Заходил
Граница по морю с США вполне была. Ну и Германия сама её придвинула.
Ммм) Граница по морю)))
Никогда не понимал этот дроч на границу и мол, если бы у СССР и Германии не было бы её, то и ВОВ бы не было. Да, общая граница конечно же облегчает войну, но даже если её нет, не значит что войну нельзя вести.
У Японии, Германии и США нет общей границы - им это не помешало повоевать.
У Италии и Венгрии тоже нет общей границы с СССР, это им не помешало повоевать с ним в годы ВОВ.
Ключевым может и не были, но весомый вклад вносили. Без них потерь могло бы и больше 27 миллионов.
Да, были)
И как это ни странно, активно побеждать начал тогда же. В том числе и с использованием этих крупных поставок. Переоценивать их не надо - и отбрасывать тоже.
Примеры побед были и раньше, так что не следует рассказывать будто победы СССР зависели от Ленд- Лиза.
Они их облегчали, да, но ключевым фактором - не были.
СССР. А учитывая что у него тёрки с Японией, то он был бы жертвой номер один, если бы СССР во время не заключил пакт.
Роль лендлиза в разгроме немцев зимой 1941 нулевая, да и в событиях следующей зимы тоже не особо сказался. Но вот было бы чем без него брать Берлин или бы замирились раньше?
Брали бы, но могли это сделать но несколько попозже.
Угу, треть потребленного в ВОВ авиационного бензина и взрывчатки поставлена по ленд-лизу. И грузовиков более чем в 1.5 раза больше больше, чем выпустил СССР за годы войны. Это были важные для воюющей стороны поставки.
Ещё раз - по настоящему крупные поставки начались только в 1943 году, когда СССР пережил самые трудные времена.
Нет, когда только Красная Армия появилась в Польше, то очень многие поляки в начале подумали что она пришла на помощь. Реальность для них оказалась полна разочарований.
Так что они бы вполне могли бы сражаться на стороне СССР.
Хотя точные объемы поставок в 1941 году сложно оценить, известно, что в рамках Первого протокола было запланировано поставки 3600 самолетов (или 400 в месяц), а также других материалов и оборудования.
Запланированные не значит поставленные.
Александр, вы не очень внимательно прочитали статью.
Я к тому что немцы без пакта не напали бы на Польшу, а стали бы искать другую жертву. В том числе и СССР.
Тут стоит поговорить более предметно. Про Ленд-Лиз можно спорить долго. Объективно, нам поставляли весьма посредственные танки и самолёты (за исключением "аэрокобры", но последняя не прижилась в штатах).
Я буду краток - по настоящему массовые поставки начинаются только в 1943 году, когда самый тяжёлый период ВОВ уже остался в прошлом. Уже только по этому я считаю что Ленд- Лиз либералы и прочие подобные личности очень сильно переоценивают.
То есть в 1939-м мы итак избежали худшего для СССР сценария войны, когда враждебная Польша начала боевые действия против союза в спайке с Германией, и миллион польских солдат воевал бы не против немцев, а сходу за них.
Если не было бы пакта, то Гитлер кстати вряд ли напал на Польшу, скорее уж начал бы действовать против СССР, и вот тогда бы Польша скорее бы всего тупо стала его союзником.
Тем не менее, в 1939-м японцы были разбиты ДО ввода советских войск в Польшу. И быстро перейти к боевым действиям после разгрома на Халхин-Гол они бы вряд ли смогли.
Была разбита лишь одна группировка, а у власти были как раз сторонники войны с СССР. Которые в случае войны бы СССР с Германией в 1939 году захотели бы взять реванш. В общем-то их и убрали именно из-за пакта Молотова-Рибентропа, поскольку воевать один на один с СССР остальная часть Японии не хотела.
Что же, подожду вторую статью)
Да, мы продолжаем помнить, что в 1941-м помимо немцев, на СССР напали также Финляндия, Румыния, Италия и Венгрия. В 39-м нам сходу могли объявить войну на только словаки...
Зато вместо них действовала бы Япония с которой в 1939 году уже шла необъявленная война, а в случае начала борьбы с Германией, она бы стала объявленной. А Япония однозначно опаснее всех выше перечисленных союзников Германии в Европе.
То что Финляндия не стала бы воевать, тоже на самом деле несколько спорно, поскольку там крайне про немецкое правительство + есть амбиции.
Так же стоит отметить что будучи нейтральной Англия и Франция далеко бы не факт что стали бы помогать СССР, который в их глазах в 1939 году хуже чем Германия.
Осторожнее с такими словами)) Я же примерно знаю где ты живёшь)
Но на игру всё равно тебе придётся явиться)
Тем более) Хватит ломаться и пошли! Я просто убью тебя там в качестве мастера несколько раз. Знаешь за что?)
А, то есть на интервью у тебя время есть, а на партию в днд его нет)
Ясно -понятно.
Ну так не мелочись)
Чего ты мелочишься-то?
Комментарий был удален модератором.
Сравнивать надо сравнимое. На 1914 год РИ страна уровня Испании,Португалии, Греции. Трудящиеся этих в любой момент времени жили (и живут) лучше чем в СССР, так как благодаря большевикам СССР от этих стран отстал.
Только после этого она прошла 1) Две мировых войны 2) Интервенцию и гражданскую войну 3) Мощнейшую блокаду.
Ничего подобного в ЛА не было, но они со своим капитализмом почему-то не смогли нормально развиться)
Интересно, так зачем нам сравнивать СССР и США, ведь на долю СССР выпало куда больше испытаний?
Так что там с цитатой Ленина?) Зачем переврал-то её?
Капиталистические-империалистические страны это первый мир - Европа+США+ еще некоторые страны. Страны вроде Бразилии это развивающиеся страны, развитого капитализма (по советским представлениям) они не достигли
И вот вы мы дошли до мысли, что оказывается далеко не все страны с капитализмом дошли до уровня СССР)
Уже хорошо.
Выходит дело не в капитализме, а в ряде других условиях.
Так зачем переврал цитату Ленина-то?)
Секунду. Там капитализм. Ты сам же писал, что капиталистические страны жили лучше чем СССР. В любое время.
Или по твоему развивающиеся страны не являются капиталистическими?
Кстати, зачем переврал цитату Ленина?
Я не понимаю, чего ты мелочишься?
Сразу уж скажи что на них оформлено имущество Кащея, Бабы Яги, Тёмного Властелина, Люцифера и т.п.
А то как-то мелко берёшь)
Комментарий был удален модератором.
Комментарий был удален модератором.
Комментарий был удален модератором.
Комментарий был удален модератором.
Их становится всё меньше и меньше! Просто потому, что у них отбирают имущество по надуманным основаниям!
«В 2024-м Forbes зафиксировал рекорд — самое высокое число бизнесменов из России в мировом рейтинге миллиардеров. Тогда их число выросло со 110 до 125 человек. Но этот рекорд продержался всего год. В 2025-м число российских миллиардеров увеличилось до нового рекордного значения — 146 человек», — говорится в статье российской версии издания.
Кажется ты оторван от жизни)
Если уж даже про современность РФ не знаешь, то нет смысла с тобой обсуждать иные темы.
Комментарий был удален модератором.
Я читаю зарубежные книги, самые известные регулярно переводятся. Маргинальные не переводят, кончено, да и нет желания такие читать. Вы полиглот, наверное, раз читает такое?
Не полиглот, но частенько посещал книжные магазины где можно было купить иностранные книги переведённые на русский. Например : Флот вторжения гарри тёртлдав. Альтернативная история по ВМВ. И там полная шиза.
Были и иные книги с таким же кринжом.
Где я говорил, что везде рай, а у нас ВСЕ плохо? Мы обсуждаем конкретную область: милитаристскую литературу. Мой аргумент прост: если ее специально не продвигать - это маргинальное явление для узкой группы шизиков.
Вы утверждаете что подобное чтиво есть только в РФ, на что я указал - нет, не только. После этого вы стали бомбить и рассказывать про пропаганду.
Поймите одну простую вещь - книги это тоже орудие пропаганды. В том или ином виде. И пересмотреть те или иные моменты истории для рядового ура патриота в радость в любой стране.
В. Любой. Стране.
Но не штамповали, как сейчас, по 1000 в год книги про крутого Сталина, злой Запад и победу СССР над всей Галактикой.
Штамповали и раньше, сейчас на мой взгляд их даже поменьше стало.
И нет, они просто находили своего читателя.
Сам факт разрешения частной собственности не делает страну капиталистической! Только уровень государственного вмешательства в экономику! Если больше 50% ВВП страны создаются в государственном секторе экономики, то страна - социалистическая! Сейчас в России больше 50% ВВП создаются в государственном секторе экономики! Так-что Россия сейчас является социалистической страной по факту! И у власти всё те же номенклатурные морды!
Ммм) Буквально десятки долларовых миллиардеров в соц- стране)
Расскажите это венграм! Они посмеются и напомнят вам про 1953 год, когда попытка реанимации капитализма привела к вторжению советских войск!
Не было там попытки реанимации капитализма) Там была попытка переворота.
Зависит от страны! Во многих странах ЛА больше 50% ВВП создаются в государственном секторе экономики! Ну и популисты-леваки у власти минимум в половине стран Латинской Америки! Популизм у них разных, но все они повторяют идеи Шарикова!
Во первых мы говорили о 20-м веке, и там в куче стран ЛА правили генералы, диктаторы и различные популисты правоки.
Во вторых - утверждать что там социализм - ну это полный кринж.
А капитализм в латамерике конечно присутствует, но он не базис.
И что же там базис? Социализм?
Комментарий был удален модератором.
Частная собственность была в социалистической Польше! Фермеры могли там продавать средства производства, включая землю! Это не делало Польшу капиталистической! А в той же Бразилии большая часть ВВП традиционно создаётся на госпредприятиях!
Так Польша не СССР) И?
Скажу больше, в той же Венгрии по сути оставался капитализм, который местные называли социализм с национальной спецификой. И СССР с ним мирился.
Итак, вы хотите сказать что в ЛА и Мексики экономическая система не является капиталистической, я вас правильно понял?
Ммм) Задавать вопрос и бросать в бан. Аста, ты жалок.
Что касается твоего глупого вопроса - автор утверждал что в капиталистических странах люди всегда жили лучше чем в СССР - поэтому я привёл в пример те самые страны где капитализм, а люди живут хреново.
И только конченный будет утверждать что в Латинской Америке и Мексики не капитализм.
Комментарий был удален модератором.
Либо вы добросовестно заблуждаетесь, либо недобросовестно. Кроме диктатур в стадии кризиса, такой трэшовой пропаганды нет нигде. Говорю это потому, что даже в России лет 10 назад эти полоумные сталинофилы были никому нах не нужны. Только сейчас их достали из запоя, начали накачивать рекламой и продвигать.
Почитайте зарубежные книжки, много нового узнаете)
Ваш аргумент из серии: "да везде так, а где-то еще хуже, смиритесь". Тоже часто используется нашей пропагандой.
При чём здесь это? Вы доказываете что только в РФ всё так плохо, я говорю что нет, это тенденция для любой страны у которой есть амбиции.
Выходит ваш аргумент - только у нас так плохо а везде рай. Такое часто используется наиболее низкопробной пропагандой либерашек.
Не было) Достаточно посмотреть на 1) Разницу в зарплатах 2) Премии и надбавки что люди могли получать за хорошую работу.
В теории можно приписать к уравниловке указ Хрущёва, где тот планировал повысить зарплаты неквалифицированным кадрам и с понижением зарплаты более специализированных профессий, но разрыв всё равно был.
А по каким признакам там капитализм? Может есть какой-нибудь мексиканский Маск например?
Частная собственность, частные кампании. И да, там больше десятка миллиардеров.
Не было в СССР уравниловки... Ну зачем, зачем люди откровенно врут или тупо заблуждаются в век интернета...
Действительно, почему народ едет\бежит не в Северную Корею или Кубу, или любую другую социалистическую страну, а наоборот, бежит из социалистических стран?
Были примеры когда жители Южной Кореи бежали в Северную.
В разделённой Германии долгое время жители западного Берлина любили проходить обучения в восточном и закупаться там продуктами.
Но почему? Неужели отечественные костюмы и обувь были некачественными и немодными, а в магазинах не было продуктового изобилия?
Когда приезжали иностранцы они удивлялись полупустым магазинам и полным холодильникам.
Ах, на Западе грабили...
... но ведь в СССР была самый передовой Социалистический строй, разве нет? Должны были идти вровень хотя бы за счёт этого.
На самом деле уровень жизни в СССР не слишком отличался от западного для большей части населения.
Трудящиеся в странах капитализма (которым не надо было бесконечно воевать против капитализма), в любой момент времени жили несравненно лучше, чем труженики СССР, что в итоге обернулось неизбежным крахом Союза
Мексика, Латинская Америка - там капитализм. Почему-то там жили люди хуже чем в СССР.
А вы прямо знаток иностранной литературы?
Читал и немало.
Бездарностей полно везде, но не каждое государство берет воинствующих графоманов на зарплату, и платит им из бюджета на подобные "шедевры".
Удивлю, но отдельные моменты к подобному намекают что ряд мнений там ещё как оплачивают, так или иначе.
Ключевое слово "свою". Вам не кажется, что это его право? Своё мнение о том, что творится в других странах, я высказывала уже много раз: это дело тех, кто там живут, а не моё.
Он собрал её из того что отобрал в мутные 90-е у других людей и государства)
Пример из других стран показывают что у них в схожей ситуации было бы тоже самое, так что не следует выдавать контроль за переход к национализации и прочему подобному.
Я в "западных странах" бывала только туристкой, но почему-то уверена в том, что условный Рокфеллер не боится критиковать условного Трампа и прямо говорить о том, что тому давно пора на пенсию.
Ну так Ходорковский не просто критиковал, а собирался по сути продать свою кампанию странам запада)
Думаете если тот же Рокфеллер или Маск решат продать свои кампании Китаю или РФ им ничего не сделают?)
К слову о примерах. Я напомню что на того же Маске уже не раз давили, когда он делал нечто, что приходилось не по нраву США.
Или мы можем вспомнить Дурова, которому выписали пару уголовных дел во Франции.
Вам так кажется: на самом деле не будет, ни того, ни другого, а будет всё гораздо хуже, увы.
Вряд ли)
Другие тоже имели, но перестали иметь.
Потому что возжелали слишком многого)
Не нужно обманывать себя, если бы олигархи в западных странах решились бы на то что хотел сделать тот же Ходорковский или Березовский их судьба была бы такой же.
Достаточно запугали, чтобы те были послушными.
Не нарушай законы слишком много, плати налоги и не лезь в политику. Для олигархов такие требования не слишком обременительные.
К сожалению? Вам хочется, чтобы было как в КНДР?
Как КНДР у нас не будет, а вот к убогой системе Южной Корее мы идём на всех парах :(
Так это и есть назначение: не будут устраивать - на их месте окажутся другие.
Это не назначение, они уже имели своё богатство) Тем более за последние десятилетия никто у нас крупнейших олигархов не трогал.
Вот именно: на бумаге частный капитал вроде бы есть, а на самом деле он вынужден действовать строго по указке государства: "Шаг вправо, шаг влево - попытка бегства, расстрел!"
К сожалению это не так и санкции будут применяться только если олигархи совсем потеряют страх и совесть)
Назначенного таковым.
Никто не назначал их) С ними просто договорились ещё в начале нулевых и их интересы учитываются. Учитывают больше чем интересы простого народа.
Это так называемая скрытая национализация, когда к управлению одними частными компаниями ставятся марионетки (разновидность рейдерства), а остальные постепенно уничтожаются.
Это называется подмена понятий) То что ими якобы управляют марионетки, никак не убирают капиталистический характер экономики РФ.
Более того, у нас целая куча примеров, когда правительство поддерживает крупнейших "бизнесменов".
Скорее мы наблюдаем консолидацию нашего олигархического клана. В худшем случае может получить позорную систему по типу Южной Кореи с их чеболями.
Написал комментарий к посту Критика фанфиков, как жанра.
Ofc