Орал Танабаев

Здравствуйте Алекс! С днём рождения Вас и спасибо за Ваши книги!

Даже Креол несколько раз путался. Атаковал марципан или сражался с чучелом вешапи

Думаю смог бы, потому что гхьетшедарии с рождения умеют говорить

Брешь в системе это то что Сорокопут поместил двух паргоронцев слишком близко, если бы они не дотянулись, уснули бы через время.

Там и кроме Лахджи просыпались, это было в одной из глав. Там прикол в том что они засыпали со временем, а из-за того что Лахджа и Абхилагаша были рядом они смогли сложить силы

Смотря какой круг. Бат-Криллах был запечатан

Да

Почему Вы так думаете?

Дальнозеркало ещё телевизор

Когда она была ещё меньше, она очень сильно подчинялась правилам, думаю когда она станет старше ее любовь к порядку и к тому "как правильно" вернётся. А сейчас она уже переросла когда ее бессознательное было сильно и ее детские желание контролируют Веронику. Как же долго ждать когда Вероника богородится)))

Думаю она станет богом порядка, потеснит в этом Алемира слегка 

В первую очередь Елегиаст бог знаний 

Добрый вечер. у Вероники большая сила духа

1) Она - часть души могущественного бога, поэтому я думаю реальность вероники выше чем у смертного. А одной из причин почему демоны и небожители могут контролировать реальность это их 8 оболочка души которая повышает реальность до примерно 85 %, из-за чего они и могут менять своей волей реальность.

2) Вероника колдует очень странным образом, обычно маг поглощает ману из других источников  и смешивает ее со своей, после мана циркулирует по чакрам и ее уровень реальности повышается до какого значения не знаю не более реальности мага. Высокореальная мана и может создавать псевдоматерию или влиять на мир. Вероника не перерабатывает сырую ману своей душой, что очень странно, пока  я вижу 2 объяснения 

а) Вероника все таки перерабатывает ману просто мгновенно, а не сутками как другие маги, а значит она высокореальная смертная и что опять же приводит к тому что она может влиять на мир сильнее чем обычные смертные просто силой своей души (силой воли).

б)Применение маны это просто побочный эффект при управлении реальности Вероникой, то есть Вероника не колдует, а на прямую изменяет мир, но из-за того что она аномальная смертная побочным эффектом ее душа втягивает ману и выплескивает. Может это из-за того что атман Паргорона не прошел через бхавачакру и не напитался Хаосом и теперь из-за этого атман или осколки 9 оболочки непроизвольно всасывают при духовной активности магическую энергию. Хотя может это уже бред.

3) Никак не могу найти когда Веронике рассказали что такое короний и про его свойства. Может ее просто убедили слова Майно или Лахджи что короний заблокирует ее способности и она поверила в это в сама себя ограничивает. 

4) Думаю Вероника все таки из-за атмана Паргорона, ее духовная сила сопоставима со святым или небожителем. А ее биологическое тело из-за генов Майно и генов демона Лахджи дало ей сильные магические способности, которые очень сильно усилились из-за атмана Паргорона. Пока это самое логичное что мне приходит в голову.

Кеннис, добрый вечер!

1) Вы правы смертные влияют на мир посредством магии, маной, но смертные также могут влиять на мир посредством своей воли. К примеру обычный человек может научится осознавать сны и контролировать свой сон. Сны в мире Рудазова тоже часть мира, просто очень малореальная. Дальше более волевые люди могут влиять призраков, например священнослужители могут изгонять мелких бесов и привидений, просто за счет своей духовной силы (воли), это не божественная сила или светлых духов это воля и вера священника что молитвы, символы и прочие атрибуты веры имеют власть изгонять нечисть, здесь работает вера и воля человека. Торквемадо Томмазо мог изгонять и сильных демонов падишаха Голюса и Хальтрекарока благодаря тому что его вера и воля была уникально сильная (книга "Демоны в Ватикане"). Этим пунктом я хочу сказать что духовная сила может влиять на довольно реальные объекты как демоны и для этого не обязательно быть бессмертным. 

2)Машибухер вероятно смог в себе воспитать волю даже сильнее чему Торквемадо Томмазо. Я приведу аналогию Торквемадо Томмазо со своей волей имеет сопоставимую мощь с профессором Мистерии возможно даже с кем-то ЛПБ, а Машибухер это волевой человек в квадрате или даже в кубе он наверное сопоставим с Мардуком, Бриаром или тем мудрецом который окружил противодемоническим барьером свой мир, целую планету. 

Машибухер будучи еще смертным вызывал облаце которое ему создала эльфийская чародейка. У этого облаце реальность как и другого волшебства созданного не бессмертным будет примерно невысоким вероятно менее 30 % , возможно я ошибаюсь и не более 65 %. Но пока думаю что до 30% из-за чего даже смертный Машибухер мог его вызывать и изгонять когда ему надо было. Вы ошибаетесь что смертные не обладают альтернативой контроля реальности кроме магии. Короний блокирует магическое воздействие, духовную силу священика не заблокирует. 

3) Боги творят с помощью 9-ой оболочки раскрытой 4-ой, а восьмая просто позволяет полноценно использовать 9-ую потому что есть низшие божества у которых нет 8-ой,а 9-ая можно сказать не до раскрылась и чтобы стать полноценными им нужно нарастить 8-ую а потом уже 9-ая станет полноценной.

Прошу меня извинить за неграмотность и возможно сумбурный ответ.

Мне кажется логичнее всего ответ Андрея Михайлова, что Этана не хотел смерти Инанны и запретил ее убивать.

В принципе возможно, мы так и не видели в книгах специализации Шуруккаха.

Тогда в свите у Мардука будет очень мало магов, волшебников убивших архидемона или сопоставимой силы демона, думаю не так уж и много.

Согласен, что Шурукках мог свою месть протянуть как можно дольше и гонять Халая, но лично я и за 30-40 лет, не забыл бы как меня заставляли копать землю вокруг дворца голыми руками, как вбивали гвозди или как отрезали части тела. То как Креол описывал обучение у Халая, это больше пытка чем обучение. Все равно очень удивительно что Халай так долго прожил и умер уже, когда ему оставалось до естественной смерти так мало дней.

Да-да, припоминаю. Хотя если честно странно, учитывая манеру обучения Халая, как Шурукках когда стал достаточно могущественным не убил такого учителя.

Честно скажу режь меня учитель на части и издевайся как он издевался над Креолом и Шамшуддином. Как только я бы почувствовал что у меня точно хватит сил или хитрости убить бывшего мучителя, я бы его убил. Потому что, то что делал Халай, любой человек бы не смог простить, разве что Хиоро)))

Ок, понял. Спасибо за такую точную цитату

Хорошо, понял, но все равно я не могу вспомнить чтобы Халай был учителем Шуруккаха.

Можно нужно, чтобы мозг или дух ( седьмое начало) сформировало заклинание. Пример: маг вообразил огненный шар наполнил этот образ маной и как бы мысленно дал ему импульс в нужном направлении. 

Все дело в том как магу удобнее вообразить магию, кто-то применяет слова и привыкает начитывать заклинание-стих, кто-то может просто вообразить, кто-то рисует руну или проводит ритуал. Главное чтобы мыслительная часть мага прошла через путь: создать образ и наполнить его маной.

И здесь все зависит от веры мага в его магию, от концентрации и воображения и хватит ли у мага маны 

Олег, Вы сказали что " Он не уступал Алкеалолу в демонологии, по некоторым данным даже и превосходил." А по каким данным Вы предположили что Халай не уступал Алекалолу в демонологии и возможно даже превосходил? 

вряд ли Халай обучал Шуруккаха

Извиняюсь, Вы говорите Халай Джи Беш обучал Шуруккаха? Они примерно одинакового возраста вроде бы или даже Шурукках постарше будет, так что Халай не обучал Шуруккаха.

Это косвенный показатель, да он не точный, но показатель который есть в каноне и мы нигде не увидим какие-то точные показатели могущество мага, так как маги даже одной специализации могут сильно отличаться методами колдовства

Вот мне любопытно почему Шурукках, Утухенгаль и Креол-старший в Куре, а не в свите Мардука как Небесные маги, все таки это великие чародеи сопоставимые с Шамшуддином.

Вот здесь прям сильно согласен, что пройди обучение Креол у кого-нибудь другого, то он возможно охотнее брал бы учеников и к тому же Креол имел очень сильную неприязнь к формату обучения типа школы (то что начал делать Шурукках). Так что обучись Креол у кого-то другого, а лучше у Шуруккаха, то возможно бы Гильдия Шумера развилась бы в подобие Мистерии.

Э-э-э трех. 

1) Креол

2) Шамшуддин

3)?

Я согласен, что после обучения у Халая, что Креол, что Шамшуддин заполучили что-то что привело их к титулам полноценных архимагов, но я думаю Шурукках если бы учил Креола. То возможно Креол бы смог благодаря таланту, упорству и тому что заложил бы в него Шурукках, стать Высшим магом

Он был одержим силой уже когда был учеником или подмастерьем, тогда он еще потерял только мать, которую не знал. Возможно он хотел одобрения отца и деда?

Для работы Ме необходима духовная сила, для работы магии нужна частный случай духовной силы - мана. Здесь наверное зависит от того насколько Ме мощное и на сколько духовитый дух))). Если Ме какое-нибудь мелкое типа информационного наверное оно и будет даже у слабого духа.

Если честно я здесь не согласен насчет Пожирателя Воды, он все таки гидромант, который далеко не в своей стихии был во время драки, будь они на море, думаю этот гидромант показал бы намного большее могущество, наверное он уступил бы адмиралу Асанте, но не слишком сильно, к тому же он вроде бы изобрел ритуал превращения в пожирателей, а этот очень интересная методика, было бы любопытно взглянуть на лича который был бы еще Пожирателем Смерти.

Халай это средний или сильный магистр, но точно не архимаг могущества Креола или Шамшуддина. Возможно Халая можно было бы сопоставить с алхимиком-архимагом Беллетекаллим или администратором Элильнерарри (блин забыл как пишутся имена этих магов)

Если сравнить кого из демонов держал в клетке Алкеалол и Халай, то скорее всего в демонологии более могущественным был Алкеалол, возможно обладал большей искусностью Халай, но тоже вряд ли.

Все увидел, спасибо 

Олег, а где была сказано что Виркодерана назначили боги, я не могу этого вспомнить

Здравствуйте.

У меня появилась тема для обсуждения, тема правда ближе к теме по паргоронским байкам или к криабалу.

Виркодеран - Межмировой змей и он обладает свойствами Мирового древа.

Где-то автор отвечал, что Мировое древо - это собирательное название, что мировым может быть и гриб или животное.

1) Из  этого у меня появилась мысль, а может ли быть что Виркодеран является Мировым древом?

2) Боги являются активными силами для поддержания баланса в мультивселенной, и возможно ли что мировые древа тоже нужны для поддержания баланса в мирах и поэтому боги не могут ранить Мировое древо, на старом форуме вроде автор сказал, что боги поклялись не ранить Древо, но мне кажется при становлении богом, на божество налагаются определённые ограничения, как бы чем больше силы тем больше ответственности и из-за этого ни один бог не сможет убить Виркодерана, только какие-нибудь хтоники, демоны или другие могучие цивилизации и существа.

Просто флуд развожу.

Я думаю что класс 12 примерно. Просто пальцем в небо. И почему то мне кажется что она потомок Эрешкигаль или хотя бы Лилит, но скорее всего Эрешкигаль 

А как же Бат-Криллах? 

Снежка забыли

Почему не призвался Прандаксенгид?

Может она близка к просветлению? Из-за этого иногда у нее не возникает проблем с преодолением печатей, или помните в Байках было про то как один из демонов (Дикой попойки) преодолел круг, просто потому что не заметил что его призвали в защитный круг, кажется Хальтрекарок и потом стебанулся над демонологом. Может что-то похожее?

Я ожидал увидеть Торквемаду Томмазо. Он пол-Мистерии уничтожит

Есть только 3 закона Творца, которые нельзя переступить, а все остальное где-то в Мультивселенной произойти может

Вообще то возможно в одном из рассказов Корчмаря, говорилось о войне между Сальваном и Паргороном. При этом враждующие стороны перекидывались убойными дозами первостихий. При этом в некоторых мирах, видимо где снаряды проходили по касательной, некоторые разумные превращались в демонов и небожителей. Правда там было уточнение что таким образом созданные небожители, обычно очень быстро становятся демонами 

А ведь почти так же стала демолородом Совита отжав счет у Посланца Погибели))

Мне кажется сомнительным, что Me "Маска скомороха" ссформировала или направила личность Клюзерштатена как личность шута. Потому что боги обычно не вмешиваются в свободу выбора и к тому же Клюзерштатен сын бога и демолорда, думаю он достаточно высокореален чтобы даже богу было сложно менять его личность

Я комментировал сообщение Юрия Кузовлева, где он предположил использовать талант Вероники как оружие массового поражения и я имел ввиду что скорее всего его идею не получится применить 

Дегатти и Паганотти лауреаты, что автоматически делает их сильными магами и к тому же королева не обладает какой-то сильной духовной силой, а демоны вполне могут сопротивляться магическому воздействию за счет своей воли и демонической силы.