Евгений Сизов

Дом До'Урден Нальфейну нужен как "base of operations" для действий в Мензоберранзане. Ресурсы для Андрентайда, ресурсы для дальнейших магических изысканий и магической инженерии (вон какие священные символы и они же якоря для оборонительных заклинаний в храме Эйлистраэ из мифрила и адамантиума забабахал), а также возможность прямого доступа к дроу ради их выведения на поверхность (его обязанность как жреца и партнёра Эйлистраэ). Если б Мэлис не была такой отмороженной, ставя под угрозу эти три задачи, то Нальфейну нафиг бы не надо было мутить что-то с сёстрами.

Как выше сказано в дискуссии, для одних разумных власть может быть инструментом, полезным для получения А, Б и В, но самим по себе не особо интересным. А для иных разумных власть может быть, и в Мензоберранзане почти для всех является, _самоценностью_. О чём Нальфейн не раз размышляет и даже говорит в раздражении (подходящей аудитории).

Тонкий вопрос )

ПМСМ, вопрос _власти_ для ГГ вторичен по сравнению с вопросами конспирации и личной безопасности, раз уж продолжать жить в Мензоберранзане вообще и в Доме До'Урден в частности пока всё ещё нужно ради доступа к материальным и информационным ресурсам (то есть, возможности тырить стройматериалы и реагенты, а также продолжать шерстить библиотеку Сорцере). На это указывает то, что вся интрига с поддержкой сестёр была изначально затеяна как дымовая завеса, чтобы не выделяться своей... "аполитичностью" в домашних раскладах влияния. И Нальфейн, выполнив необходимые реверансы с Вирной и с Майей, забил на этот вопрос болт, никак его более не форсируя. И визит Майи впоследствии для него стал досадной неожиданностью, в тексте это видно. Нальфейн, конечно, подстроился, и отработал свалившийся на голову нежданчик на 200%, да. Но если б Майя тогда в его особняк не пришла, ГГ бы ничуть не расстроился и не обеспокоился.
Так что здесь у нас вопрос приоритетов и последствий. И получение Нальфейном власти в доме является лишь _последствием_, побочным продуктом от его поддержания необходимого образа и статуса Первого Принца Дома Д'армон Н'a'шезбернон, что в свою очередь нужно для всё той же конспирации.

Идея забавная, да )
Но как-то контекста не хватает для полноты восприятия. Это часть комикса? А кого барышня ждёт, почему тянет?

Внешнего внутрисюжетного наблюдателя, да.
Но читателям ведь эксклюзивный доступ к ходу рассуждений ГГ предоставлен  

Шекли? 

Ок, спасибо за уточнение)

Сначала образ Жнеца, потом пси-проекция Левиафана.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!  

Они на другой стороне галактики тушками сидят. Так что нечем, руки у ГГ для этого коротки.

Что-то мне финал главы напомнил рассказ "Абсолютное оружие", кажется, Рэя Бредбери. Там тоже парочка или трое землян-авантюристов вскрыли старый бункер-арсенал марсиан... бесследно пропавших.
Знаковая фраза из того рассказа: "Люблю активную протоплазму"  

Можешь считать до десяти - остановись на шести, понимаю )

Обратил внимание на слова Громфа про "личного ученика из простолюдинов". Получается, он смог обнаружить Силана или Нелезира? И даже достаточно вдумчиво пронаблюдать, чтобы оценить потенциал.

Это понятно ) Но это получается _вне_сюжетная логика.
А ведь есть и _внутри_сюжетная значимость. Ведь ГГ - попаданец и русский по культуре, хотя скрывает это по понятным соображениям. Соответственно, использование кириллицы в адресованном ему сообщении может указывать на то, что отправитель _в курсе_ природы Синдзи.

Не стыкуется.
На текущий момент по канону МЭ в галактике присутствует только Назара, как наблюдатель. Он отслеживает, конечно, куда двигаются ведущие расы цикла, но вряд ли охватывает своим вниманием и молодые разумные виды, которые и FTL-то пока ещё не освоили. Так что "подкрутить" Дикие Искины Жнецы, конечно, могут, но им пока незачем.
А вот _Левиафаны_ - могут, и даже была уже в этом ключе интерлюдия.

Кстати...
Раз в реальности Киберпанка оказывается актуальным и канон МЭ, то ГГ может вспомнить, что на Марсе ведь есть законсервированный наблюдательный пост протеанцев, с интереснейшими новыми технологиями. В каноне его находят случайно лишь в 2148, но если знать, что искать, и действовать целенаправленно, то находку ведь можно и раньше сделать.

Ещё одно наблюдение (заранее извиняюсь, если кто-то уже отметил).
В том сообщении, которое Дикие протолкнули Синдзи, были ведь не только образы. Оно предваряется текстом. И хоть текст покорёженный, но он читается. И если первые строки - системные, на английском, то вот вторая половина содержит кириллицу. И кириллицу значимую!
А теперь внимание, вопрос: зачем бы Диким Искинам писать что-либо на кириллице _японцу_? Почему кириллица, а не латиница или японские иероглифы?

Хммм...
А ведь если Дикие Искины знают про Жнецов и боятся их... а Синдзи в силу своего попаданчества _знает_, о чём речь, и признает, что паника Искинов имеет реальную почву... Когда есть против кого дружить, это же неплохое основание для какого-никакого сотрудничества.
Common enemies make strange bedfellows.

Имя им Легион, ибо их много

Это так, лишь последовательница, и даже не осознанная, просто под влиянием. Если копать исходники... То скорее уж Избранных Ллос можно найти, из числа радикальных. Какую-нибудь Андреа Дворкин, например.

Типа "нипапанятиям", ага )
Но тут уж как фишка ляжет. Может, окажется Ллос на это глубоко фиолетово. А может, правая лапка, вторая сзади, зачешется (как кто-то изящно ранее в комментариях выразился), и вскинется Королева Пауков в "праведном" негодовании  

Ну, назвала же бабка Бэнр аристократами своего дома тех двоих выживших из дома Фрет? Возможно, здесь тот же механизм был использован. Мол, матушка, позвольте представить Вам Вашу новую дочь? А матриархат не матриархат, но к настоятельной просьбе сына, который одним кастом может всю магическую защиту средней руки Дома снести, а вторым - запечь этот Дом целиком до хрустящей корочки, даже матрона Бэнр прислушается. Да к тому же, это ведь будет _усиление_ дома за счёт перспективной девочки, а не бесполезная нагрузка.

Справедливости ради: "Кошмар на мои седины" было не про "меньше на ручки просятся", а, скорее, про "парней себе искать начнут"  

Для начала, ей нужно о существовании этого города _узнать_.
А Нальфейн ведь шифруется вдоль и поперёк  

Спасибо за проду!  

Может, и мелочь, но ужасно любопытно: а какова ситуация у Нальфейна с мастером Миноэй?
Я помню его нежелание "пускать к себе в постель ещё одну змеюку", но обстоятельства подтолкнули, и решение было вроде как принято. При этом данная особа, по описанию, ощущалась... гм... менее змеюкой, чем многие другие.

Талант семи кристаллов, да? ))

Этот образ Рейстлина Маджере очень напоминает ) Более поздний, когда Рейстлин под покровительство Нуитари перешёл.

"парой полуторных мечей, серебряным и адамантовым" - эмм... не к SAO ли отсылка?))

На вики?

Вы, наверное, Лириэль Бэнр имеете в виду. 

Но Дракон 88, как я понимаю, про вторую дочку Нальфейна писал, Саландрию, а её вряд ли на Вики занесли уже )))

А вот насчёт того, что ей может быть по силам заклятие 8-9 круга... Ну так каков потенциал, если она ещё во младенчестве может теневых тварей призывать? Да и папа любимых дочек явно будет на совесть учить, а не по нижней планке, как малолетних долбодятлов в Сорцере )

учитывая, что это "кря" может оказаться активатором какого-нибудь лютого заклятия 10 круга - не, вряд ли Нальфейн даст ему такую возможность ) Огонь на поражение и на опережение в дуэлях магов экстра-класса - залог выживания  

От общего к частному.
Далеко не во всех частях мира, куда судьба может забросить выбравшегося из подземелий дроу, найдётся гробница древного злобного лича, которого можно ушатать ради налаживания отношений с аборигенами.

Соображение правильное. Но - для условий длительного контакта, когда уходит нервяк от первой встречи. Тогда можно преодолеть первоначальную реакцию испуга и подумать уже спокойно.

Не спорю, так и есть. Но это уже конкретная ситуация, с определённым местом, временем и обстоятельствами. Ситуативные бонусы, так сказать  
А выше обсуждалась ситуация усреднённая, без привязки к территории. Вспомните третью книжку Сальваторе, в которой Дриззт на поверхность вышел. Там почти всё время как кто получше его рассмотрит, так первая реакция "Ааа! Дроу!" и либо бежать, либо оружие выставлять.
Собственно, почему ему и потребовалось идти на такой риск, как вылазка в логово баньши, ради маскирующей маски.

Делайте поправку на эпоху )
Это мы в нашем высокотехнологичном информационно насыщенном обществе с высокой степенью личной безопасности такие рассудительные и при этом одновременно такие неверующие во всякую хтонь. А на Ториле народ и потемнее, посуевернее, и живут в условиях регулярных нападений всякой нечисти. Поэтому если доходят из года в год и даже из века в век предупреждения, что вот есть такие черномордые и беловолосые эльфы, нападают на всех без разбора, режут и жгут, то при встрече первая реакция будет: грохнем угрозу превентивно. Особенно если среди местных наземных случится хоть один из наземных эльфов, который(ая) _немедленно_ панику поднимет при виде подземных кузенов.

Слухами земля полнится.
А также "стук распространяется быстрее, чем звук"  
А внешность у них приметная.
Так что имевшие дело с дроу и огребшие от них лично рассказали во всех подробностях всем желающим, те передали дальше... а учитывая, что на Ториле магическое средневековье и нет ни кино, ни телевидения, ни тем более интернета (максимум, первые газеты начали в некоторых городах появляться), рассказам путешественников из дальних краёв очень большое внимание уделяют.

Надо. И попаданец в первой главе об этом размышлял. Но на момент попадания ГГ в Мензоберранзан и заселения в тушку Нальфейна Лириэль Бэнр даже и не родилась ещё. То есть, это Громфу нужно вообще сойтись с некой барышней (что уже тот ещё квест у дроу, даже для архимага города), заделать ей ребёнка, чтобы дочка родилась. И после этого сколько там, ещё лет 50 ждать, пока вырастет и отучится?
Оооочень дальняя перспектива. Причём даже это только при условии, что по части Лириэль ничего не изменится от того роя бабочек Брэдбери, который Нальфейн уже успел затоптать  

При всём уважении, в союзники _такое_ брать нельзя. Союз ведь подразумевает сознательное взаимодействие, координацию, определённую долю взаимного доверия.
А Киранасали, как уже говорилось, недоговороспособна, сумасбродна, мнительна и мстительна. Такое можно только втёмную использовать, в эльдарском стиле, аккуратно и исподволь наводя вот это сумасбродное и агрессивное на противника, сам при этом на виду не показываясь.
И в данном случае овчинка не будет стоить выделки.

Не дайте им посадить брюкву!!  

Для введения вероятного противника в заблуждение, да-да )))

А ещё вспоминаются некоторые пункты из 100 правил Тёмного Властелина. Вроде того, чтобы носить в одежде исключительно светлые тона, чтобы вызывать у оппонентов диссонанс )

Рискну предположить.
Там ещё было очень хорошее прорицательское зеркало. Прям очень хорошее. Давно играл, но вещь стратегического уровня: и на дальнозрение, и на прогнозы будущего. Крайне полезная фенька в любом хозяйстве.

Ой, да ладно вам!
Нальфейн прекрасно умеет играть на чужих нервах )))

Задуматься могут, да и Паучьей Королеве прана в голову ударить может... но, имхо, пока сыночки почтительны к мамочкам, а их статусный вес ("Видели, какой у меня Старший Маг? А у вас такого нет! Мва-хахахахаха!") превышает опасения по части личной силы, риск угодить на алтарь невелик. Вон, тот же Громф сколько уже при бабке Бэнр архимагом сидит? 

Так и я о том же.
С учётом того, что Нальфейн вспоминал о Лириэль лишь в самом начале, когда ещё только укладывал в голове своё попадание (во всех смыслах: и куда попал, и как попал, на что попал...), то эта нерождённая пока барышня, которой ещё и вырасти надо будет, и в силу войти, уж точно не может быть "только ожидание Лириэль по сути Нальфейна тут и держит". Фактор пятого-десятого плана, максимум, если вообще хоть как-то рассматривается.

Буквально  

Извините, а где Нальфейн про Лириэль хоть что-то думал, не напомните?
Вроде, у него всё только в организацию надёжного автономного поместья на полном самообеспечении всё упирается. Просто чтобы сделать себе его посреди пустыни, даже архимагу, как мы видим, приходится постараться.
Хм...
Если так подумать... Это у Нальфейна уже не поместье, а натуральный ситч (sietch) получается, как в Дюне  

Но и тут может пойти расхождение из-за вмешательства Нальфейна.
Если, конечно, Мэлис зашла идея одновременно и чтоб сыночка первым на курсе стал, и с Бэнр не бодаться. Так-то, по идее, ей нет нужды торопиться с поступлением Дзирта, дедлайнов не наблюдается. Но, как мы помним, для дроу понты превыше всего, а вот со стратегическим терпением проблемы.

Что интересно, развлекуха с демонятиной - это стандартное решение для таких случаев. И оно долгое, на несколько часов. Собственно, об этом упоминается в главе, где громили дом Ган'етт. Поэтому то, что два архимага приличных размеров поместье в три каста разнесли, пусть даже каждый с подготовкой - это головокружительно быстро... и как-то даже, по результатам (относительно быстрая смерть для всех, находившихся внутри), неожиданно милосердно для Мензоберранзана и ситуации. 

Да уж. Особенно от лица Закнафейна - ощущение было такое, что _ДРАМА_ из его мыслей сейчас материализуется и с экрана на стол капать начнёт. Вот уж действительно непонятно, как он, весь такой мятущийся и возмущённый внутренне, до своих лет в Мензоберранзане дожил и кукухой не уехал  

Кто-то из авторов, кажется, даже подтверждал... "Но это не точно!" (с)  

Ну и напомню: герой прямо дословно проговаривал в мысленном рассуждении: _сначала_ подготовка. "...а импульсивность и резкие выходки как-нибудь потом, и если других вариантов не будет".
Поэтому "аварийная инфильтрация" ГГ на Поверхности возможна - но зачем самому себе создавать аврал и цейтнот, если без этого можно обойтись?

В общем, это я всё к тому, что даже если мировоззрение персонажа и "злое" (с чем я не соглашусь, так как для этого у него нет садистских замашек, с получением удовольствия от чужих проблем. Равнодушие к чужим затруднениям - это всё-таки не то. Но ладно, предположим, что даже и так), то решение уходить-не-уходить не от него зависит. А от рационального анализа рисков и выгод.

Это как? просветите, пожалуйста )

У Вас тут неверные посылки, имхо.
1. С чего Вы взяли, что ГГ желает сделать _поселение_? Это ж нигде не проговаривалось. Просто переехать наверх и устроиться с удобством. Что, в свою очередь, подразумевает... ну, максимум, усадьбу, поместье. Такой же домик, какой у него уже есть в Мензоберранзане, но на поверхности, без прессинга от Ллос и её служительниц. Ну и чтоб уже от аборигенов Поверхности тоже проблем избежать, насколько возможно.
2. Почему Вы считаете, что события пойдут по канону? Канон уже безнадёжно искорёжен: Нальфейн жив и апнут до прагматика, семейного "мозга" и "человека-армии" заодно в одном лице. А Дайнин, который в каноне пролюбил все полимеры, наоборот вышел из чата. И дом До'Урден не Девятый, а Восьмой, Мэлис сидит в Совете и делает "ку" бабке Бэнр. Поэтому с чего бы ей и дому из фавора у Ллос выпадать? Соответственно, у Дриззта меняются жизненные обстоятельства - и меняются мотивации. Той же Гвенвивер у него не будет, хотя бы. И вполне возможно, что из него получится в итоге Закнафейн номер два, то есть, гордый страдающий птЫц, который слушается маму, рубит врагов дома, но делает это с фигой в кармане.

Не соглашусь.
Герой не "злой", герой расчётлив и умеет думать на перспективу. Соответственно, "сбежать при первой возможности" - а потом что? бегать всю остальную жизнь от агентов матрон Мензоберранзана и слуг Ллос?
Ну про это же открытым текстом писалось в девятой главе, после того, как барышни на солнышко полюбовались...

Император хранит!

(и Е Синхэ и до этой идеи может дойти со временем... )

Видимо, всё дело в инерции мышления. Не даром же подъём по рангам идёт не механически за счёт накопления пороговых уровней энергии, а путём всё более глубокого и объёмного постижения принципов работы окружающего мира.
Ну вот и у этой тётки всё уходило в злобу и эмоции.
И да, она нашла один способ, а дальше - зачем искать, зачем улучшать, если и так работает.
Это Лян Ю у нас непоседа-экспериментатор с инженерным складом характера, дитя иной культуры.

Потому остальные рядом с ним и впадают в регулярный афиг на тему "а что, так можно было?!"