Заходилa
О как. Неожиданно. А уж явление кошки тем более...
Получается что в виде девочки (и всех кто был до) приходил тлен? А когда не выходило, грохнули кота... (чего он там вообще в одиночку то делал...)
А точно ли жива девочка то, или она тоже уже замена... Мало ли какой материал использовало то существо.
Страньше и страньше
Ситуация с семьей и правда похожа на то, что их пытались "выселить". Сомневаюсь, что это был совет. Больше похоже на некую "силу": поведение друзей из-за какого-нибудь воздействия, эти штуки, сравниваемые с фагами, будто сама планета, демиург(может определение неверное, но главное мысль, а не частности) ополчились, или стали видеть в семье что-то другое, ведь Ита и рыжего там больше не было, изменился статус(или то как это видится "системе")...
Совет испугался и решил подыграть чужой игре (я про смерть девочки). интересно каковы были те другие "штуки", тоже с материалами людей? Чем этот случай отличился, точнее почему... Скивет не видел, значит не было... удобно, а просто считки памяти, видеозаписи уже не котируются...
А спокойной поведение сиура.. хм, затишье перед бурей? иллюзия? или что-то в обход действует, так чтоб не отображалось? или... как в азбуке-логический узел разумен и из-за него.
Интересно, чего совет их просто с планеты не выставил принудительно. и проблем бы не было))
И со счетом - мелочно и гадко. Они ж ничего не нарушали чтоб конфисковать по закону. Это их деньги (а часть вообще Пятого и Лина).
"Падение" это... а может лучше наоборот его поскорее закончить? Тогда промежуточные процессы закончатся(все равно никто ничего в них не понимает), а проявятся ээ стабильные-конечные, с которыми уже можно работать - выяснять, изучать и проч. Это все равно неизбежно, позже, раньше... Но зато - это движение, а не стояние на месте как сейчас. От него толку не будет и яснее не станет...
Во, накатала. Теперь можно ждать обновлений))
Рано или поздно земли все равно достигнет. Мимо не пролетит. Ну и, если доступ есть или проблемы, грохнуть его может и груз(необязательно даж разумный или вообще живой). А вот именно посадить... тут да... но и вечно летать не может
Бред. Даже если она убила (фиг с правдоподобностью этого заявления, а ведь там еще следы от выстрелов были) - они то тут причем, их там не было вообще. Да и наказание вроде слишком э-э сложное для этого? Вроде за убийство там было другое. И почему наказание несет вся семья, а не только она(но тут могут быть такие законы, так что оставим, хотя причем тут семья т-кауса тогда). И с каких это пор наказывают за предполагаемое намерение, а не совершенное преступление. (и соответствует ли наказание, если бы проступок был совершен? вроде суд тогда обещали, а тут без суда и следствия в ссылку). Можем им все-таки совершить это нечто и нарваться на суд?:)
Были мысли как у Ита - деньги, планета многое получает со счета и боится его потерять, а тут себе захапали чужие деньги... Но размах и серьезность не соответствует только этому мотиву. Чего-то они боятся и стремятся сбагрить их. И слепую зону ничего из этого не объясняет. Это как удобно иметь такую если суметь в нее попадать... делай что хочешь и никто не узнает.
Все страньше и страньше, как говорится...
о. может девочку убили те люди с оружием как раз, а Шилд пытался ей помочь? вряд ли, но оставим такую теорию в истории:)
Интересно, а они то каким боком к Таисии относятся? Их в любом варианте там вообще не было - ни настоящих, ни прототипов, ни предполагаемых копий. Если семья как-то замешана - они то нет. Так чего на них так "злиться" из-за вопроса.
Некрасивая ситуация и поступают некрасиво, преувеличено. Пусть и прецедент, но вот так.. явно что-то не чисто.
Да и чего зону слепой делать?.. Из уважения? А к кому, к семье его явно нет. К Таисси и ее семье что ли. Эт тоже врядли.
Теперь только остается им пожелать оттуда успешно свалить и разобраться. Но если встретятся с семьей... там же тоже доказывать что они - это именно они
Не, ну, подобные оговорки не возникают просто так. Они явно заработались... Вот если бы наоборот... (девушка о себе в мужском роде) тогда еще приемлемо(но контекст тоже важен). А тут явная дискриминация и о себе в женском роде, да еще мужик. И соотв это вряд ли мужик. Вариантов почему и как может быть уже много разных...
А Тень не может рассказывать историю этих (как их назвать то?) "пришельцев", короче (нэгаши или кто там воду мутит)? Что она из них, но против? или просто знающая посторонняя...
Тоже подумала, что в списке исследований явно не хватало этого специалиста)
Ваха... Правитель, что хочет богом быть для людей своих... Люди - "рабы" его, делает что хочет и считает нужным... Прям повеяло немного. Но там все сильно похуже, конечно, но и местами более оправдано...
Маска у сказительницы. А ведь похожие я много видела. Такие еще в Китае были(не по стилю, но по типу). такая вуаль по-лучще лицо скрывает и видимость не ограничивает.
Вот интересно, а с чего правитель вообще взял, что убивая кого-то он отправляет этого кого-то Тени? Ну как бы... он же не бог мертвых, с чего бы эти души были для него или отходили ему.
А ведь она (Аня) с такой же вероятностью могла быть и просто спящей. А у ее убийства быть другие причины. Предположение без особых причин. Устрашение, какой-то следующий этап плана или событий, триггер для каких-то действий экипажа, ее знакомых, выбор именно ее может быть и не важным или означать что-то еще, или еще какие причины (квест тот же, например). Все это боле-менее равновероятно. Но также вероятно что они правы.
Интересненько... Но ведь нам не назвали Тень плохим, собеседник сам сделал такой вывод. Поступки не обязательно плохие же, возможно просто неугодные. Да и убили его незаконно - не решению суда вроде как. А вот отсюда уже следует искать его желания... Пророк по себе что ли судит? ну кто подкладывает преследующему полит оппоненту девушку? Да и разве подобные желания как раз не мирское? Тут скорее уж более вероятно - реформы или закон какой новый нужен (чем он там занимался), или оправдание. А так долго они еще пробовать всякое будут...
И прав Ит, правитель выглядит пока что нелицеприятно, и отмыть его будет сложнее, если вообще будут.
Эта "сказка" мне напомнила возникающую ситуацию в старых играх Ненси Дрю - когда что-то не сделал\подобрал\спросил, не очевидное конечно, но это единственное что нужно чтобы пройти дальше. (в новых немного не то уже, и слава богу). Так и тут. Вроде и думать учит, но как-то странно - скриптово и не понятно (пока) насколько эта штука умная(адаптивная) - она же просто ждет триггер, а вот что под ним подразумевается... слово - слишком примитивно, вопрос можно задать и не используя его. Да и ощущение что сама сказка вторична, да и сказкой не является согласно определению понятия. Мотив - двигатель расследования)
Вопросы - это явно только начало, имхо. Но не будут же они потом отвечать на вопросы.
А можно я тоже на него поворчу?)) (на кого - есть только один вариант)
Мне с моим характером с такими людьми сложно.. даже читать про них))
А вот герои очень терпеливые и спокойно воспринимающие чужие закидоны (? не знаю какой эпитет тут подобрать). но как по мне всему должен быть предел... И правда вдет себя как подросток в период бунтарства, только вот он не ребенок и они не подряжались с ним возиться и обеспечивать. пусть сам обеспечивает свои хотелки! раз их так много. хотя бы их, раз остальным помогать не хочет. он им никто (что он вечно и демонстрирует, ощущение такое, - ведь они ему тоже, но при этом требует всего), чтобы вечно терпеть закидоны. эх. понятно, что у братьев тоже есть свои причины и прочая. и как кажется они надеются, что у него есть адекватная и важная причина себя так вести... (и я тоже на это надеюсь). Но. объяснять он не хочет... а ведь это отмазка - объясни так чтоб поняли, если не можешь то или говоря грубо "ты слишком тупой" (я "злюсь" потому и грубо), или сам не понимаешь. Терпение не бесконечное... ни у кого. не ждет же он, что они сорвутся на него.... а хочется . тоже мне, великий тайно-хранитель вселенского масштаба. "тайны которые никто не поймет" - ей богу, так веет синдромом восьмиклассника :)
поворчала. легче стало.:)
А-а. То есть наоборот считают. Понятно. Спасибо.
А вот тоже интересно стало... Они могут находиться в городе три дня, а есть еще какой-то срок сверху? например, три дня раз в три месяца или типа того. Иначе что мешает им выйти из города, подождать и снова зайти - новые три дня разрешены... ну, нежелание так делать - тоже агрумент, но просто интересно...
Интересно, а нельзя разве удалить получившуюся модель, сделать новую и забрать у нее права на редактирование области(запретить Сансету выполнять ее команды, чтоб снова в туман не свалила)?
Эти их обсуждение, споры - прям чем-то родным повеяло)) (программированием), а точнее некоторыми аспектами оттуда, вот прям ссылки, подобие объектов, то что программа отработана - на самом деле ни фига не значит, вы ж не знаете как оно работает, как и на что реагирует и взаимодействует, так что... Черный ящик почти что - продолжите работать и узнаете ответ))
зы. привет из прошлых глав, так сказать)) (а то подумает читающий комментарий, что это на последнюю)
О. это из нашей истории. Раньше в обоях зеленого цвета использовали яд (допустим мышьяк - я не помню точно какой, но из этой категории) для придания нужного цвета в том числе. А он же немного летучй... не быстро, но люди травились - ухудшалось самочувствие со временем, головные боли и прочее, прочее.... ради справедливости про нашу страну такого не читала
Это плюсом к радиоактивным зубным пастам, истории про краску для часов, тоже радиоктивную (девушки красили цифры для циферблатов, а кисточки облизывали - последствия для здоровья были колоссальные), свинцовым пудрам и прочем.
С одной стороны - новая книга - это хорошо и радостно.
А с другой - тревожно и как-то пугающе... Сам процесс и мир этот... Восстановители.. хорошо хоть не додумались восстанавливать зеленые обои. Что там в них было. Мышьяк? Увлекутся еще, а остальным - выживай в этом...
Тоже не встречала такой. Хорошая песня. Хорошо соотносится, да.
зы. песенный обмен))
Ага. Но меня как-то обругали в комментах, с тех пор... Уж лучше пояснить все что можно пояснить)) так то я про концерт, который услышала и соотнесла.
Недавно музыку свою обновляла- нашла одну интересную песню. Что напомнила в чем-то всю эту ситуацию. Я не про эту книгу, а вообще. Про ситуацию общую. Хочу поделиться. Что вообще ниже напишу, к чтению не обязательно:)
Песня - от Crescendo - циферблат
А то на что навела. По своему опыту... Лучше напишу, пусть будет)
Была какая-то работающая система (из этих троих, ага и вселенной), потом ее "сломали". И по старому уже не будет, все, конец. А чтобы работало дальше... Нужны новые рельсы, а кое-кто, не будем тыкать пальцем, пытается завести все именно на старых.
Я тут добавлю.. те кто итак знают, не обижайтесь, вы удивитесь сколько всего люди не знают... :
Про таблетки от давления. Есть скоропомощные, которые быстро его должны поменять. Но обычные именно что накопительного действия, они держат давление, а не что-то ещё и пить их надо строго по схеме, а не от балды, иначе не помогут. Так ещё и помогают далеко не сразу. Чудес не будет. Кхм, Я просто по опыту, вдруг кого просвящу. Будет не зря.
Мм, чтобы дети помогали к ним ещё надо нормально относиться, а не гнобить и прививать ... все вот это. Но тема неоднозначная, конечно, иногда дети - именно такие, неблагодарные, назовем коротко так.
Две? Я залпом читала все. Просто... Потому что так получилось. Мыслей в процессе как раз было много, много больше, но как-то не ко времени что ли. Не писать же свои эмоции ко второй главе, ага, с припиской. Да и пока читаешь больше половины забывается...
А некоторая категоричность свойственна при выражении мыслей, так проще выразить, объяснить.
Только дочитала 9ю, так следующая появилась)))
Но все равно сейчас напишу, что Роман - козел и тварь... И не важно для моего восприятия, что я понимаю механизм, и про винить выжевшего причастного и про вину выжевшего и прочее. Но.! Да и не виновата она в этом так сильно, если вообще виновата, что бы вот так расплачиваться, но так же проще,плюс она знакома, она рядом. А тот пацанчик... Ну да, кому какое дело, что именно он на курок нажал... Я раньше понимала, что он вот такой, но стало забываться, а сейчас уже ничто меня не поколеблет в мнении, что он козлина (да, мне все равно что ему там наверняка очень больно и прочая). Грустно...((
И как же раздражают люди что так легко отвергают фобии. Да и не на пустом месте возникшая. Они алогичны,да. Но они есть и это не воображение, не фантазия, все реально и все серьезно. И не проходит от "они тебя боятся больше/им до тебя дела нет". Покусать бы их. Рр. (С) человек с фобией.
О! У меня при мысленном прочтении поставилось на втором... Буду знать истину, и мне будет стыдно, но привычка уже выработана
Будет рядом с "анафемой" стоять)
Добрая книга получилась, светлая. Не без мистики и ужасов, но впечатление оставляет такое. Хоть у кого-то все получилось более-менее гладко и счастливо. Будет сложно, но будующее будет и оно будет нормальным. И хоть их провоцировали, но все равно как-то по-доброму, без всяких кошмаров и ужасов (не хотите разочароваться в людях - никогда не гуглите известных маньяков или "особые" дела).
И эту заданные вопросы, они задавались им и как же они были уверены в ответах. А рядом стоит другая тройка.... С другими ответами.. грустно стало.
В условный козлик вполне все влезут и место ещё останется.
Какие нежные, городские))) и зимой в палатке можно, если снаряжение позволяет)) и не холодно и очень атмосферно. Эх. какой ужастик пропадает
Я про то как и какие выводы делает агент. Ему нравится одна версия, и он к ней все приплетает... А версия ко всему подходит. К любым событиям. Случилось что-то - они виноваты, им в плюс будет если не сейчас, так потом.
Плюс он так обесценил их труд и соображалку (одним изменением реальности под себя сыт не будешь, нужно что-то и самому делать).
Они что-то под себя меняют (наверняка), но это не повод во всем происходящем их обвинять, вначале разобраться надо, а не вот так... а то додуматься можно и до того, что присутвиие всех этих инопланетян (включая нам неизвестных) тоже их рук дело. защищают их же? значит им в плюс - под себя подстроили...
Вобщем я просто с логики агента улетела, а не с факта возможно, невозможно, легетимно или нет.) "лордство" к этому не имеет отношения, думать и не пороть горячку надо и на своей территории и на чужой. хотя ему мозги явно промыли, может и на критическое мышление влияет? хм... (насколько он там прав - неважно, надо ра-зо-бра-ться, а не с пальцем ткнуть - они
а вдруг нет? а если уверен не голословно, то и доказать сможешь, или хотя бы логическую цепочку дать поточнее)
но кто-то должен нести свет истины, раз остальные в кустах не отсвечивают))
для тех кто не заметил
Да уж. Про "нефиг плодить лишние сущности" и бритву Оккама в частности - верно... Придумали себе универсальную причину всех событий и лепят ее всюду подтасовывая факты (без этого никуда в таком самообмане), чтоб сошлось. Универсально и думать не надо! Лепота. Нельзя же так... как "мальчик, что часто кричал "Волки"".
Что-то явно не то!))
"Вы не мужчины даже. " Это не точная цитата.
Она явно знает что-то, что знать не должна. И отсюда уже вопросы о том кто, зачем, откуда и прочее... Ну или мне кажется. все может быть))
А меня смутила вскользь брошенная ей фраза... Оскорбление, но какое... Возможно и правда что с поездом не все так просто и виновные очевидны.... Хотя кто знает))
про цели - это уже не отсюда. и не про Ри само собой. Я тут все в одну кучу свалила слегка
Нельзя общаться с верующими, их мнения слишком много вокруг... даже если ты просто молчишь... от некоторых представителей нашего общества я в шоке. хотелось хоть что-то сказать и там, где не "пнут" в ответ. зато легче стало((
На все воля божья... Удивительно, что такие существа в нечто такое серьезно верят... они же сами своим существоаванием слегка не вписываются? или они сами - тоже та самая воля, по принципу - раз еще существуют то все норм -никто не против? они же бессмертны по сути, а все должно быть смертно, неприкосновенность тела(?), естственность и прочее. Ничто не должно быть искусственным, ведь противоречит его воле (эко, ага, дети из пробирки).
Интересно, для этих вот также как и для сторонников, всякие моры и бластомы тоже дороже женской жизни?
То что было на Тингле, думаю в том, что там стали творить люди, виновато еще и то КТО сказал. Бог. Он, бог, будет лучше знать, его воля... суждено женщине умереть от беременности, родов - на все воля божья... аналогия проскочила, так сказать у народа....
Бог может творить все что захочет просто потому что, а мы должно это проглотить? и быть против нельзя. а почему? он лучше знает? а какие цели он преследует? может мы будем не согласны с тем чего он хочет достичь, вот совсем, мало ли какие цели у существования всего? может сдохнуть в мученях, а он этим наслаждается, так как, не знаю, садист? Вера расцветает в самые плохие моменты истории, войны, нищета, семрти, болезни - период искренних молитв, а если сиды от этого прибавляются? если цель в этом, а не во благе? с чего все взяли, что бог, или Ри, делает что-то во благо всех (или людей)?
Пригорело, простите. в другом месте довели уже по этой теме, хоть тут немного выскажусь.
Персики... читала - про другие части тела подумала. Кто знает - тот понял, кто не знает - и хорошо))
Да сеть ещё тупила оказывается. Разобралась. Надеюсь ничего не поменяется и стабилизируется дальше..
А и правда. Пока доступно... Я когда проверяла доступа нет. Но к бесплатной там пока что можно шаманством постучаться.
Каждый сайт может себя по-разному повести. Кто-то вообще не российский) им там явно блочить просто будут((
С учётом политики не думаю, что платная/бесплатная на что-то влияет. Народ просто паникует. Тут надо просто пойти и спросить у админов сайта, у каждого будет по разному. Другие сервисы заблокировали то доступ ко всему. Они тоже не хотят попасть под это все.
Но вот как быть тем, кто ещё читает эти самые 10 книг(( печально что с литнет уже заблочили, перепакупать тут глупо как-то (хотя и удобнее читать)
Про Ри писали. То - была его зона, а тут чужая территория. Он тут на правах важного гостя и запретить не может. И насколько я поняла и Стрелы и Самыелаг - просто цивилизации, а не отделения официалки, они вроде как не могут им приказывать... Обычно... Вообщем тут то как раз логично...
Эрсай.. а кто сказал, что бездействуют? Об эксперименте знали и одобрили. Я бы спросила ещё кто отправил этого охотника и была ли у нее поддержка...
Согласна. Да, его ещё и предали, те кому он доверял, Ван и девушка. Он переносит свои эмоции или события на других, на Дока в частности: "он охотник, убей", хотя к этому нет никаких доказательств. Его можно понять. Стресс, важная задача. Куча эмоций, злость сорвать... Но ещё и других к убийству подталкивает. Будто так и надо.
Удручает это. И пугает. Да.
С какого-то момента (не помню уже с какого) меня проследовало ощущение, что эти дети не выйдут живыми из этой истории. Из комментариев автора, от собственных умозаключений и общего настроения... почему-то ощущалось именно так. Вопреки так сказать...
И... ну почему я вечно умудряюсь выделиться со своим мнением относительно других (озвученных само собой, а то можно и полемику развести)??? Злая я, знаю((( и слова звуча часто более резко, чем я думаю, потому что откуда это все -понятно, но повозмущаться хочется (не расписывая километры текста). ну и вот... не буду тут так писать))
Понимание - не означает принятие (эта фраза обо мне, если что, а не героях).
Не посчитала бы концовку хорошей, она - не плохая, но и далеко не хорошая. Серая... Закономерная..
Ит... как всегда великодушен. Мои мысли, но выжил ли он бы после этого удара, если бы ему не оказали помощь? Я так не думаю... С Амритом понятно все, да и Док им не друг.. но все-таки... *тут можно было бы сказать еще кучу всего, пусть и не очень справедливого (см третий абзац), но не буду, к делу это слабо относится, к эмоциям больше.*
Мм. Они - не Контроль. К поселку не вышли... Но помять сохранили... Интересно...
Может хоть теперь Ри признается чего он еще наделал, с оставшимися тройками.
зы. а ведь раньше восстанавливали другие материалы, говорилось раньше, но не помню уже подробностей, чисто человека там, но они не стали Контролем. Возможно, за теми тоже эти Охотники в итоге пришли? хотя там не ясно, были ли они на что-нибудь способны или нет... Хотя думаю, что там оба варианта в истории были, и охотники, и обычная жизнь до конца.
Так мало... Только ещё страшнее стало)))
Поймём, но беспокоишься же
Люди, слепо убежденные в своей правоте... Что даже слушать других не хотят. У которых есть Враг, неделимый и единый... Жуть. Практически идеалист. Какие вопросы... У нас есть вера!
Тяжело и страшно было читать его рассуждения... Ассоциациями повеяло...
ЗЫ. Ударить... Просто интересно , они эти свои удары подразумевают на инфраструктуру или на нее и на тех, кто там будет находится. Убьют же, а раньше говорили, что не способны на убийство... Амрит да, а вот братья...
А загадок все больше...
И как ловко этот Ван от вопросов уворачивается и внимание перенаправляет и мозги дурит...
Даже как-то обидно за Ита стало, иррационально, но все же... Мотивы парней понятны, да и Ит - не ромашка. Но случилась эмоция)))
А за Джесс - не было. Пусть Амрит и не очень справедлив по отношению к ней и их история больше...
А я сразу о диверсии почему то подумала... Ну что тот кто оставил, специально что-то сделал, "бомбу с отложенным механизмом, ага" , и оставил потомкам... Но оставил что-то плохое. Неправильное. Не такое... Потому диверсия. В будующее. Отложенная. Потому в работу и не брали, по началу знали/догадывались, а потом уже не важно было...
И что-то я много написала, для такой простой мысли)))
Но может и часть системы сама исключать из нее ребенка. тогда и в системе может вырасти что-то, что с точки зрения системы - вредоносный элемент, он порождает нечто бесполезное, вместо принесения пользы. Но если у таого поведения была цель, то и польза будет - просто отрицательная или не той системе...
О, да.. детей-маугли, ужасно это... их же почти невозможно социализировать до конца... Думала это все знают, а так же то что - дети-маугли не обязательно росли среди животных. (дело Элис Мари Харрис, наверное, единственное которое помню из такой категории или Джинн, вроде так ее назвали, все остальное скорее про слом личности...) Но как оказалось - нет (иногда тянет почитать всякое... легкое); удручает, что очень многие пишут про детей и отсутствующее социальное окружение (родителей так не назовешь).
Кто прочтет, если хотите сохранить хоть каплю веры в людей - не надо читать про преступления...(по принципу подборка маньяков или истинное зло, которое вы знаете) (Я все еще под впечатлением, да, это ж кошмар какой-то, ужасы не нужны - истории хватит).
Зато поняла какую атмосферу мне напоминает Масловка...
Супер, Адонай сломался.... а чинить кто будет?) Амрит - как бунтующий подросток, так вот как это выглядит...
Все они так думают.
Но злится, когда с ним не согласны, пытается убедить. А для этого нужны аргументы, логичные и подкрепленные, не ощущения, не вера. Так что в спорах, если они не скатились на личности, он будет думать как доказать свою точку зрения. Искать. Чужие слова не повторишь... А там может и поймет и сложит свою картинку. Главное в ее мнение тоже не скатиться))
Я думала, пока что, что она - серая. Теперь подвох везде искать буду... Похоже, если потом книгу перечитать, она раскроется совсем под другим углом и смыслами...имею ввиду совсем, в других тоже такой эффект есть. Но тут квинтэссенция...
Ну вот ((((
Но может она хоть своими рассуждениями заставит его задуматься и думать самому...
Иногда смерть - избавление. И невозможность умереть хуже самой смерти, как вечное наказание, от которого нельзя сбежать, только сделать ещё хуже.... О смерти можно тогда мечтать, но она не придет. Это ужасно. Это страшнее.
Написалa комментарий к произведению Атман, книга вторая
Небольшой поток возмущения... Это так, от эмоций.
Спасибо! Мы все ближе к истине - хороший конец, и хорошее начало для того, что будет после. Вместе с открывающейся правдой меняется и отношение, и они сами. И все вокруг меняется(в восприятии).
А ведь берег тоже сломан, все явно сломалось. Ну не может все это держаться же на одной подпорке? не может же, да?
Система которая зиждется на страдании все равно рано или поздно сломается. Ничто и никто не выдержит такого вечно. Получился своеобразных предохранитель, или, спуск, механизм для конца света. Но и система, которую так просто сломать... Ещё и изнутри... Ее будто на скорую руку сварганили, на костылях, итак сойдёт, ага ... Но это если эти предположения верны. Ничего не доказано, явно не сказано, а они уже "мы знаем кто".
"Создали Тлен". Кто, зачем? Когда. Самое интересное и не спросили(((