Культист №1

Знаете, вы совершенно правы. Да, я понял вашу мысль. Я действительно не учёл того, что абсолютное большинство виртуозов это аристократы, а не военные, из-за чего у них нет должной выдержки. Но насчёт Виртуоза Клана Хейг я не могу точно сказать как бы развилась ситуация, если бы учителя не были бы ему необходимы, чтобы выбраться. Скорее всего вы правы, и он использовал бы свой арсенал по-полной, но мне кажется не сразу. Всё-таки человеческий фактор нельзя сбрасывать со счетов. Под этим я подразумеваю убийство союзников. Пару-тройку секунд он бы точно колебался. Насчёт возраста виртуоза не всё так однозначно. Вроде бы довольно часто упоминается, что те же Кояма Шина, Кояма Акено и Охаяси Райдон этакие гении среди гениев, способные получить ранг Виртуоза гораздо раньше, чем остальные одарённые. Допустим, лет в 45-50. Тогда у них и будет шанс немного пересмотреть свои приоритеты и подтянуть свои слабые стороны, касательно военных операций (понятно, что Шины это не касается, ибо кто её пустит на поле битвы, но как пример она подойдёт). Акено же довольно неплохо подкован в искусстве ведения войны, ибо и Клан у него, как выразился Синдзи в одной из книг, постоянно показывает свою хищную натуру, да и войны с теми же Докья, а потом в Малайзии это опыт. В общем, вы правы, большинство Виртуозов сидели в своих "золотых клетках", но есть всё же исключения из правил, которые могут и военное ремесло освоить, становясь, как вы и сказала, гораздо опаснее. Жаль, что таких мало.

P.S. Приятно было прочитать ваш комментарий. Хорошо, что вы указали мне на мою ошибку в суждениях)

Нет, я не имею ввиду, что Виртуозы это ТОЛЬКО статус. Это довольно сильная боевая единица, но этот факт отнюдь не изменяет того, что в первую очередь они играют роль "лица" Рода/Клана. Вы всё правильно говорите, Виртуозы сильны и играют очень важную роль в боевых столкновениях и именно поэтому они до сих пор ценятся. Я просто утверждаю, что в мире Масок, по понятным причинам, силён дух традиций, поэтому иногда люди не могут адекватно оценить свои шансы на победу в том или ином конфликте. Если приводить пример, то, по-моему, Род без единого Виртуоза вполне может уничтожить другой Род, у которого есть Виртуоз. Если же у противника есть не один Виртуоз, а, скажем, три, то тут и говорить не о чем. Первых сметут как мусор, посмеиваясь над их глупостью. Именно поэтому Виртуозы ценятся аристократами. Виртуоз это неплохое подспорье. Однако он и не является показателем победы. Если уж переводить на наш с вами мир, то можно привести в пример обычные драки. Если сравнивать двух людей: один обладает огромной физической силой, но не знает каких-либо боевых искусств, да и в драках не так часто участвовал; второй же, напротив, заметно уступает своему противнику в силе, но при этом владеет боевыми искусствами, и каким-никаким опытом в драках. Так вот, кто победит? В моём примере силач – это Рода/Кланы, которые имеют виртуозов, но не умеют вести войну, а хиленький, на первый взгляд, парнишка, знающий боевые искусства, это те Рода/Кланы, у которых Виртуозов нет, но они хорошо знают как вести войну

Да, это возможно. В той же степени верно и обратное. Тут всё зависит именно от Рода. Всё моё словоблудие нацелено на то, что решают не Виртуозы, а люди во главе этого Виртуоза. Вспомнить хотя бы Малайзию. Как звали тамошнего генерала? Джабир? Не помню точно. В общем, несмотря на численное превосходство, своим убогим командованием он задушил свои же попытки выгнать захватчиков с родной земли. Те же аристократы, хоть и имели меньшие силы, но сыграли более грамотно, доставив Альянсу простолюдинов гораздо больше проблем. Поэтому я считаю, что Виртуозы не панацея, и в современном обществе играют гораздо большую роль для поддержания статуса Родов или Кланов.

Прошу прощения, я не до конца понимаю, что вы имеете ввиду, когда говорите "Но речь же шла о том являются ли количество виртуозов узким местов в боеспособности?". Вы имеете ввиду, что... Что? Просто у меня сложилось впечатление, что вы думаете, будто я считаю Виртуозов этакими бесполезными пережитками прошлого, необходимыми только для красоты (а-ля золотые доспехи). Но я не имею ввиду, что они бесполезны, это далеко не так. Просто их нужно уметь использовать, как и любой ресурс. А вот возможностей их использовать со временем становится всё меньше и меньше (раньше они выигрывали войны, да, но теперь в связи с массовым распространением различной техники и вооружения, они уже не выглядят как живые боги). Выражаясь простым языком, я считаю, что Виртуозы это такие... игрушки, которыми нужно уметь пользоваться, а без этого они быстро сломаются. Моя точка зрения такова, что количество Виртуозов не является тем показателем, по которому можно точно сказать, какая сторона конфликта выиграет.

Как раз из-за этой мобильности я и считаю, что Виртуозы больше полезны не как одна из боевых единиц основной ударной силы, а как член немногочисленного элитного отряда, способного осуществлять относительно быстрые, но эффективные операции. Например, зачистка объекта, или захват заложника и прочее. Если рассматривать их в таком ключе, то их именно что проще обойти (не в буквальном смысле, столкнулся - отошёл, обошёл за 5 километров, а в том смысле, что лучше с ними вообще не связываться). Виртуозы крайне немногочислены и их не хватит, чтобы удержать все важные точки, этим и пользуются в войнах кланов. Если же столкновение с Виртуозами неизбежно, то это уже другой разговор. В данной вселенной в битвах с Виртуозами делается упор на два возможных пути: задавить числом (а именно бахироюзерами с поддержкой техники) или же придумать хитрый план и загнать "гения" в ловушку. В общем, поэтому я и не считаю, что наличие большего числа Виртуозов это стопроцентная победа. Да, они могут подпортить жизнь, но только в том случае, если командование компетентное, в противном случае даже Виртуозы обречены на позорное поражение

Действительно, главное кредо протагониста может навести на мысль, что он всё делает только ради себя, но вы же сами сказали, что Синдзи как-то упоминал, что он и есть Род. Мне кажется, что теперь, когда Син глава Рода Аматэру, то он понимает, что является лицом одного из древнейших Родов в мире и любые его косяки будут списаны в первую очередь на весь Род Аматэру. Для него просто уже нет разделения на "Я" и "Род", это одно целое. Да, раньше он мог бы помочь Акено, но, как я и сказал, незначительно, так, чтобы не задеть свой Род. Личная помощь, скажем так. А после выкрутасов Кенты, он обязан не столько Акено, как личности, вырастившей его, сколько новому главе Клана Кояма. А для такого можно уже и Род задействовать, несмотря на не слишком тёплое отношение ко всему клану. Всё таки долг перед Акено лично (за то, что был рядом и помогал, в бытность ГГ Сакураем), и долг перед главой Клана Кояма в лице Акено (за то, что тот помогал в делах Рода), это две разные вещи

Простите, видимо не так выразился. Я не списываю Виртуозов со счетов в боевом плане. Но лишь говорю, что они не так востребованы как всевозможная техника. Без сомнения, Виртуозы полезны, но только как немногочисленные элитные бойцы, входящие в состав особых групп. Против врага с небольшой численностью преимущество будет у бахироюзеров, но так войны не ведутся. Никто не мешает просто обходить виртуоза стороной, не допуская лишних потерь. Виртуоз охраняет родовые земли? Пойдём громить предприятия аристократов - источник дохода и важную экономическую единицу. У врага два виртуоза и один охраняет земли, а второй главный источник зелени в казне клана (рода)? Без проблем, найдём что ещё побомбить. Техника хоть и не так сильна, как те же Мастера и Виртуозы, но она гораздо более распространена и удобна в освоении. Виртуозами становятся через несколько десятков лет при условии, что всё это время посвятил бахиру, а техникой можно научиться управлять за пару лет (на приличном уровне). Да и вспоминая те же войны, в которых участвовал Син. В большинстве случаев, в этих войнах решали не столько бахироюзеры, сколько командный состав, умело этих самых бахороюзеров распределив. Или вот другой пример, Император наградил какого-то бойца (не помню ранг, то ли Воин, то ли Ветеран), который смог завалить Виртуоза. Ситуация с похищением Сина в Якутии так развернулась как раз из-за того, что русские не знали о Виртуозе, в ином случае они бы лучше подготовились, что повысило бы шансы на успех операции (если не учитывать самого Синдзи, а рассматривать только Виртуоза как главный источник проблем с планом).

Так вроде Син и не особо распространяется насчёт своей способности контролировать зачатие. Да и если формулировка договора именно "Ночь в обмен на плюшки", то тут обмана никакого нет. Он ведь в таком случае не обещает сделать ребёнка, а обещает просто предоставить свою бренную тушку (хотя скорее Казуки) на один раз, а уж появится ребёнок или нет, тут от удачи зависит (по крайней мере так будет думать "заказчик"). Другое дело, если новость, что патриарх может контролировать плодовитость распространится. Тогда все будут требовать именно дитя, как конечный результат договора. Но пока до этого не дошло. Да и Синдзи вроде бы не изъявил желания обманывать потенциальных союзников таким образом, напротив, вроде бы, говоря о подобных соглашениях, он дал понять читателю, что будет пользоваться типом договора "ребёнок за плюшки". Всё сложно в данном вопросе. Игра слов и только.

Действительно, я и забыл про войны аристократов. Но так ли сильно это меняет суть? Сила уже не в Виртуозах, а в технике и вооружении. В роду или в клане в любом случае не будет много Виртуозов, Император не позволит, а те, кто остаётся будут необходимы не столько для боевых действий, сколько для поддержания или укрепления статуса. Традиции, как никак. Они как туз в рукаве. Если бы войны решались количеством Виртуозов, то их бы выпускали в первую очередь, пускай себе громят наглецов, осмелившихся гавкать на них. Но Виртуозы не бессмертны и мир Масок это подтверждает. В плане войны гораздо более полезны тактики, стратеги, командный состав и иже с ними. В общем, подводя итог всему вышесказанному, мне кажется, что Виртуозы в современном мире это статус, но не всемогущая боевая единица. В войне побеждает не тот, у кого больше виртуозов, а тот, у кого больше ресурсов и возможностей эти ресурсы использовать (ну и опыт, естественно).

Мне кажется стоит. Просто лично у меня сложилось впечатление, что Синдзи довольно циничный тип во всех аспектах жизни. Если у клана Кояма будут какие-то проблемы, то даже по просьбе Акено, Син вряд ли бы захотел сделать многое, чтобы помочь. Он бы в первую очередь думал о выгоде своего рода. А старик всё провернул так, что Акено, можно сказать, безвозмездно помог юному Аматэру, осадив "старого маразматика", причём даже во вред всему клану. Синдзи чувствует долг. Огромный долг перед Акено. А это уже неплохое подспорье. Теперь Син не просто захочет отплатить тем, кто был с ним практически всю его жизнь, он будет связан неоплатным долгом, подразумевающим любую помощь даже во вред роду Аматэру. Если говорить более наглядно, то случись война между Кояма и каким-нибудь другим сильным кланом, раньше Син мог бы помочь разве что небольшим количеством ресурсов, и то "чисто для галочки", чтоб совесть не замучила. А теперь Синдзи сможет предоставить гораздо большую помощь, да и, возможно, лично поучаствует в конфликте (тайно, естественно), например под личиной Карлика. Так мне кажется.

Тут ведь дело не в том, что Виртуоз нужен в качестве боевой единицы. В современном обществе, Виртуозы, как мне кажется, чаще используются как показатель статуса клана или рода. Для этого сгодится и женщина-виртуоз. Конечно, это если не говорить о третьей мировой, назревающей в данном мире, но ведь о ней знают не так много народа, да и детишки патриарха к тому моменту будут скорее Учителями или Мастерами. Да и никто не сказал, что женщин-виртуозов будут выпускать из клана (с родами вроде посложнее), скорее выдалут замуж за кого-нибудь из своих. Если вы не забыли, тут инцест среди аристократов не осуждается (та же Атарашики была вроде бы замужем за своим братом). В общем, виртуозы это статус, показатель силы клана, не важно, мужчина или женщина. Из клана или рода женщин-виртуозов вряд ли выпустят. Зато какие-никакие связи с патриархом и сильным родом этого патриарха.

Так вроде бы вначале Кента хотел прибрать себе к рукам Синдзи в качестве Повелитея огня. Потом, когда Синдзи стал Аматэру, Кента решил сблизить Синдзи с Акено, да и вообще всей его семьёй, при этом настраивая и парня, и Акено против себя. И тут дело не в том, что идеи Кенты построены на слишком большом количестве переменных, а в том, что при любом раскладе Синдзи бы догадался в причастности старика. Да и над этими самыми переменными Кента прорабатывал, не оставляя место случайности. В общем, его цель не столько подпортить планы юного Аматэру, сколько испоганить свои отношения и с ним, и с сыном, при этом максимально сблизив 2-х последних. Ну, мне так кажется