Мария Груздева

Никита Сергеевич Хрущев, помнится, тоже был мастером перформанса))))

Спасибо большое за познавательные факты!

Так он и "Убыра" продолжением  слил в простой боевик(

Замировская хороша, стильна и любуется своими героями (интонация любования меня очень греет) и ее сборник "Свечи Апокалипсиса" я бы даже купила в бумаге. Она из "наших, сетевых", только оттачивала перо в ЖЖ в сообществах типа "мини-проза" или "txt-me".

Евгения Некрасова, если и вышла после попыток говорить альтернативными языками (женским, или детским, или больным), давать слово тем, кому никогда особо и не давали, если и вышла в какие-то другие бытийные поля, то хорошо, наверное. А то я после "Калечины-малечины" и "Сестромам" боюсь ее читать.

Идиатуллин - крепкий автор, правда, после "Убыра" я у него ничего не читала(, но люди хвалят.

Но запрягать кого-то из афишевской десятки в колесницу русской литературы - это, конечно, смешно. Никто не тянет.

Воооот, спасибо! Буду осмыслять пол иерархичность и сочетание гибкости с традициями

Про "патриотизм" и "лучшие соображения" Чингисхана - спасибо, это было потрясающе, я аж согрелась)))))

О, вы не находите, что равенство здесь будет лукавый термин, вводящий в заблуждение? Равенство относительно друг друга вряд ли возможно/допустимо, а вот равенство перед лицом Всевышнего/этнографа/любопытного обывателя возможно, хоть и будет, думаю, отличаться нюансами.

Пальма и пещера? Предлагаете переехать в теплый и ресурсный климат?))) прикидываю иногда. С условием,что без  интернета и культуры (которая, по большей части, "культура потребления")? Прекрасно, значит, наконец можно заняться производством!

Если посмотреть, то уровень развития орудий/средств жизнеобеспечения зависит, кмк, от ресурсов и адаптации сообщества к среде обитания. Была, вроде, байка про то, как миссионеры  приехали в Полинезию и оказались в затруднении, как "цивилизовать" аборигенов: райские условия там уже есть, хлеб насущный и кров в поте лица добывать не надо, набеги и прочий каннибализм не дают закинуть в рутине и вообще невинны.

Будь "низкие" культуры такими низкими, Маргарет Мид не взорвала бы "высокую цивилизацию первого мира"))))

Извините мою темноту, реально, что ли, есть разделение на "низкие" и "высокие" культуры? В 21м веке? 

Вот прям-таки и нечем? Варвары принесли в Рим штаны (первое, что пришло на ум, морозы у нас;) - и разве не обогатило и развило концепцию одежды мужской, а потом и женской, в том числе, и нижнего белья - да так, что неимение штанов стало считаться дикостью, нищетой?

Ой, ну жертвы приносят и в высоких культурах, вам в школе разве "на шторы" или на выпускной вечер сдавать не приходилось?)))

Я задам, конечно, наивный вопрос: а почему культурам нельзя взаимодействовать и  взаимно обогащаться? Почему носитель культуры не может пройти спокойно сепарацию от своей культуры в неком возрасте, посмотреть мир, условно говоря, а потом вернуться (важно, конечно, чтоб не совсем к родному пепелище и отеческим гробам) и интегрироваться с накопленным опытом и передать дальше?

Вся  в предвкушениях замерла, как репти в засаде)))

Аморалка зааааачотная, прям к пятнице 13 и дню св.Ламантина одновременно)

Но вы, драгоценнейший автор, чую, ещё нас порадуете и не один раз;)))

Напомнило, как мы,  в детстве с братом и сестрой "пытали" друг друга манжеткой для измерения давления;)

Да потому что за 12 лет все уже обспорили и притерлись до полной слаженности, никакой охоты спорить/доказывать/самоутверждаться нет. А вот оказалось, что зона комфорта и согласия стала зоной умолчанию и расхождений...

Говорить они вполне умеют, иначе как бы выбирали квартиру и делали ремонт, как бы планировали путешествия, они не умеют разрешать конфликты, когда сталкиваются "а я хочу так" каждого и упираются рогом. Именно решать, а не избегать или прогнуть второго на "добровольное согласие". 

Это вообще мало кто умеет, не зря же юристов, психотерапевтов и прочих медиаторов придумали...

Любили и старались. Но даже крепкую любовь можно глупо про...долбать

Переходящий щеночек Рома))))

А чтобы закольцевалось с первой главой, где Андрюшков рассказывает про успешную жизненную стратегию "жить на алименты";)

Ждём, надеемся, хулиганим в комментах;)

Спасибо за славные, умные книги!

Женщине после 12 лет секса с любимым мужем, настроенной на него, - будет всё категорически "не то" и адски горько. И эта горечь либо на кураже (в режиме "гуляй, шальная императрица"), либо новой влюбленностью одолевается. Лере это неприятное открытие предстоит: как ее тело предает ее и тоскует по Ромке.

Ремонт беседки - это же предлог, Мишаня для нее натурщик) А мужчина в баре ей толком-то и не нравился, так флирт попрактиковать для поднятия самооценки. Чтоб до постели дошло, ей столько не выпить)))

Лера не строит мезальянс, Лера строит из себя Катю,  то есть учится с лёгким цинизмом использовать мужчин для своих целей

Сначала не поняла про бонус, а потом как поняла)))))

Ну чтобы показать сепарацию без граждан...в смысле, гендерной войны?

Дом-дерево-сын - формула достаточно ёмкая.

Дом - это создание своей обители, места своей силы и власти, своего хозяйства.

Дерево - участие в рекультивационной экономике: если потребляешь ресурсы,  потрудись внести часть назад.

Сын - рождение здорового и плодовитого потомства.

Если посмотреть, задачи универсальные и подходят и для мужчин, и для женщин.

Ну станет самодостаточным, может даже и гедонистом - и на этом всё? Так скучно же

Будь все так просто: семья и дело, не было б всех этих кризисов среднего возраста

Если бы Лера была чайлдфри и  замутила с ребятами из Фотосферы, драма была бы более ...уравновешенная?)))

Ну мне, кажется, что Лера сдала экзамен и прошла на следующий уровень, а Рома завалил (

Она выбрала терпеть до срыва резьбы, а не попытаться поговорить и организовать ситуацию в свою пользу.

Все художники/творцы начинают с ремесла и живут ремеслом и ничего стыдного в этом нет. А вот когда искра божия в их ремесленной поделке (сбацанной ради куска хлеба, конечно же) осветит жизнь заказчика и его ближних, тогда это и станет искусством.

А не те странные творческие потуги в мире фотографии, о которых Лера читает лекции на свидании...

Можно красиво пойти от противного: если женщина преодолевает кризис идентичности выходом в мужское поле "я такой же человек", то почему бы мужчине не зайти в женское поле "я хранитель и производитель жизни, порядка и всего остального"?

Тем более что гендерные инверсии вполне ю характерны для общества, так же, как и смены магнитных полюсов....;)

Но вообще очень интересно: раньше женский путь зрелости складывался традиционно из замужества - рождения детей - стать "большухой"  и командовать невестками (вариант: овдоветь и хватко продолжить дело мужа - более редкий). Теперь, когда женщин отвязали от обязательного деторождения, для саморазвития достаточно выйти замуж и грамотно развестись. Грамотно - не в смысле, материально разоряя мужа, а себя избавляя розовых очков, иллюзий ЖГС и наведенного чувства вины.

Тогда каков путь обретения зрелости для мужчин? Убить льва? Сходить на войну? Дом-дерево-сын? Всё это как-то стало неактуально( Сходить, как царевич Сиддхартха, посидеть под деревом, чтобы обрести просветление?

Или для мужчин остаётся только пахать да бухать, оставаясь инфантилом?

Ай, красавцы все)

Рома, конечно, в своем характере "отморозился и вышел", даже удивительно, откуда это в нем наросло, если с Лерой они разговаривали и бывало, "спорили до хрипоты" (или это впечатления Леры, что спорили и до хрипоты? Она, небось, и спорила, а он отмалчивался, но был несогласен...)

Но молодец, правильно сделал! Прочь из этой корпоративной мясорубки! Рома, бери Катю, остатки денег и вперёд в Гоа, в нормальный климат,  созерцать красоту и курить....эээ, бамбук! Дерево Бодхи ждёт, просветление само себя не высидит!

Конечно, это грабеж, потому что Роман реально не догоняет, что это уже всё и развод, - с его точки зрения, Лера психанула, ну как она во Вьетнаме психанула, остынет и вернётся, он же не будет, как он считает, навязываться. По его ощущению, он с Лерой всё ещё в браке. И раздел имущества от любимого человека, которой доверяешь как своей части тела, это грабеж и война(( Вернее, война начнется, если он станет сопротивляться...

Жму руку)  Отличные книги и мастерский слог, да

Прочувствовала полный смысл слова "отморозился" (((( кошмар какой

Я человек 20 века, не понимаю этих новшеств 21 века: "внес в черный список", "заблокировал в соцсетях". Если близкий человек не отвечает на звонки, особенно после ссоры, второй день длинные гудки, значит, он умер или в реанимации. Или телефон потерял. Накрайняк его похитили. Значит, надо убедиться, что он жив-здоров и в трезвом уме отказывается от разговора.  Так что мне не хватает в тексте упоминания, что Лера мониторила его аккаунты в соцсетях и убедилась, что живой, гад.

И второй ужас в том, что 12 лет брака, близости и заботы, понимания друг друга с полуслова просто разбились меньше, чем полгода молчания и дисконнекта. Как можно родного человека, которого знаешь столько лет, доверяешь, вдруг хоп - и осознать зловредным врагом и все хорошее, что было между - перевернуть наоборот?!  А как тогда люди живут в разлуках, командировках, экспедициях?

Да, очень визуальная книга

Но киношники, боюсь, все испортят (

Спасибо за поправку) а то я, как Рома: пишу о Лере, а думаю о Кате))) интригующая она фигура, однако)

Пока снобизм не мешает работать, он внутреннее дело Леры. И пусть хоть снобизм защищает ее от падения в депрессию, потому что в ее состоянии свадьбы - это постоянные триггеры и мысли: зачем люди всё это дорогое и пошлое шоу затеяли, если это все лицемерие, все равно муж будет изменять, а жена остервенится, или наоборот; зачем вообще люди женятся, если это кончится тем,  что разобьют друг другу сердце и разрушат жизнь?!

Так Катя в фирме больше не работает, значит, ее профессиональные обязанности к Роме кончились  

Ещё бы юристу не быть адекватным за такие-то гонорары...

Соблазнов много, да. И много что развращает.  А если к кризисам относится как переходам в новый статус с положенными испытаниями, то можно и вырулить...

Ну тут вопрос приоритетов, конечно. Реально, если за близкого волнуешься, то как-то пофиг и на свои страдания становится, и на возможную потерю лица... Тем более, что 21 век, все в интернете есть, не обязательно писать в чат, можно через профили участников нагуглить из компанию и просто позвонить в отдел кадров.

А он в отпуск укатил, скажет кадровика.

И вот тут можно конструктивно разозлится и на энергии этой ярости и к юристу сходить, и ещё какую личную движуху устроить;)

Да оба хороши((( если муж не берет трубку не только дней, с ним явно что-то плохое случилось, так что нахрен страдания, жена бы начала  звонить ему на работу, в больницы и морги

Ага, и будет как в анекдоте: внуки спрашивают бабушку или дедушку (не принципиально), а вы хотели развестись? - Нет, отвечает дедушка или бабушка,- убить хотелось, развестись - нет.

Чем такой союз будет отличаться от восприятия супруга как своей части типа руки или ноги? Безоговорочно послушной опоры? Это же не срабатывает(((

Ладно, сказали А, говорите и Б: ради чего все это "изменять нельзя"?

Слышала, такую версию, что первый брак человек строит по модели своей семьи, второй - по антимодели, от противоположного, а вот к третьему наконец может созреть разобраться, чего на самом деле хочет.

Некоторые, насмотревшись на родительскую семью, сразу начинают с антимодели.

Но если общество нынче не требует от всех кровь-из-носа брачеваться, как только так сразу, так может эти первые попытки отношений не доводить до браков? Привет, народная концепция "нагуляться")))

Поставить-то блок можно, но психосоматика и депрессия вылезет, мама-не-горюй(

Я читала, как некоторые пары на берегу договаривались об открытых отношениях (с условием, что это не будет причинять ущерб семье). Типа если рассудочно подойти к тому, что увлечения посторонними людьми неизбежны, то не будем называть это предательством и уберем травмирующие факторы. А воспитание детей остаётся приоритетной целью. Ну вот такая пара вырастила детей и разбежалась с облегчением эээ... зализывать раны.

Узаконить многоженство? Тоже свои подводные камни и не всем подходит.

Если только увлечение другим аккуратно использовать не как соблазн, а как повод выйти из слияния и заново увидеть в супруге отдельного человека и снова  в нем/ней увидеть свет/влюбиться/выбрать снова.

Но это прям высший пилотаж, не каждый с первого раза справится ((((

Генеральный-то, походу, четко просекает эффект Конкорда и, небось, уже убытки фиксанул и пути отхода проложил;)

Брак со "щеночком" и его дрессура - это пять!))))

Уточнение: старая и нелюбимая жена