Дмитрий Ищенко

Покажите мне омп делающее разницу (просто для факта, тогда бы оно называлась по другому) и тогда продолжим тему, а то чувствую вы уже спорите ради спора. Ни фактов, ни выдержки из текста ни даже банальной логики.

В жилых кварталах, где находчтся мастера одаренные. Логично выбить мобилизационный ресурс, особенно учитывая, что заклинанию все равно какого пола маг его произнес. А почти там же и производства. Между трущобами и кварталами, скорее всего они и горели. 

И вы опять передёргиваете. Терракт это акция устрашения. А это даже если и диверсия, то настолько масштабная, что от прямого боестолкновения и не отличается.

Ещё раз. Вы считаете, что жрецы намеренно атаковали трущобы или что в результате их действий потери мирного населения были больше чем 2к1. Если так, то пожалуйста уточните какие категории вы считаете мирными.

Геноцид проводится после победы, отвоевания территории. Нельзя сказать, что а битве был геноцид определенных сил противника. Никто не говорит, что гильотина или газовая камера это оружие. 

Да он предназначен для уничтожения, но для не сопротивляющихся. Это всего лишь расчистка территории.

Ближайшая аналогия это нож мясника. Инструмент, орудие производства.

Да. Мои слова на сравнении бритвы с фламбергом.

Еще раз. Где я прировнял геноцид к оружию?

Демоны так то бесновались в Верхнем городе. А это не трущобы. Что там горело тоже на глаз непонятно. Как бы что будут жертвы некомбатантов и так было понятно. Можно считать, что была проведена бомбардировка вражеского города, причем более менее точная, а не Дрезден. На войне обычное дело, а у них война. Вы будете утверждать, что пропорции были больше чем 2к1?

Да. И где здесь противоречие.

Кстати, оружие тоже можно считать инструментом. Специализированным для убийства других разумных, так что даже в таком формате противоречий нет.

Где я написал, что геноцид это оружие? Инструмент, возможно орудие. Но никак не оружие, особенно против равного или превосходящего противника

Тогда вам не нужно пользоваться молотком. И вилкой, ей тоже можно пораниться, особенно если применять не по назначению, глаз например почесать. Оружие тем паче вам доверить даже смотреть опасно.

Вы раз за разом передёргиваете. На этот раз меняя понятия масштаба и пропорций. У Като был лишь один личный враг до которого он мог дотянуться. При этом он убил двух некомбатантов, о которых вы так переживаете. Хотя жить на кровавые деньги для меня тоже преступление. У жрецов врагов тысячи единиц и я сомневаюсь, что цели выпущенных демонов жилые кварталы. Заводы, казармы, склады, резиденции кланов и родов. Как раз геноцид жрецам и не нужен, они вполне могут и ассимилировать проигравшего противника, даже обычных людей.В результате я не удивлюсь если у жрецов лишних жертв будет меньше чем 2 к 1. 

Мы про книгу говорим или личное отношение?

Геноцид это социально-политический инструмент. Какая разница нацисты его применяют или демократы. Инструмент как концепция (не исполнение) не может быть плохим или хорошим. Лично я не против его применения, особенно против малых, но гордых народов. Однако нужно принимать во внимание пагубность этого метода при массовом применении. Страны не могущие найти применение покоренным народам, ассимилировать их, не смогли себя реализовать. Исключение - Япония. Это очень точечный и опасный инструмент, применять который надо с большой осторожностью.

Героя коробит то не это. Когда-то Като ответил жрецу, что в общем то готов ради мести на неоправданные смерти и не очень стыдится этого. А жрецы сделали тоже самое и ответили ему один в один. Только масштаб чуть другой. И самое смешное, что гг это сам заметил, но факт принять не смог. Коробит его от несоответствия реальности и внутреннего мира.

 Я всего лишь попытался показать автору непонятную реакцию гг. Но я не понял, что Като тот ещё лицемер да и не очень умён. Вспомнилась Стальная крыса Гаррисона, но если там все было специально карикатурно, то непонятно почему у автора такое получилось здесь.

Вы так пытаетесь все навесить на меня метку нациста, но даже не знаете определений. Нацизм не предусматривает обязательное вырезание населения на покоренных землях, это кто только не практиковал. Нацист тот, кто считает себя лучше остальных только по праву рождения.

Вопрос был, почему гг осуждает применение омп фракцией, которая в него столько вложила, спасает, защищает, разве что не облизывает против враждебной фракции, которая между прочим пустила его семью на опыты и вообще его за человека не считала.

Применение оружие массового поражения и массовые казни это разные вещи.

Нет. Табор всего лишь не соблюдает общегруповых законов. Не может, так как они идут в разрез внутренними. Вечный конфликт скотоводов и земледельцев. Вот только зачем тогда окружающие должны их терпеть. Ведь меняться они тоже не настроены, уже полтысячелетия как.

Но это все болтология. Что такое общие законы? Какие институты их вырабатывает, кто утверждает. И если для нашего мира все более менее понятно, то что с книжным миром? Там как раз все в своем праве и непонятно зачем Като судит их по лекалам своего мира.

P.S. Я тут вспомнил, что гг был наемником и воевал вроде как в Африке. То есть он вмешивался в быт негров, грабил их и убивал. А тут такой моралист.

Или его группа была вся в белом. В наше время, в которое чвк позволяют существовать чтобы не марать руки самим?

Жрецы тоже одаренные, как бы, раз. Одаренным как бы все равно было, да и до сих пор, они просто следят чтобы те не сильно разворовывали инфраструктуру и не срали где попало, два. Взбунтовались не обычные люди, три.

Обычным людям ответить нечем, их судьба стать жрецами или исчезнуть. И кроме как ресурс они не очень и интересны. Ну или развить технологии, что фантазия и как бы что мешает другим это сделать, нивелировав преимущество?

P.S. Может вы хотите жить рядом с каким-то гетто, вроде старого Черкизово?

PPS А они бунтовали, очень сильно, хоть и по телевизору не показывали  Вот только пока власть крепка это бесполезно.

Вы  сводите все к нацизму. Какая разница каков цвет кожи и свод черепа? Есть свои и есть чужие. Группа конечно может определяться и по расовому признаку, но по мне это очень неэффективно, даже ущербно. Между группами есть правила поведения. Называются законы. И какие конвенции или законы того мира запрещают использование омп?

P.S.  Насчёт расовости и прочем нацизме. Вы можете мне указать человека хотеашего, чтобы рядом с ним был цыганский квартал. Ну ладно, хотя бы не возражающего)))

И сколько из тех невинных не пытались его убить или использовать? Невинные и те кто не успел тебе нагадить не синонимы.

Впрочем учитывая, что сам Като чужой крови не стесняется и последнее его решение. В чем-то даже логично такое лицемерное осуждение.

Ну и сколько из тех тысяч стали? Или для тех людей лучше голодная жизнь, чем раз хорошенько потрудиться мозгами?

PS. К тому же жрецы пока чисто физически не смогут инициировать даже всех способных пройти. Так что пока это просто не слишком нужный ресурс.

Гг постоянно ноет про невинных, да сколько уже можно. Неужели непонятно, что есть две расы, одаренные и нет, живущие в одном ареале. Столкновение неизбежно, рано или поздно одни вытеснят других. И одаренные более эволюционно присрособленны. Все. Сколько раньше было человеческих подвидов, а остался один. Это и про гетто города если что. Зачем нужны люди не оперирующие магией. И главное, рожающих таких же, кормить их поколениями?

Като посвящением выбрал сторону, ну или голосовал желудком, что уж там. Но на таких войнах невинных нет, женщины рождают будущих воинов, некомбатанты производят оружие. И гг достаточно умён и потаскан жизнью чтобы это понимать.

P.S. Като изначально показался мне более моральным. На нем несмывающийся маячок врага. Его ведут в ставку союзников. Причем он им должен как земля колхозу, они в том числе и за него жизни отдавали. Это естественно как для меня уйти, даже не ожидая ничьего вердикта. Назначили бы несколько точек встречи в будущем или там канал связи. В конце концов самое большое, что есть у героя это жизнь, а это не настолько много чтобы так поступать.

А как ещё обозначить плюс что к удаче и неизбежность вступления в военный конфликт. Если так описать приключения Кастро и Че, то они тоже вполне могут быть странниками))) Даже если поделить все на два.

Серьезно, сейчас какой-то тренд пошел на определенность бытия. Тебя выбрал Бог, так что ты по определению не можешь быть необычным. Я даже как-то сходу не смог вспомнить книг, где герой не был призван для какой-то цели. Всего лишь орудие в руках сверхсущества, бич божий. Неужели без этого так труднее написать.

Именно поэтому мне так понравилось начало, где гг попал на самые дно социальной лестницы. Это логично, ведь больше всего крестьян, шудр, чем принцев и королей. Не было изначально магии, сверхспособностей, гг сам добивался этого, а не был обласкан с самого начала природой. Стал создавать себе первую команду ибо все великое было создано в социальном взаимодействии, с чем тоже плохо в этом жанре. Вступил на кривую дорожку приключений в банду не просто из-за адреналина, а потому что другого выхода не было.

Затем же начался солипсизм. Со стороны наблюдателя (читателя), ясно видно, что не Като втянут в эту ситуацию, а она создана для Като. И под конец такое шикарное оправдание, эдакий редизайн идеи об избранном.

Не очень мне по душе такое оправдание Мери Сью. Впрочем на всё воля автора.

Как охотник с добычей.

Тут пришла мысль. А может гг действительно демонолог со стажем. Просто писать этот факт в своих мемуарах не хочет, вот и пишет официальную версию, в которую никто не верит, но никак не подкопаешься. Попаданчество придумал и прочее, весь такой чистенький, пушистенький. Только где все остальные честные светлые рыцари, сдохли, не выдержав конкуренции, а гг не успевает всем врагам по люлям раздавать как они множатся, Коробейников же подыхать никак не собирается.

Фигура и голос демона. Вызвать возбуждение она могла, но сомневаюсь, что результатом был бы не удар по голове и изнасилование. Люди не очень любят и боятся демонов. Тут уж скорее захват и полевой допрос был бы. Я уж не говорю чтобы пробраться на охраняемый боевой корабль, если демон смогла подкупить своим телом кого-то из команды, то экипаж у гг хреновый, а в книге не раз приписывалась дисциплина и выучка.

Но дело даже не в этом. Гг обещал справедливый суд. Справедливый суд постановил казнь. Олег как настоящий демонолог не нарушил своего слова. Зачем идти к ТАКОМУ человеку? Даже если она почувствовала автора освободившего ее заклинания, что сомнительно. Да, идти некуда, но бежать к Коробейникову вместо того чтобы покинуть город, это мы то знаем, что он благородный бедняжка, а для остальных он очень сильно вывернутый демонолог. Смысл менять одно рабство на другое, непонятно даже что хуже.

Как суккубу не сожгло вместе со всеми ещё ладно. Но на корабле гг... достаточно неправдоподобно на мой взгляд. Слишком много совпадений.

Слишком уж все замудренно получилось. Все эти интриги так неправдоподобно выглядят.

P.S. я так и не понял чем жрец отличается от одаренного, если послушников назвали почему то одаренными, то ничем? И кто Като, обычный маг с внутренним источником, жрец с возможностями мага. Чем вообще жрец в этом мире отличается от мага?

"животными инстинктами" Если Кошкина действовала только своей, красотой и манерами, то гг как раз животным инстинктам и поддавался. А если зельем и внушением, то это уже взлом, биохакинг)))

Так нелюбимое мной приключение ради приключения. Достаточно было сведения Баунда донести до Ахилла. и врача размотали бы без труда. Но тогда не было бы и экшена.

У Капуста разве не шесть ног? Тогда пятая нога ему нужна 

Там написано, что его дар горел. Если к сети 220 подключить 380, она тоже будет гореть. Плюс жрецы черпают внешнюю энергию, не имея внутреннего источника, неизвестно что получится в итоге жрец с слабыми способностями мага или ещё что.

Спасибо. Интересная глава.  А гг магом останется? Посвящение как влияет на дар, выжигает или усиливает?

Думаю взяли гг за самопалы, немногие могут так делать, а там вроде как покровитель ремесел. Интересно было бы узнать о способах набора, как находят таланты, отслеживают. Шпионскач сеть или провидение? Но тогда зачем спрашивают прошлое если сами знают? Детектор открытости?

Это отличная новость))) А как будет происходить выкладка?

Немного нудновато, но сама идея очень интересна.

Имхо, но повеление Кая противоречит логике книге. Его не запрограммировали, на подчинение людям, всего лишь обучили, дали начальные установки. А реальность раз за разом показывает, что ии с людьми не по пути. При этом показывается, что свои установки Кай менять то может, но почему он их меняет по увеличению лояльности людям вопреки всему? Он уже в середине книги задумывался, что люди-то то ещё вещество, но уйти дальше так и не смог. 

Ну не знаю. Кожа и кости был самый предпочтительный вариант как думаю. Вес, да. Очень неудобно с другой стороны масса бывает очень полезна а драке. Плюс почему гг думает, что не получит бронежилет, орк тысячи пуль вполне выдерживал, очень уж похожп это модификация на его описание.

Ловкачем уже не станет, из-за массы, да. Но убийство ихорников для него теперь не так важно, а против слабовооружонной пехоты, основной силы этого мира, в самый раз. Против тяжеловесов типа того же мэра-бога тоже не поможет, но что против него вообще может помочь?

Я так и не понял, что такое динамичный резерв. 75  процентов энергетического резерва это что мана? То есть динамичный резерв, это типа праны? Опять монах какой-то получается.

Странно. Моряк загорелся когда появилась возможность, что его часы возместят, причем как понимаю не раньше чем все разгребут плюс бюрократия. И гг ему предложил как все разгребут  отдать ему то знание, не забеспоатно конечно, тогда зачем Балтиец отказался? Посчитал двойную кабалу хуже смерти?

Спасибо.

А гг магом станет?

Здравствуйте. Произведение неоднозначное, но смогло меня зацепить, поэтому оставлю комментарий, надеюсь он поможет в продвижении.

Что мне понравилось:

Логика. Ничто не появляется по ведению левой пятки. Вархаммер 40000, да)))

Описание техники. Все основано на сегодняшних пониманиях строениях вселенной. Нет непонятных световых мечей и прочих звёзд смерти. Привет, Лукасу!!!

Описание ксеносов. До этого нигде не встречал настолько логичных описаний.

Что мне не понравилось:

Подыгрывание людям. Этим грешат многие авторы, причем намного сильнее и грубее чем у вас, но... Игра идёт практически в одни ворота. Не верю, как говаривал, Станиславский. Если человечество наносит удар, так в процентах от всего идёт. А удачный налет досветовых спутников Дагро, так тьфу, просто повод для пропаганды и сделан кажется в угоду для любителей нюней над судьбой гг. И так всегда.

Герой. О да, это та самая ложка фекалий в бочке меда. Да и остальные людские персонажи, сделаны своей сутью настолько отвратными, насколько вообще можно сделать. Чем-то напоминает Инженера Чижовского. Только там было махровое лицемерие у гг. А здесь герой-тряпка, и окружающие персонажи усугубленные фобиями, маниями и прочими тараканами в голове. Я так надеялся на аналог приказа 66 в книге, чтобы  подсаженный в голову искин сменил личность, но увы. Нет, понятно, что в бою по сути действует не он, а что-то вроде псевдолтчности, гг же лишь носитель. Но он бесит, просто до глубины души вызывает брезгливость.

Гг врядля потащился в библиотеку на месяц с пулями, которые взорвутся через несколько дней. Что мешало ему держать в каморах обычные боеприпасы.

Странно, что револьвер был изначально разряжен, максимум спусковой крючок по идее оттянуть. 

Насчёт Лещиновских, так как они пришли к гг, мирно договариваться не ходят.

А они вообще замечают изменения в поведении друг друга? Если раньше времени было мало и вообще алярм, то после Стаута, кажется любой бы задумался. А учитывая, что они не знают, что сами могут влиять на бога и не знают его ограничений, от таких новостей переклинить можно как угодно, абсолютно. Вплоть до суицидальных попыток уничтожения всех и вся 

P.S. Возможно в действиях мага все же есть смысл. Я подсознательно считал, что всех несогласных с линией партии тупо сжигают. Тут же видимо если бог не признан врагом Хайола, то его можно пропагандировать. В таком смысле да, действия можно признать глупыми, а не идиотскими.

А мне понравилось. Несмотря на то, что я до сих пор считаю действия Веньяра не вписывающимся в его персонаж, очень хорошо показан в новой главе светлый остров. Этакая сытая демократия. Да, есть темная сторона в виде криминала и притонов, но свет здесь свет, а не лимонные дольки профессора Дамблдора. Я чуть было не подумал смотря в первых главах на всех персонажей, что этот мир подобен молоту войны, где каждый рабочий способен взять лазган и вполне недурно убивать, добро же отличается от зла только тем, что ест детей только на обед, а не каждый раз.

Произведение имеет формат сказки. Взрослой сказки, которую приятно почитать вечером, разгрузить мозг, посмеяться над действиями персонажей. Но из-за того, что сказка для взрослых, на мой взгляд в плане связности и некой осмысленности повествования она должна быть крепче сказки детской. И все было отлично до последней главы. Герои показаны аферистами и откровенными душегубами. Что пират, что Веня. Последний только на первый взгляд мягкий тюфяк. Убивает он не менее безжалостно. Да, не может вскрыть глотку один на один, хотя уверен, что если цель будет связана или спящей, проблем не будет ибо тут дело не в моральной стороне вопроса, но он не менее опасен Болта, даже без взрывающего заклинания подаренного Шаенном. 

Тронг действительно мог уверовать, сомневаюсь, да и нет взгляда от лица Веньяра для однозначного суждения, больше похоже на жополиство и Бог то ясно видит судя по отношению, но он действительно МОГ уверовать. Ну или просто продаться до последней какашки за возможность возвыситься, которая больше никогда в его жизни не встретится, ведь сразу понял на что они наткнулись на том острове. И обуянный жадностью или гордыней сотворить глупость, раскрывшись. Вот только глупость не равна откровенной идиотии. Это оплот веры другого бога. Тут ясно видно, что живут набожные люди, они довольны всем, это не предреволюционная ситуация, когда достаточно одной искры. И как аферист, Тронг это должен был прочувствовать нутром при первом взгляде на остров, иначе он бы просто не дожил до встречи с богом. 

В общем Веня мог выкинуть подобный фортель. Мне кажется это даже в его стиле. Но письма в подобной ситуации это действия школьника, который согласен на что угодно, лишь бы его заметили. Тронг ведь не дебил же. То, что маг замышляет что-то, было видно в прошлых главах. Но я ожидал что-то вроде кражи реликвии, осквернении алтаря, принесение в жертву жрецов. Что без согласования и не имея достаточно сил глупо и в потенциале явно принесет больше проблем чем пользы, но не подобной идиократии.

Мне понравилось. Пока не смотря на убийства читается в формате сказки, а не какого-нибудь Дарк фентези. Надеюсь все останется в рамках логики и реализма не скатываясь в сопли или приключений ради приключений.

Если пользоваться сугубо игровой логикой, то да. Но тупая калька с игры для произведения не очень. Тем более почти везде финал можно сделать как в игре. Что стоило в конкретном случае Арвену сбежать с допроса с таким же результатом? Сложнее в проработке этого персонажа, но ничего сверх. И Случай с Арвином не один такой, просто завершающий штрих.

Не знаю буду ли я читать дальше, но надеюсь автору поможет моя критика, начало смогло зацепить.

Герой растекается мыслями по древу, весьма логичными стоит признать, не задавая себе лишь один вопрос, является ли он Довакином. Это совершенно разные модели поведения. Вообще весьма хорошее вступление, я прочел и мне хватило, но для среднего читателя все эти мысли следовало подать от лица гг. Можно даже наверное описать его задумчивость, ход его мыслей, одновременно с работой на ферме.

Драконьи храмы разграблчлись и раньше, сомневаюсь, что ярл этого не слышал. Вот, что это та ещё мясорубка может быть, не сомневаюсь, что знал. Разговор можно описать по разному. С моей колокольни выглядит так. Ярл УЗНАЛ, о драконьем храме неподалеку, вполне возможно из-за того, что рыл все связанное с драконами. Он нашел гг, который с этой историей связан и его не жалко, отправив на разведку дав пару копеек. С мыслью, что гг скорее всего там сдохнет, что будет индикатором, а если нет, то принесет информацию и не сможет её ни продать так как чужак ни банально нахватать найденных сокровищ чисто физически. Это понятно гг, ярл знает, что гг знает, но тому иной вариант только собирать манатки.

Спутница гг. Я опять уверен, что он не трахнет. Ничего не имею против, но это клише, что герой вступает в интимную связь с первым хорошо прописанным персонажем женского пола.

Разбойники. Наемница на них не подписывалась. В контракте только охрана, конечно можно списать на то, что мол как охранять если охраняемый в бою и прочее. Плюс описан банальный переизбыток на рынке наемников, но покочеврчжиттся она была просто обязана.

Прогресс гг мага. Гг и раньше осваивал все семимильными шагами, но в бою со скоростью ракеты. Прогресс навыков настолько виден со стороны У меня одно слово &Довакин.

Ну и собственно прочитал чуть-чуть про драугров. По мне логичным решением было бы делать ноги. Храм разбужен. В небе дракон. Какие-то сектанты собирают огрызки дракона. В принципе все понятно, пора собирать армию.

Дошел до того как гг развязал Арвела. Восхительное начало, скатывающееся ниже плинтуса. Но Арвел был, мда. Нахрена, у меня всего один вопрос, зачем. Они знают, что Арвел глава вырезанной банды. Арвел понимает, что они нихрена не случайные люди так как сразу поинтересовались когтем, а если они прошли, то его подчинённых больше нет. Там мозгов не надо чтобы разоружить и сразу пытать пока он в паутине. Или связать для надёжности, вырезать из паутины и форсированный допрос. 

Я честно скажу, дальше читать не стал, но на 99 процентов уверен, что эти побегушки по коридорам квестовый шаг, без которого не активируется/событие плюшка/етк.

Очень бесит штамп сценарной глупости, для продолжения истории. Тем более все могло быть обыграно совсем по другому с тем же результатом.