Анастасия Алябьева

Лучшее, что может сделать человек у которого десяток Галлер и 700 чел экипажа, это перекрыть морской грабеж, которым противник снабжает свой осадный лагерь. Жрать хотят все.

Да вам спасибо, читая некоторые диалоги, рыдаю в крик. Столько эмоций!

Уважаемейший, обожаемейший автор? Я точно не знаю, может это так и задумывалось, лёгкий взрыв мозга,  через диалоги. Если так, то задумка удалась и шутка юмора прошла все защиты. Может кому-то даже и понравилось.

Но есть и традиционные меньшинства, которые считают, что обсуждать с крестьянами оптимизацию и рубление кастов в конце года, это как-то слишком.....

С огромным уважением и все такое, но если можно, пусть ГГы фильтрует э? И четко понимает, с кем и о чем он говорит, тоесть доносит нужные знания до оппонента! Ведь если его не смогут понять, а они точно не смогут, то и делать ничего не будут. А то и в харю дадут, на всякий случай и чтоб не умничал

Все хорошо, но когда начинаются диалоги залетного дятла со средневековыми крестьянами....

Да, в средневековых деревнях именно так все и общались. Типа: ёу чувак, тема есть, ништяковая, в натуре тебе базарю!

Рука-лицо.  С ужосом жду диалогоф с графьями и прочими министрами.

Надо срочно создавать службу найма, строить филиалы конторы по всему Средиземноморью и сдавать войско в найм всем желающим, за баранов, можно даже козами брать и зерном. Потому как тонна жратвы в день, это верный путь к разорению царства)

Похоже у бати не получилось пропетлять между ёпанными. Местный военкомат не дремал. И батя поехал на спецоперацию. Денацифицировать и демилитаризировать. 

Ничего, выведет из строя до 30  едениц врага и три пикапа, может отпустят?

Сражения и путешествия были. Теперь нужно устроить пир.

Пал я в сражении с вакхом, певец Аполлона.

Пусть я во прахе лежу, Феб отомстит за меня)

Герой должен быть один. Г Л. Олди

Диомед сын тидея. А Валентинов

Бедный рогач из Спарты. Одну бабу увели парни из Трои. Он за ней поехал, так у него и запасную бабу попятили. И опять следы в Трою ведут. Однако тенденция. Как бы сказали учёные. Ужи

Да.

Угу, только вы ни рыбу ни креветок с ракообразными, которые с рисовых полей тоже собирают не считаете? А там тоже неплохие такие показатели по весу имеются)))

Ну и среднюю температуру по больнице считать....

 будут кикладцы ещё очень долго мотыгой поля обрабатывать.

Если будут, то не они. ГГы либо сможет кормить свою армию, либо очень скоро сдохнет. Без вариантов.

Пока что, попадун содержит тысячное войско волею могучего автора, силами рабов рудокопов, добывающих золото...

По моему, тягло и четырёхполье с травосеяньем, выйдут дешевле?

Русские крестьяне до эпохи тракторов сохой пахали не только из-за дороговизны плуга. Чтобы даже однолемешным работать, нужна упряжка из двух лошадей, причем хороших, селекционных, каких они только на лубках видали.

И как Россия выживала? У большинства крестьян лошадки были весьма худыми и редко кто мог пару содержать.

Но это у нас, где зона рискованного земледелия и урожайность сам 3-4.

Думаю и там как-то управятся. Тем более, что лошадей можно возить с острова на остров, там нет никакой спешки, как у нас. Не успел  посадить, Хотя б день потерял, сдохнешь. Не успел на пол дня собрать, так же. Там, на средиземноморских островах, крестьянская жизнь, гораздо размеренней. Справятся.

На островах точно никак. А вот там куда он батяню хочет сплавить, можно будет и посмотреть....

Хотя ну нафик? Книга вроде не про это?

Террасы, это когда у вас уже всё что пригодно уже юзают, а надо всё равно больше. Там до них как до китая каком кверху.

Сначало надо орошение, потом расширение того, что раньше не пахалось по причине отсутствия воды. потом придётся восстанавливать то, что иссушили высаживая одни и теже культуры сто лет подряд в одном месте. Земля такое плохо переносит. А там на островах она уже вся такая.

Надо засадить кедрачём крутые склоны, менее крутые травами. Потому что молоко тоже надо итд. 

В общем работы там хватит и без террас.

Торговля, дело такое... вот как ты им объяснишь, что тебе надо чайный куст? Или как привезти шелковичных червей? 

Мальчик объяснил жестами, что его зовут Хуан?

С одной стороны. С другой стороны, торгуют же как-то? Значит в теории можно.  

Аксумское царство вокруг этой торговли выросло. Не одну собаку местные съели на этом. Разберутся.

Надо многое. Киви например, Апельсин. Бананы, Батат.... Рис! У него урожайность раз в 10 больше пшеницы. Ну собсно смотрим на рисовые цивиллизации и их численность. Вот это как раз поэтому)))

Другое дело, а что им предложить? Азия больше золота, ценит серебро. И его надо будет много.

Придётся грабить....

Значит тутник привезут с червяками вкусными, которые есчё и нитки делают. Сплошная польза от них)

Нет, он расширил налогооблагаемую базу))) И ввёл в оборот другие пахотные земли, а также сильно сократил число едаков.

Многое в общем сделать ему удалося. Но и такого человека в конечном итоге утомили. Не надо копипастить.

Про дагестанские террасы очень интересно, но ничего не известно, кто строил, пачиму? Куда всё потом просрали?

Но это должно быть были великие парни. Там этих террас на снимках с космоса сотни км квадратных. Чё они курили такое забористое, чтоб так упороться, не представляю.

Эээммм.. да. 

Увлекательный спор, где никто ни за какие слова не отвечает. Конкретики нет, так?

Вот что конкретно уже есть? 

Есть три острова, один с достаточно развитым земледелием, только что захватили. Оценок, сколько он даёт прибавочного продукта нет. но я вам и так скажу, почти не сколько. Сколько посадили, столько и съели. Пачиму? Ну главным образом потому, что местное сельское хозяйство дремуче. Земля истощена одними и теми же культурами,вырасчиваемыми со времён юрского периода, на одном и том же поле. Удобрений они не знают, хотя островов с птичьими базарами, там в округе должно быть вот просто полно. Но это адский труд, в одну харю приплыть туда и насобирать гуано цельную лодку. Лодку опять же надо иметь.... не все такое могут, мягко выражаясь. Да и не знают о том, что так надо. (скорей всего, но это не точно)

Продолжаем? Острова засушливы.Воды мало. надо копать искусственные пруды. Ставить запруды на имеющихся ручьях, делать генераторы оросители. Это можно делать только сконцентрировав трудовой ресурс. То есть там такого сроду не было. 

Далее. тягла почти нет. Ну может царь и может себе позволить содержание пары быков. Но сколько там тех царей? Да, они там ещё не изобрели хомут! Бык пашет с петлёй на шее))) Пашет и душит себя. Ну круто, чё)

Итак. Надо копать пруды. Чтоб они не испаряли, надо засаживать вокруг пруда фруктовые рощи. Надо завозить лошадь, Изобретать хомут, Изобретать трёхлемежный плуг на тележке, Сеялку, косу итд, внедрять многополье и травосеянье. истощенные земли засевать бобовыми и прочим горохом, чтоб восстановить азот. Надо тащить гуано с птичьих базаров, перетирать его и вносить в землю. пчел разводить, повышая урожайность)

ИТД!!!!

Это будет книга только и исключительно про фермерство))) Автор пока в таком не замечен)

Так что  наверное сворачиваемся? Хотя можно ещё пару страниц про строительство тыла таки и напиньдюрить)

Там не было своего Эмпаминода с Александром Македонским. Им приходилось раком пахать горы.... Хотя, лучше бы они нормальную армию себе сделали, дешевле вышло б.))))

Это у не очень умных и очень ограниченных народов такие террасы. У попадуна в планах весь архипелаг. И он-то точно знает, что такое разделение труда. Где можно расшить поле, где это имеет смысл, так и сделают. Где нужен пруд для орошения сада, его выкопают даже на склоне. А где вот такой подъем, там травку посадят без всякой террассы. Потому как ну нафига корячится? Когда на соседнем острове все это можно сделать гораздо дешевле. А тут будут козы пастись. Молоко давать.

Разделение труда рулез.

Это рисовые чеки. Чтоб такое иметь, надо сначала рис завести.

У ГГы террасная будут выглядеть совсем не так.

Автор? А Аксум на голубом Ниле уже есть? Есть уже торговля с Индией и прочими малазиями через залив? 

Просто много всяких полезных растений можно привезти из африк и этих самых азий. 

Апельсины всяческие с бананами. Хлебные пальмы. Гранаты с этими... Ну вы поняли)))

 И выгул им нужен

Под ним будет весь архипелаг и часть континентальной греции.... Будет транспорт, будет всё.

Земля нужна

Она есть. Просто очень неэффективно используется. И с каждым годом всё больше трудовых ресурсов становится доступно под единым управлением. Настроит сначала гостевых... ну пусть это сначала будут бараки? куда перед каждым сезоном штормов будут завозиться топливо, корма тягло и люди и далее по плану, террассы, запруды на имеющихся водоисточниках, пруды, в окружении фруктовых рощь, чтоб испарялись не так интенсивно... короче пятилетки и колхозы))) С местным колоритом.

 в России массовая замена сохи на плуг началась только в конце XIX века, и в XX веке продолжалась.

Не надо вообще рабскую россию 19го-20го века в пример? Если он и там оставит рабство, то ничего можно будет не строить. Слишком хрупко Сельское хозяйство архипелага, слишком зависимо от управления транспорта и самое главное: от стимула для массового труда. Ну а если и понастроит как рабовладельческий рим рабскую империю, за которую никто из местных воевать не будет, потому что нахер им это всё когда сами они голодают и живут как скоты? Всё кончится очень быстро.

Рабство зло. Уж на примере за окном, когда большая часть людей трудится за еду, это наверное можно понять?

сколько времени потребуется, чтобы то сельское хозяйство поднять. У стартовые условия - не фараон Египта совсем. 

А, некуда ему торопиться. По тихоньку, строим, сколачиваем местных в общины, возим трудовой ресурс туда где он сейчас может быть применён с самым большим эффектом, устраиваем заодно ярмарки невест, разбавляем кровь, делаем праздник из работ..... То нищее войско которое уже есть, закроет уже прям счас, большую часть вопросов безопасности. А дальше, всё будет с каждым годом, только лучше и лучше.

Главное единый банк, под правящую семью подмять. У кого банк, тот и главный. Даже если земля, скот и транспорт равномерно обогащают всех остальных.

Да, кстати....

Это, опять же, ресурсов требует, железо, бронза

не обязательно. рало для составного плуга будут каменные для начала. Вот косы или конные косилки, те да. Но решаемо....

Что, при всех её знаниях, она сделала реально, чтобы предотвратить гибель Трои?

Ну вот что может сделать маленькая девочка в мире где правят здоровенные потные и не очень умные мужики с дрекольем, то и сделала. Узнала, предупреждала.

Такое не редко бывает, что человек, в общем, умный, видит дальше других, но на практические поступки не способен, или все его предложения - розовые пони.

Да, поэтому управлять вы поставите того, кто может раздать всем пенделей и подзатыльников)

Думаю, наплачетесь вы с таким управляющим составом.

Насчёт розовых поней предсказателей в бизнесе, вы тоже ошибаетесь. Хотя людей, которые могут видеть будущее как ветку вероятностей, очень немного. В основном обходятся и без них. Как правило с помощью раздутой аналитики и мощной разведки.

Вот счас попадун себе такое до обеда сделает и всех расхреначит)))

Все проблемы вырастающей на сх нагрузки легко решаемы попадуном.

Он завезет на острова лошадей. Введёт в оборот 4х Полье с травосеяньем. Хомут для лошади. Плуг с тремя отвалами. Сеялку, чтоб не разбрасывать зерно, которое потом склюют, косу стойку..... И не знаю что он там ещё знает и вспомнит, но сельское хозяйство там настолько малопроизводительно, что хуже оно быть не может. А нормальное сх этого архипелага с добавлением прудов, Садов и животноводства, сможет прокормить все Средиземноморье и ещё останется.

Только надо рабство там извести. Иначе рабский труд все похерит

Чем больше островов, земли и людей под властью попадуна, чем больше концентрация трудовых ресурсов..... Под это все надо транспорт. Короче чем выше концентрация труда в одних руках, тем больше проектов можно осилить. 

Только нельзя чтоб это все потом осело в одних лапах, а другим ничего. Надо будет распределить наверное. Землю и скот общинам. Лодки общинам. Инструменты общинам. 

Тогда можно будет замахнуться на общий банк и стеклянные деньги.  Чем богаче население, тем больше налогов, тем больше концентрация труда. И так по кругу)))

Автор? Спасите Кассандру? Умная девочка и точно пригодится ГГы как менеджер больших проектов. 

Очень скоро ГГы начнёт задыхаться от нехватки компетентных, умных и честных управленцев.

Вы знаете толк в логистике! Если откроете логистические агентство, от клиентов наверное не будет отбоя)))) ни у кого больше нет такой обстоятельной картины мира и такого идеального планирования.

Снимаю шляпу) не закапывайте свой талант

Вопрос: а пачиму второй остров, на который с первого напИсать можно, через пролив совсем не пользуется в хозяйстве? Народу-то все больше, а земли больше не становится.

Очень хочется почитать про фруктовые сады, тучные стада, ветряные мельницы и проч.

Тем более, что воевать без всего этого не очень получится

Так-то да. Но вона как оно вышло... Карта архипелага нужна. Хотя для планирования. Можно в виде тактического ящика))) с рельефом

Интересно, ГГы хотя бы у себя в голове может пусть и примерно воссоздать карту Средиземного моря и греческий архипелаг? Пусть и криво, но хоть как-то? 

Если сможет, это будет крутейший девайс. Ни у кого ничего подобного в то время нет.

И кто тогда будет величайшим морепереплывателем в мире?)))

Надо не спешить. Оно чуть позднее уляжется и раскладется само. Даже при наличии парадокса в теме. Не надо себя пришпоривать)

Какое есче оружие для второй ноги? 

У ГГы есть что-то вроде рогатины. Меч, на копейном древке. Это основной девайс. Он под работу двумя руками сделан изначально. Когда обладатель сего в строю соратников, когда они слитно шагают и вместе колют и режут супостата, все хорошо. И другого не надо. 

Но все меняется, когда нет строя и нет места для оперирования двуручником.  Когда вокруг свалка и теснота. 

Замечу, кинжалы имели повсеместное распространение везде. От Японии до Европы.

Короткоклинковое оружие придумали идиоты по вашему? Ну, вам виднее. Не о чем спорить...

Они просто не имеют лидеров, которые бы могли организовать что-то подобное. Нынешнее руководство всё поголовно имеет бандитский бэкграунд. Они не очень образованные и не очень умные. Но зато здоровые и умеют хорошо убивать себе подобных. Ну прокачались они за счёт своего здоровья и за счёт убийств своих конкурентов. Борьба с демонами для них была факультативна.

Как только у массы землян появятся лидеры, которые займутся вопросами строевой и собсно строительством структуры войска, нынешние правители, если не смогут это купировать, быстро кончатся.

Они со своей приближённой верхушкой, тянут всю колонию назад. 

Ну..... Там рулят не Эмпаминоды,с отнюдь) и даже не Македонский. Откровенно случайный чувак, просто у него здоровья до хрена.

Рано или поздно найдутся люди которые либо собьют стену щитов. Местные на тренировках уже начали эти процессы. Либо опробуют тактику швейцарцев, а мож гуситы придутся ко двору.

Оно рано или поздно к какому-то нормальному, армейскому варианту, но прийдёт.

Просто надо понимать, пока нет нормальной материальной базы. Все это в целом бессмысленно. И ничего без тыла быть не может.

Сумеют производство наладить, придумают как будет выглядеть их военная машинка. А пока чего бы не придумали. Без доспехов и пырял единого образца, все будет клоунадой.

Такие подозрения.

Ну, так-то да и не возразить. Нефиг шмагам в первой линии делать. Это идиотизм. Однако, кое-кто умудряется, причем регулярно.

При этом, это не ГГы идиот. Это его старшие товарисчи долбоклюи.

Ну вот житуха там так сложилась? Чеж теперь ложись и помирай?

Квилон пусть быдланы носят. А чика для уважаемых пасаноф)

Шмагия дело такое. Вот она есть, а вот она закончилась. А рубилово только начинается) и чё делать? Сказать: падаждиииите, я счас энергетика вхреначуууу.

Так и энергетик может закончиться. А меч всегда вотононнон.

Причем в свалке, длинный меч будет не к месту. Надо че-то покороче. Предложенный вариант, наследник пугио. Вырос тока немного.

Кто взвешивал? Нормальный нормандский меч в среднем кило сто -кило триста, а тут обрубок короткий..... Ну сомнительно что-то?

А сорколинам у которых есть сосредоточие можно устанавливать навыки через поглощение бусин?

Например метательное оружие, бег, маскировку, благо свет и проч, что не требует огромных запасов энергии?

На роль второго оружия: Чинкуэда. не меч не кинжал.

Если автор открыл коменты, то каждый может высказаться. 

Если б были такие подразделения в регулярной армии, могущие впитывать такой урон без потери дисциплины и командования, то это была бы ну ооочень серьёзная армия. Мамой клянусь.

А тут парни прибыли пограбить.... не рисковать жизнью. нафик им это? Они хотели стать богаче и быстро. 

А потом они значит стоят в давке, где трупы через одного, но они, трупы, не могут упасть, потому что задние ряды их подпирают (наверное потому, что приказа отступать не было))). Ну чё сказать? 

Александр Македонский, Ганибал, Сувров, да длинный список норм полководцев, просто щенки мокрожопые. Никогда не было у них такого войска. Такого качества.

По моему немного перебор вышел)))?

Да их мало. Наверное. Кого им там жрать?

Ээээ? А демоны разве люди?))))

Ну а чем они друг от дружки будут отличаться? Да всем. Любой сто отличий найдет. Вот любой демон скажет, что люди вкуснее например.....

А люди вряд-ли так скажут. Они не говноеды, в основном.

Перечитка текста, выявила ряд вопросов. ГГы в запаре приказал на каждый корапь посадить 10 чел. Три корабля итого минус зо воиноф..... А это он из тяжей брал или из стрелков? Если из тяжей,которых у него 60 то как воеватеньки с тем что осталось? Да даже если не тяжей брал.

Второе. Эпизод был, где ГГы топит вражеские суда. Во второй раз перечитывалось с жестом: рука-лицо и со словами: ой дибил!!!! Такие бабосы и на дно!!!!

Надеюсь в этот раз такого не будет? Корабль в то время не дешев. Одним кораблем можно несколько лет службы его войска отбить. Осторожнее с ними надо, ласковей....

Такие пожелания)))

Или сгонять по бырому в Америку и набрать там картохи, что б как в Чапай Петьку учить раскладывая ее со словами. Вот смотри Петька: вот мы, вот белые.

А что надо на обувку пускать? Какие варианты есть? Там даже если без обуви, все равно шкура будет)

Стены любого острова, это его флот. Разбогатеет, нахрен там вообще пращники будут не нужны, пилумами обойдется. А пока пусть крутится как белка в мясорубке.

Блин, мы одними и теми же словами о разном. 

Ну не нужно воспитывать из ополченцев, мастеров спорта. Тем более, что их есть где взять.

Задача ополчения, создать на поле боя непрерывный жужжащий поток свинцовых пуль, чтоб и речи не было о ответной стрельбе.

Во вторую мировую на одного убитого или раненного пулей, выходило 2 вагона патронов!!!  Прочитайте и задумайтесь, сколько патронов влезет в два вагона?

Почему так? Так невозможно обучить несколько миллионов стрельбе. Это во первых непросто, во вторых, согласно исследованиям менее 10% солдат вообще, в принципе, могут вести осмысленный стрелковый бой.

Поэтому военные плюнули на идею научить суперстрелков, ну то есть наверное даже научить можно. Но потом окажется, что человек психологически не может воевать. А на него потратившись, сожгли несколько тысяч патронов и пару стволов. Стрелять он умеет, а воевать боится. И чё делать? А, хер с ним. Пусть сначала артиллерия лупит по врагу. Потом на дистанции разлета осколков, врага давят огнем стрелкового оружия. Задачи попасть нет!!!! Надо сделать так, чтоб оппонент не смог высунуть нос, не то чтоб стрелять. А для этого на выбранном направлении создают преимущество в силе минимум 3/1. Подбежавшие, закидывают окопы гранатами и вуаля.

Так вот, задача ополченцев, создать непрерывный жужжащий поток снарядов над. И рядом с врагом.

 Метко стрелять будут другие.

А с этой задачей, ополченец тренирующийся 3 часа в неделю. Если вы сможете заставить детей, справится.

На роль снайперов, пусть нанимают хоть черта лысого?

От ополчения надо просто выйти, покидать пули в ту сторону и убежать по возможности. Но это уже как трен провались))) такая версия.

Жир сила, спорт могила) мои спорт регалии были в могуле и муай-тай. Скока время убито, жуть.

Про то, что КМС и мастерами не всем дано,  понятно. Это только за выигранные соревнования по региону и первенства страны.

Я же не про это. Кому это нахер надо? Я про то, что года за три, из ребенка годам к 14ти вполне можно вылепить юнита на уровне: необходимо-достаточного.

Был у меня в учениках балбес один, внук моего тренера. Ребенок не то чтоб не хотел, он сопротивлялся тренировкам. Рукосуй для него был личным врагом. Но дед хотел, чтоб он занимался. И что вы думаете? Его тошнило, но  по городу 3е место взял в своем возрасте. ..... Назывлось это у нас тогда АРБ. 

Так что года за три, весь остров будет и бегать быстро и в строй-толпу попадать.

Таково мое мнение. А большего там и не надо. По настоящему воевать не эта толпа будет. Они будут на поле боя, композицию создавать. 

Я даже не снижаю планку. Не говорю, что их надо натаскивать на метание пилумов. Их и этому обучат. Пращой норм овладеют. Тыртырнетов там нет, компьютеров тоже не завезли. Будут заниматься, время у них для этого есть.