пони Касафланки от притеснений чинимых коррумпированным Собранием"? По всяким разным косвенным признакам, открытым или не совсем источникам, слухам и пр. Скажем.. Рост числа вакансий и закупки специфических материалов на местных предприятиях (интенсификация работ и сдвиг сроков ремонта для получения максимально возможного кол-ва боеготовых кораблей к определенному сроку). Приезд/отъезд из/в отпуска ЛС кораблей по отчетности железнодорожников. Закупка, перевозка и складирование припасов и снабжения, их определенная номенклатура (для десантных операций). Переброска и накопление армейского контингента, подготовка мест его размещения, обучения и тренировок. Хотя это я уже лишнее наверно, сомневаюсь что диархи будут готовится к "серьёзной" высадке ака десант на необорудованный берег с укреплениями, охват и блокирование города, осада и штурм. Рассчитывают думаю притопить основные корабли Касафланки, подавить батареи на берегу, пострелять по кварталам убоялись дабы и по сходням на пирсы прямо в город - брать мэрию и разгонять Собрание. Это если быстро и с эффектом внезапности, альтернативой, медленной но неумолимой, будет переход армии по побережью с поддержкой и снабжением флотом. Возможно, провалив "быстрый" вариант, но потрепав флот противника, перейдут к "гарантированному". Будет этакая "Порт-Артурская эпопея" на местный лад. (И Сталлионградская эскадра в роли 2и3-й тихоокеанских, хе) Но тут кто его знает (Автор?).

_ А ведь вопрос времени очень важен. Планируемые "инвестиции в сельхоз" нужно защищать. Переброска заранее Эквестрией эскадр в усиление "Южного Флота Луны" для достижения абсолютного преимущества сомнительна, решающее или даже подавляющее по их мнению и так есть, а задачи "противостоять существованием" грифонам с "Флота Селестии" не снимаются. Если конечно не проредить флот птицекошек заранее, что вероятно задумано в процессе стравливания их с витрангами и последующего "...восстановления справедливости или еще как...". Хм... зависит от того какой план по Касафланке примут и как реализуют. Но даже если, противник так и так будет старатся как-то выманить и навязать генеральное сражение подальше от берегов, оно флоту диархии выгоднее... как и Сталлионграду.(*4.1) Ведь даже наличие стационером только "карманного ЛКР", если реальные ТТХ не утекут, а коли и да им же просто не поверят, не смогут поверить, но участие "тяжелого броненосного фрегата"(*4.2) в бою радикально изменит его результаты от общепринятых предположений. При планируемых на нём "РЛС и УРО", что день что ночь, главное чтоб ясно и ветер не штормовой. Это одного нас есть шансы "толпой загнать и запинать", а в открытом море, да в составе эскадры, как усиление ордера ПВО и быстроходное крыло боевой линии... хе, хватило бы БК, охват головы колонны – неустаревающая классика. Морской бой против численно и качественно слабейшего грозит обернуться катастрофическим потерями, если не разгромом и потрошением конвоя. Причем это только один "крейсерок", а коль успеем перебросить соединение, да с ЛК или даже и с АВ, то хехехе... Открывается окно возможностей, в игру "натрави дикого соседа" можно и нужно играть вдвоем.

_ Как там пиратики с Ивенчейна и окрестностей (и косящие под них регуляры соседей, ага), не откажутся же  ̶п̶о̶г̶р̶а̶б̶и̶т̶ь̶ ̶п̶о̶р̶т̶ы̶ ̶Э̶к̶в̶е̶с̶т̶р̶и̶и̶  демилитаризовать базы агрессии, а подавление ответным визитом береговой обороны имея ЛК, АВ и массовку из местных становится вполне достижимым.

_ - И мы сам-то вообще пообщаться шли, только спросить, недоразумение-недопонимание же то-сё - диплуматия - пунимать надабна, а нам с батарей залпами и всех разговоров, вот и пришлось вразумляюще бомбить - до руин, да. И по кварталам ни единого снаряда - мы когда уходили все причалы и складские после инспекции мэрам строго под опись! Вот и карточки фотографические на то есть. Что же до головешек порта и города, то возможные деклассированные элементы морских самоорганизованных коллективов не имеют к нам никакого отношения, с ними у нас конфликтов нет, и в кильватер они пристроились совершенно случайно, что такого-то, плывут себе мирно и плывут, мы за свободу судоходства. Хрен его знает, на кой ляд ваш город им понадобился, мы в чужие дела не лезем,  ̶х̶о̶т̶я̶т̶ ̶у̶б̶и̶т̶ь̶ ̶з̶н̶а̶ч̶и̶т̶ ̶е̶с̶т̶ь̶ ̶з̶а̶ ̶ч̶т̶о̶. Мы отчалили много раньше подхода сил из внутренних областей эквестрии и кто там что кого и как пожег нам неведомо - сами они там, всё сами.

_ - А уважаемым каперам и благородным флибустьерам еще повезло успеть с эмбаркацией. И не надо нам тут! Мы что обещали то выполнили, коридор и прикрытие на переходе Вам обеспечили, до довели, берега расчистили, а дальше сами, у нас свои задачи, у Вас свои. Вам же доводили расклад по времени, рекомендовали не нарываться и не наглеть, кто ж Вам тогда доктор, так что сами теперь с гневом пылающими рогокрылками решайте, всё сами... Ну или, в чем вы видите интерес Сталлионграда для прикрытия еще и вас? Подумайте... И вам, м.. о! уже решили? Хорошо, нам с Вами, все одно потребуются стрелочники, кто там на островах еще остался несговорчивый и непримиримый радикал? Которых мы образцово показательно прогуляем по доске, прям сразу, пылающие гневом обманутых в лучших чувствах, а потому увы и ах, не дождавшись наших эквестрийских дружелюбнейших и добрейших соседей по сему мирнейшему морю имени одной из прекраснейших сестер. :)).

_ Единственно, вероятное наличие у противника пегасов и "пегасоносца" серьёзно осложнит задачу, не смертельно, еще повоюем, не в одиночку же, да и пегасы на каждом корабле и у Касафланки есть, хоть и не много. Оно и так было бы сложновато, ведь превосходство в численности пегасов есть уже и нельзя сказать что любовная_магическая_евгеника диархии так уж и бесполезна, потому переходим к 19.

*4.1

_ ИМХО, "выманить" нас на слабозащищенные транспорта и подловить пользуясь превосходством в разведке и связи ибо их пегасов значительно больше. А с освещением надводной обстановки будет беда т.к. выход из зоны ПВО для наших/союзных пегасов чреват встречей с превосходящей группой разведки/перехвата противника. Ну и усё, будем мы знать что противник рядом (в радиусе пегасов), пегасов у него много, их у него всегда много, ожидаемо сие, но вот с конвоя они или с "засадной"/прикрывающей эскадры кто его знает. За нас тут только отсутствие радиосвязи у крылатиков, данные могут успеть слишком устареть, а вот авиагруппа ТБрФр(крейсера) и парой, и звеном, и двумя сомневаюсь что что-то решит. Хотя зависит от хар-к ЛА, и если нет превосходства по скорости и потолку, то бой "недовертолета" с крупняком под брюхом и группы пегасов с ружьями надо бы еще прикинуть. Вот нет у мну уверенности, совсем нет, особенно при подавляющем численном.

*4.2

_ Считаю что повторять отечественную (и не только) чехарду с классификацией поням оснований нет. Потому без изменений линкоры(броненосцы), фрегаты, корветы. Вспомогательные, легкие, тяжелые, броненосные, и т.д. (а еще сверхтяжелые и быстрые, которые "фаст_баттэлшип", ага ;)).

ч.3 ...

Ну.., с переездом что-ли. А комменты жалко эт да. Буду пока дублировать.

ч.1

>1.Танки будут ...
_ Эт хорошо, главное чтоб приличной компоновки, а не "ромбы", Kolossal-Wagen-ы и прочие "сухопутные" линкоры и крейсера прости_господи. (а уж как применить, два_с_половиной нырнувших к поням попаданца если что подскажут )

>2.БТР возможен
_ А с чего так неуверенно... Нужен! Сталлионград не настолько богат не говоря уж о населен, дабы позволить себе экономить на бронезащите ЛС.(Особенно ЛС специально обученного грамотному взаимодействию с ББМ)

3.4.7. - Ясно. 5.13. - Хорошо, хехе, ждёмс.

>6.Дискорд не прятался … что ему сделают? … А вранье для этого уже придумали?
_ А долго ли умеючи? А надо-ли вообще придумывать, с учетом смотрящей_в_ ̶р̶о̶т̶_рог диархам недопринцессы с  ̶ш̶е̶с̶т̶е̶р̶к̶а̶м̶и̶ "подругами".

>12.Войны попытаюсь избежать
_ Ну ведь вот же, вот оно:
>10.Страны-ширмы ... валить ... по факту их усиления ... попробует купить верхушку. У нее есть чем.
_И парировать сие пока нечем. А их усиление, а значит и одурение в глазах сестёр, неизбежно просто по факту взаимовыгодного_взаимодействия со Сталлионградом, поэтому что сяк что этак, либо купят и вскроется занимательное про Грейморн, либо будут выяснять а чего это не получилось и кто это такой умный нашелся мешать планам солнцеликой. И ведь выяснят же. Это если не сразу валить как не выйдет купить. Ведь потери времени и срыв планов при подробном выяснении диархи могут посчитать недопустимыми.

А про неизбежность в будущем...
>11.ОМП пока не ...
_ Ключевое слово "пока". Мыслю либо ОМП и наглядная демонстрация, либо оч.скоро "Большая Война" (и да, ковровые бомбёжки вполне сравнимы с ОМП. Где же будет местная Герника, м?)

>14.А вдруг ... подводные лодки?
_ А у поней "вдруг" появились торпеды и воздухонезависимый двигатель? Регенераторы воздуха и средства бесперископного прицеливания? Иначе ПЛ вообще без адекватного вооружения и всё еще редко-ныряющая со всеми вытекающими, т.е. только конвои и засады, где осн. проблемой будут пегасы и дирижабли (см. битву за Атлантику ВМВ, пример: ). И хоть морские пони не как дельфины в воде,  ̶п̶о̶н̶е̶р̶ф̶и̶л̶ "уточнил" их Автор до "реализма", просто "хорошо плавают и ныряют, любители парусных лодок", а то совсем класс ПЛ отменялся до появления у правильных_поней аналогов современных АНПА. *Но я всё еще хочу пусть не титановую, пусть "эрзац", но всё еще ПЛАРК (Подводную Лодку  ̶А̶т̶о̶м̶н̶у̶ю̶ Авианесущую с Ракетами Крылатыми).

>во флоте нет ультимативных вещей, надо все
_ Вот как будто в других видах и родах ВС иначе?
_ Вот представим(с потолка, из принципа действия флота против флота и флота против берега) 10 задач флота и 10 потребных кораблей, каким же должен быть флот? Нет, конечно, хорошо  ̶б̶ы̶т̶ь̶_̶б̶о̶г̶а̶т̶ы̶м̶_̶и̶_̶к̶р̶а̶с̶и̶в̶ы̶м̶  иметь десяток дорогих универсальных ЛК для десятка задач: патруль, перехват, эскорт, рейд, набег, демонстрация, поддержка берега и прочее. Но возможностей хватило только на один ЛК, один КРТ, пару КРЛ и полдюжины ЭМ... Либо только два ЛК, ну может быть три. Полезнее-ли они чем один и мелочь? Не факт, ой не факт...
_ А задач всё еще десяток, если не два и более. А корабли возможно специализированные чтоб подешевле вышли и их на все задачи хватало. Надо решать кого куда, но мы же не в сферическом вакууме, есть флот и прочее противника, а значит по одному на каждую из задач уже чрезмерный риск, по одиночке ходить опасно. Потому ходим группой решая по одной за выход, что затраты, поскольку обслуживание, снабжение и т.д. Сюда же вспомним коэффициент оперативной готовности флота, эт когда для скольких-то полностью готовых нужен один в ремонте.
_ А так да, на понях надвигается "эпоха действия разнородных сил флота". Т.е. появляются задачи с требованиями и техническими средствами не возможные к размещению на этаком "универсальном корабле-линкоре". Например: 1.Скрытность? - дайте ПЛ. 2.Топить ПЛ? - ЛК неудобно, нужно что-то малое и вёрткое. Эт сейчас у нас РГБ, торпеды_в_ракете и/или с парашютиком и пр., можно хоть в суперавик ГАС поставить(кстати реально было) но зачем если вертолёты и АПЛ-"охотники" эффективнее. 3.Десант? - просто абордажная партия на шлюпках с ЛК уже слишком мало и медленно, нужны спец.корабли и суда-причалы или порт, т.е. снова скорость высадки/захвата и спец.корабли. 4.Мины? - ставить желательны спец.суда, а снимать так только тральщики. 5. Скрытно мины? - узкоспециализированная ПЛ-минзаг если хотим много и сразу, с остальных ПЛ по чуть-чуть и то только когда специальные мины для ТА придумаем. 6.Вопросы авиации, пегасов и вообще ПВО - снова в ЛК не упихивается...  И тд. и тп.
_ Где там местные понячьи Бутаковы, Макаровы и Кладо: “Новыя основания пароходной тактики”, “Рассуждения по вопросам морской тактики” и “На сухом пути возможны случаи, когда активная  ̶х̶р̶а̶б̶р̶о̶с̶т̶ь̶ !ДРУЖБОМАГИЯ! заменяет недостаток в обучении и материальной части. На море это невозможно.”

Вот это спасибо! Ухх ё... Помнится года два назад было раза в три меньше. Но 4(четыре) миллиона знаков... силён косолапыч севера. И это только первая книга? Тогда нескромный вопрос, а вторая? А так, пополз в бездну текста, еще раз спасибо!

Приятно знать. Но также интересна судьба "фанфика_на_фанфик" от известного "злого полярного мишки". Вроде у Вас была ссылка?