Михаил Покидько

Есть подозрение, что обычное испытание он вызвать сам и не сможет - он плохо чувствует равновесие с миром.

Ну, я себе это иначе представлял немного. Когда была последняя отправка налога, Орден не смог его отправить - не было людей. Поэтому их налог никуда не исчез и повис на них и когда всплывали товарищи по типу Римило, которые подходили для отправки и были сверх лимитов Ордена - стражи отправляи их в счет уплаты долга, который возник 25 лет назад

А следующая ирония "Лекарь. Потерянный орден"?)

Согласен.. я перечитывал крайний раз еще до этих иллюстраций и почему-то мне казалось, что у сектантов печати квадратные.. может где в комментах прочел или... 

Да, избивают тут. Говорят нельзя такое писать, а то автор читает и считает что пожелания от читателей и делает Леграда еще 

Леград еще слишком 

Леград еще слишком слаб для

А где вы видели ее в этом виде? С незавершенными линиями и круглую? В книге четко описано - квадратная печать. Где вы видите тут квадраты?

Повысасываю пожалуй из пальца. Скорее всего бред и ошибаюсь, так что кто не знаком с моими (иногда причудливыми) теориями - можете проходить мимо.

Мне одному кажется, что на картинке - далеко не четвертый и не пятый пояс? Что мы видим за мечем? Пустоши, черная, выжженная земля. У меня почему-то это вызвало четкую ассоциацию с нулевым.
Так же мы видим меч. Меч закован в цели, а значит освобождение Орденцев из лап клана Кунг будет позже. И почему потерянный? Они по прежнему зовут себя Орденом, они у всех на виду. Они не потерянные.
Еще на рисунке есть печать. Что это за печать? Мы видели печати имперских указов. Мы видели печати сектантских указов. Они относительно симметричны и подразумевают вложенные условия и пространство для них. Тут же больше похоже на какое-то необычное созвездие. По углам пентаграммы мы видим группы ярких точек, что больше напоминают узлы-звезды. Могу лишь предположить, что подобным образом может выглядеть созвездие составной техники.
Далее - глава. Уже давно все идет к тому, что Леград начинает понимать принципы взаимодействия силы с этим миром. Еще с момента прохождения ловушки в городе Сломанного Клинка он уже видел откуда берется черный песок, что был так ему знаком. Сейчас же он сам "научился" его создавать.

Исходя из вышесказанного я могу предположить, что, возможно, фраза "освобождение" в названии книги касается не орденцев, а самого Леграда, ведь дух все меньше начал его беспокоить в последнее время и все больше Леград с ним сливается. Так же первая глава еще подводит нас к тому, что Леграду нужно место, где его перековка не навредит окружающим и не выдаст его нарушения. Если при обычной перековке одним ударом он выжигает кусок леса, то что будет, если он объединит и сделает пять ударов одновременно? И встреча с Клатиром в этом вопросе как нельзя кстати - он сможет подсказать Леграду как верно выполнить технику сотни ударов. И таким образом получается, что Леград будет вынужден перейти в нулевой вместе с Иликаном (или отдельно от него), где завершит перековку и освободится от духа. При чем тут "потерянный орден" и печать-созвездие? Потерянный Орден - стражи, что не отказались от Ордена, стражи, что были выращены Орденом в том числе, стражи, что были заперты в тюремных поясах и потеряны для Ордена - без возможности связаться с ними в первом и нулевом. Они - забытые, кого не считают Орденцами, но кто предан ордену не меньше, чем его комтуры. Ну, и последний момент с печатью-созвездием.. это уж секрет. Тут гадать-не-перегадать. Может это новая техника или то, что скрывается в Черной горе. 

Какова бы не была цель и желание - факт остается фактом. Они победили. 

Мы видели не так много боев Повелителей, однако два оболдуя с поддержкой группы не самых сильных Властелинов ушатали трех богов (не первого испытания). В целом это соответствует жанру и суть не в "циферках", а в основе. Чем крепче основа - тем сильнее идущий, а основа не измеряется испытаниями. Курам же считал так в первую очередь из-за опыта, полученного ранее. А ранее он сталкивался с ПС - орден и Ралер (не уверен, что он лично участвовал в бою, но как минимум видел), а так же ПС его родной секты, которая до нападения ордена была одной из сильнейших сект в альянсе. Ну и других ПС того же уровня видел. Не думаю, что он лично сталкивался и проверял силу "недо-богов" и знал, что можно пройти испытание имея слабую основу. 

А где говорилась, что это непреодолимая граница? Да, разница в возвышении существенно прибавляет в силе, но закалка с телом, идущим вслед за душой, вполне себе может отпинать воина первой звезды, что только начал осваивать лезвия и покров. Да, это будет сложно, но все-еще возможно. Воин 10-ой звезды, познавший множество техник и умножение (не как мастер) может стоять на равных (или практически на равных) с мастером первой звезды. Самый большой разрыв возникает при открытии средоточий. И действительно, мастер мало что сможет сделать предводителю, если возвышение последнего чистое, без зелий и он сам открыл второе средоточие. Так же и предводителю будет сложно что-либо сделать с Властелином. Опять же - за некоторыми исключениями. Если речь будет идти о предводителе 10 звезды, который всю жизнь провел в боях и против него будет стоять властелин 1 звезды, который в жизни занимался только ремеслом, допустим - кузнец, то скорее всего победит предводитель. Тут же речь идет о властелине, что шагнул уже на этап повелителя, и который всю жизнь провел в боях против более сильных противников, а против него стоит повелитель небольшой силы, скорее всего - ремесленник или что-то по типу того. И пусть он может использовать повеления, удар души и стихию, но стихия его не так чиста, как у Леграда, а удары души и, тем более, использование духовной силы у него на гораздо более слабом уровне, чем у Леграда, который учился этому у сектан

Дерется, значится, Леград с этим ПС. В пылу драки Леград слышит голос "Господин, я выполнила Ваше поручение и вернулась".
Мысли Леграда: "Ну все, вот ты и доигрался"
Мысли Дизир: "Что за старики прилетели?"
Мысли Эрзум: "Писец пришел"
Голос Аранви: "Ну привет" -) 

Ну что ж, как говориться: повелителем меньше - повелителем больше...  какая разница?

Стихия в технике определяется обращением, которое написано на языке древних. А у Леграда проблема с средоточиями (местами поменяны), что влияет только на созвездия, а если точнее, то узлы на месте, но энергия у него в них течет не та, что надо. Поэтому чтобы применить привычные техники - он под себя переделывает их и подбирает созвездия с учетом нового устройства тела. А для Аледо все проще. У нее нормальный организм, он знает созвездия Когтей, он знает обращение и знает что поменять в нем. Ему остается только удостовериться в том, что его обращение сработает. А для этого ему надо использовать свою же технику с нормальным созвездием и новым обращением, что он и делает и получает на выходе Коготь из эссенции

Я, вроде как, кидал камень.. не помню уж. Но зная себя - я довольно токсичный и действительно мог.. а так как я у него в игноре - скорее всего так и было.

Он потратил свою душу на лечение, за счет чего потерял позиции против души Малкора

Да, полагаю, что Курам уже понял, что Леград по крови определенно не из сект. А учитывая, что он видел техники Леграда и количество элементов в этой технике, то отмазки в виде "наследства" от поглощения души тут не прой

Он просто сгорел бы в стихии. 

Так старейшина тигров лежит там, мертвый же. 

Да, ты упустил. Ты упустил то, что тьму ему помог пробудить Изард и то, что он выходец из ОНМ. А так же то, что темный не был МУ

А где про учителя Темного сказано? Можно пожалуйста книгу и главу.
А то мне помнится, что темный - это один из талантов Ордена Небесного Меча, который получил задание от Изарда. 

Интересно, а с чего орден поющих мечей вообще как то связан с темным? 

За исключением умершего отца, чуть не погибшей сестры, матери, которая вынуждена была ради него дерьмо собирать и унижаться. Еще за исключением той группы, которую он привел к темному и которые могли стать как группы Кирта и Гавала у него. Ну, еще, наверное, Шандри не повезло.. а, он не близкий, да? Блин, орденцы, погибшие при получении ключа от Снежного Логова тоже не близки Леграду.. понимаю. Да и погиблие от рук безумного духа... 

Сражается, значится, Леград и Райгвар против ПС, теснят последнего. Перед смертью повелитель, как подобает порядочному ПС, вызывает небесное испытание, дабы отомстить обидчикам. Леград с Райгваром, конечно же, переживают испытание, но пока они отходили после него, открывается внезапно Путь Перемещений. И выходит оттуда Холгар, Страж Границ.

1. Ну да, как минимум Клатир знал, что Леград убил сектанта.. В дальнейшем и Виостий был в курсе насчет битвы у Приюта. 

1. Характером? У них нет характера, по крайней мере пока-что, ровно как нет и души.
2. Доступно ли это только стражам? Вот этого мы не знаем. Ровно как и того, были ли все создатели духов стражами. Но даже если учесть, что доступно это только стражам - почему тогда Клатир не посоветовал Леграду 

Я все больше подозреваю, что жетон не слепок делает, а заточает саму душу. При том это особенность именно силы Леграда и ему подобных, чья сила позволяет взаимодействовать с душой напрямую. 

Мы ведь помним, что в первом поясе говорили про такие жетоны. Они достаточно распространённые и не являются редкостью. Найди кто, что в них можно тренироваться против тех, кого убил - на этом бы строились тренировки. 

И следовательно, зная об этом, сектант испугался заточения и попытался сбежать. Предполагаю, что именно так Райгвар и узнает, что Леград имперец и страж - последний просто обмолвится в бою о чем то подобном (не просто о жетоне как артефакте, а о таковом его свойстве).

Так же есть подозрение, что духи городов - это души убитых сектантов, смешанная с душой создателя, чья память была очищена. Частички души создателя не достаточно, чтобы сделать духа, поэтому его основа - заключенная душа, которая поглощается частичкой души создателя и закрепляется артефактом, находящимся в городе. Таким образом получается полноценный дух, чьим вместилищем является не флаг, а некий более крупный и менее мобильный артефакт, но при этом имеющий свою личность, отличную от создателя (духи похожи на создателя, но если б они делались только из его души - были бы под копирку как китайцы), но вместе с тем и некие идеологические изъяны, по типу сумасшествия у безумного духа, сострадание и попытка спасти друга у Изарда и т.д. Смесь душ делает каждого духа уникальным. Вид духа и его сила зависят лишь от того, насколько была сильна изначальная душа. Чем слабее душа - тем слабее выйдет дух. И получается что духи испытаний сделаны из более слабых душ, чем духи городов. И в таком случае различие между сектантами и имперцами становится еще слабее.

Было, он расширял его пользуясь помощью Изарда и его игры. Он расширил его до максимальной возможного размера в момент создания. Но прямого сравнения и указания на то, что это наибольшее средоточие, действительно не было

Безумный старик - Рам Вилор. Эри - последняя жена Ралера, которая смогла через пробой вернуться в нулевой. Получается Леград - внук Рама. Тогда ясно, почему он сказал "на младшего посмотрел". Не в плане возвышения, а в плане родства. Леград - младший из внуков Рама. 

Вот честно не помню когда оплачиваю. Просто как вижу кнопку оплата: 

Советую оплачивать перед тем, как читать первую главу каждой книги. В таком случае не заметите, что книга стала платной внезапно и не будете портить себе утро разбирательством с оплатой, а сразу приступите читать. -)

Леград интерпретировал слово "обидчики" в понятие "враги". Таким образом, он честно ответил, что СЕКТАНТЫ, ученики Уродливого Чжаня - его враги. Да и обидели они его, напав на приют и убив столько имперцев.

Ну смотри, первое и основное, что я ставлю под сомнение - легенды. В том числе легенду о том, что в трагедии нулевого участвовал говорящий с небом. Это лишь слухи, легенды, догадки и домыслы, ровно как и то, чем мы тут занимаемся. Поэтому я б не был категоричен в данном суждении.
С другой стороны, зная правду и найдя записи о том что произошло, Раму Вилору очень выгодно спихнуть это дело на говорящих с небом - дабы все его соратники не пытались заполучить себе такового, а в случае обнаружения - сразу сообщали ему. Фактически, он таким образом сделал из говорящих - бомбы, о которых сразу кричат, чтобы он от них спас всех.
С ограничением ПС опять же все логично, если считать теорию о "самовыпиле" - основой. Рам опасается, что повторение трагедии не только убьет его, но и разрушит всю систему поясов, так как она уже была повреждена прошлой трагедией. Это и является причиной, почему он пошел на сделку с сектантами, дав им возможность попасть в империю на низких рангах и торгуя с ними, при этом потребовав от них строгого соблюдения количества повелителей и их удаление от границ империи.
С НВ действительно вопрос - каким образом это угрожает сектам. Ну с одной стороны, если считать, что секты и империя действительно враждуют и договора нет, то там ясно, что еще один НВ - это большая сила. Но мы то знаем про некий договор и рассматриваем данную ситуацию именно в разрезе вышесказанного мной.
В целом данная теория может быть как ошибочна, так и нет, но на данный момент нет ни одного факта из книги, который опровергал бы ее или однозначно подтверждал бы.
Но тут еще момент - еще с момента опубликования карты нулевого я пытался хоть как то определить место, где был нанесен удар (будь то говорящий, артефакт, идущие или какая-то катастрофа), однако у меня этого не вышло. Черная и Белая пустошь пересекаются в хаотичном виде и определить исходную точку невозможно. При этом Леград сравнивает сгоревшие от стихии кусты с теми пейзажами, которые он видел в нулевом (при походе в исток). Именно это меня натолкнуло на данную теорию. Часть пустыни сгорела от буйства стихии идущих, которые пытались обуздать испытания, вторая часть - непосредственно от молний. 

Еще бы. На опыте видать. Надоело в жизни видеть пивасик в сауне и булькающий ужас, пришел почитать, отдохнуть от обыденности. А тут ПАМС, и обыденность опять нагнала. 

А что, если на все эти вопросы один ответ? Что, если не только количество ПС у сектантов, а суммарное количество ПС сектантов и империи строго ограничено? И ограничено искусственно?

Ну, только допустим, что кто-то имеет технологию (технику, артефакт), который мешает поддерживать баланс с миром, и который мешает Повелителям сдерживать себя, чтобы не открыться небу. Этот некто собирает повелителей в одном месте под каким-то предлогом и использует артефакт. В одном месте сразу возникает множество небесных испытаний разной силы. А если это в центре империи? Недостроенный седьмой пояс практически не сдерживает небесные молнии и они поглощают всех, кто был за его границей - подобное небесное испытание не перенести никому, но при этом звери в диких землях, на достаточно большом расстоянии от поясов, так же получают удары, но уже ослабленные, что открывает им путь к возвышению. Барьер шестого пояса пробивается - наиболее сильные сектанты выживают, слабые - погибают или бегут в пятый пояс. Часть сектантов пользуется этими ослабленными молниями и становятся сильнее. Барьер пятого уже не рушится и с 1 по 5 пояса молнии пробивают уже локализовано. От удара множества небесных испытаний в нулевом погибают даже НВ, весь нулевой стерт.. что если так?
Тогда становится понятно, почему количество ПС ограничивают и это объясняет так же отсутствие монополии на ПС и почему средним сектам и городам так же дают возможность развиваться.

Возможно, возникновение еще одного НВ не привело бы к незамедлительному уничтожению сект, но сместило бы баланс сил таком образом, что Рам мог бы стребовать с сект делать меньше ПС, а себе забрать больше. Или же даже не так, возможно, НВ - это та боевая единица, которая в рамках моей теории не является бомбой замедленного действия, при этом являясь сильнее, чем ПС 10 испытания и чтобы уравновесить Ралера им пришлось бы делать еще 2-3 ПС, которые в рамках моей теории являются потенциальными бомбами.
Не исключено, что Ралер полез к сектантам с определенной целью. Как я предполагаю - на территории сектантов у него был некий незакрытый "вопрос", который не позволил бы ему пройти очередное НИ. Может кто близкий ему, или... или враг, которого он пощадил, а тот убил еще больше имперцев и создал ему преграду.
Может и объединяются, да только далеко не всем это позволяют и далеко не у всех это получается. Обычно "молодые и дерзкие" - это либо ученики старейшин, которым и так обещано испытание, либо наследники, коих не много. Более того, для "молодых" властелинов идущий должен быть талантом. Не так много властелинов в 20 лет так то, а если говорить про более взрослых - у них уже и ответственность есть за подчиненных, детей и т.д. им в этом плане сложнее. Да и не каждый готов жизнью дважды рисковать. (один раз во время боя с ПС, а во второй - во время испытания) 

Мир Пути многогранен, и, возможно, где-то на просторах пути есть идущие, которые именуют Воинов - Воинами развития духа, Мастеров - Мастерами духовной силы, Предводителей - Предводителями воинов развития духа, Лечилки - зельями лечения созданными из горных трав, собранных в полнолуние на склонах трех братьев, направленных на исцеление малых ран, а Возвышалки - зелья возвышения, созданные алхимиками, этапа Властелина Духа в атанорах, выкованных кузнецами этапа Повелителя Стихии по образу и подобию атаноров древних алхимиков Империи Сынов Неба, что трудились под чутким руководством его Императорского Величия, содержащие в себе выжимку трав, содержащих концентрированную духовную силу, направленную для заполнения средоточия идущего с целью ускоренного восполнения сил во время медитации и открытия узлов. Однако, замечу, что в центре повествования в основном - Леград, простой собиратель дерьма из нулевого. Как он признавался, он и грамоты то не разумеет. Поэтому его общение не вычурно и сложно, а по простому, по народному. Так вот и народ, с кем он общался, родословной не выдались, говорят как понимают и все. А даже где Леград и говорит подобное в присутствии более статных особ, то они то его понимают, тогда в чем проблема?
В принципе, я тоже в аптеку прихожу и прошу дать мне пачечку витаминок и бутылочку боржоми, а в быту моей молодости я из бутылочек розочки делал и, отнюдь, не дома и не от скуки, а по необходимости и в довольно сомнительной компании в дали от светлых мест. 

Добро пожаловать в клуб. Я вот так уже пять лет.. каждый вторник, как ритуал. 

Нет, это именно ошибка, так как эту ступеньку достроили изначально после Падения Мщения. Понятие "древних" сект ни коим образом не выделяют их на фоне старших в плане силы. 

https://author.today/work/446963?c=35339159&th=35303441

Я чуть выше ответил уже товарищу, который сослался на 10 главу. В знаниях 2 пояса очень много неточностей и ошибок, часть из которых я вскрыл. Вот и получается, учитывая ту тенденцию к "мнимому усилению сект, дабы подчеркнуть силу империи", что во втором поясе привирают насчет сил сект и их родословных - и это факт, основанный на словах Ксилима в 10 и 12 главе, а так же на знаниях, которые получены Леградом непосредственно на землях Сектантов. 

Перечитал, спасибо. Только Ксилим говорил не про "древнейшие" секты, а про старшие. Действительно, тигры - старшая секта, но то, что они заняли это название - никак не говорит о том, что они существовали еще до Падения Мщения. Я б даже взялся предположить, что как в Империи после войны пошел раскол на кланы, так и в Альянсе - на более мелкие сек

Хм.. получается есть негласный запрет среди новых сект, что нельзя брать не измененного возвышением зверя как символ? А у тритонов сами тритоны на символе - измененные возвышением?)
И да, а в какой главе Ксилим так учил Леграда? 

А где сказано, что она была создана до падения империи? 

Хотя без рофла оно бьет довольно сильно с сюжетом 

Полное отсутствие понимания сарказма, юмора и фантазий -)

Оп.. иди почитай сначала про первые кланы.  Огонь — Феникс, Воздух — Дракон, Земля — Амок, Дерево — Василиск и Вода — Роак.

Тигр блин, вот умора  

Еще теория, если прошлая зашла -)
https://author.today/work/301892?c=22640889&th=22640889