Заходил
Аварии и раздолбайство выпустят на волю.
Активатор/фермент - давайте сэкономим на их производстве и выведем штамм не требующих их. Капитализм, счастье, апокалипсис.
... отредактиовано...
У меня эти новости наложились по времени на чтение о Бхопальской катастрофе.
Химия накроет определённую территорию и всё. А бактерия начнёт расползаться по планете.
О! А ещё это сценарий для Plague Inc.
По борьбу с загрязнениями и ГМО вспомнилось, как вывели бактерию разлагающую пластиковый муссор. Это подавалось как триумф российских генных инженеров. А меня беспокоил вопрос - "Как бактерия будет различать муссор и ещё полезный пластик?".
У неё мозга даже для простой программы свой-чужой нет.
А следом были новости про ускореное разложение органики ГМБактериями. Всё готовая "муссорная" чума. А если они ещё и мозг как-то (не)удачно поражают, то с элементами зомби-апокалипсиса.
Про комбинаты бытовых услуг не знал. В рамках произведения отличий не должно быть. А те, что есть решаются в рамках управления.
Шабашники действовали в правовом поле? Может значение слова изменилась, но сейчас это чаще всего незаконное предпринемательство. Кооператив станет законным, с требованием соблюдать все нормы. "Должен" и "соблюдает" это разные вещи, но всё же.
Так по книги внедрение ЭВМ и автоматизация привело к сокращению только миллиона бухгалтеров + из других профессии. Вот и рабочии руки для сферы услуг.
...
Планово убыточные - это то, за что я полюбил игры Тропико 3 и 4.
Может всё действительно так радужно, а у меня фобия "эффективных менеджеров".
Имелось ввиду, что серые - подростки инопланетян
Прошу любить и жаловать — серые, раса пилотов летающих тарелок, хобби которых — рисовать таинственные фигуры на пшеничных полях, отстреливать крупный рогатый скот, а ещё ловить сельских жителей и подвергать их ректальному зондированию.
Да, это же выходки подростков, возможно в состоянии опьянения.
"Они могут удовлетворить чей то спрос", это все общие слова и абстракция. Какой конкретно спрос они могут удовлетворить и в каком конкретном обьеме? Спрос тысячи человек которым надо точно такой же но с перламутровыми пуговицами ни кому не интересе.
И за сложности планировани/прогнозирования спроса 90% мелких бизнесов и закрывается.
Он не интересен крупным предприятиям. А вот всякая мелочёвка на нём и будет существовать. Ну, 10% выживших.
Поэтому удовлетворение спроса и качество работы, зависит не от собственности, а от требований, организации и управления.
Полностью согласен. В одном из первых комментариев было у меня про мотивацию.
Разница - тематическими занимаются энтузиасты.
2/3 - мнения сошлись.
Парихмахерской, особенно если стрижка женщин, нужно специализированное оборудование. Она может эволюционировать в салон красоты, где кроме стрижки будут педикюр, маникюр и т.д.
Арендовать в одиночку мастер(ица) не сможет. А вот группой - да. Если это превратиться в салон, то возможность совместить сразу нескольких мастеров.
Ещё пример с совмещением нескольких мастеров - ремонтная бригада. Найм не каждого мастера по отдельности, а бригады.
Кооператив нужен, когда индивидуально не вытянет, а привлечения государства - "стрельба по воробьям из пушки".
Да, всё это может сделать государство. А вы точно хотите разбазаривать гос.ресурсы на микропредприятия 90% из которых закроются или пусть граждани на свой страх и риск самореализуются?
Немножко буржуазного цинизма. Государственная точка убыточна. Закрываем, работников сокращаем с выплатами за сокращение + пособие по безработице. Кооператоры банкротятся, точка закрывается, государство кооператорам платит только пособие.
Кстати, а когда будет закрытие той и другой точки? Кооператоры не смогли заплатить аренду, комуналку - банкротство на основании неоплаченного счёта. Государственная точка на тех же условиях закрывается или передаёт счёт в центр, и тот оплачивает за счёт других точек?
Мне это сейчас напоминает спор по личному транспорту и общественному.
Или миниатюра чернокнижник согласен с паладином.
Я согласен с паладином - Вами. Частный/кооперативный завод или фабрика (по крайне мере крупный) - это ошибка. Такого не должно быть. Такие объёмы производства поддаются планированию.
Тематические кафе, парихмахерские, авто -мойки/мастерские, игровые студии, посуда с уникальной росписью (здесь как раз нужен "союз" с плановым производством). В общем "херня" из сферы услуг и мелкосерийного производства - это кооперативная ниша. И то с развитием возможностей планирования она будет закрываться, и закроется - 25 век наступление коммунизма. Хотя и тогда создание какого-нибудь особо приятного дизайна посуды, который станет массовым за счёт 3д-принтеров, будет приносить повышение социального рейтинга, но вот будет ли творческий коллектив "кооперативом" - это вопрос?
...
Как я понял меня подвели "сталинские артели" среди которых были фабрики и заводы.
С другой стороны Вас вроде как не раздражают колхозы, на рынках которых Вы предлагали кооперативам в сфере общепита покупать мясо.
Должны ли существовать колхозы и колхозные рынки? Ведь технику для и рыночное место для этих Вась Пупкиных предоставляет государство.
Тут мы тоже согласны, что государственный агрохолдинг будет эффективнее?
Сотня миллионов джинс поддаётся планированию. Тут-то как раз вопрос к плану.
Поэтому кооперативы и должны заниматься штучной или мелкосерийной фигнёй, которая крупному предприятию не интересна.
Модельный ряд тоже планируем, хотя вот уже может вылезать проблема - " в принципе клёш есть, но не в конкретном магазине". И вот перешивкой, подгонкой под размер занимается уже швея. В нашем капиталистическом мире после покупки костюма я пошёл к швее, чтобы его подшили под меня. В некоторых магазинах - позиционирующих себя "элитными" - есть своя швея. А теперь запланируйте сколько у швеи будет работы - какой процент нестандартных людей?
...
Вспоминая про артельные НИИ - они занимались игрушками. Вот ещё одна ниша для кооператоров и энтузиастов - студии разработчики. Издателем будет государство, заодно и цензором.
И часто в реальной жизне, а не ютуб канале есть эти улыбки. Я поработал с людьми, у которых мотивация была завязана на объёме продаж. Обычный человек готов пойти на подлог документов ради премии.
Если бы желающих вложиться не было, то не было бы и статиски по разорившимся бизнесам - без вложений их бы не открыли.
Что за бизнесы - шаурмечная, магазин, пункт выдачи, ремонтная мастерская?
Почему опять строим завод для частника?
Почему для единоличного частника (Вася Пупкин), а не коллективного?
Предлагаю строить расширенный гаражный бокс и сдать его в аренду парням с аэрографом, которые будут рисовать дракончиков на Нивах-3. Но ещё перед постройкой они должны принести бизнес-план, где будет обосновано, что шизов, которые хотят дракончика на авто достаточное количество.
Про жонглирование. Тут скорее не виды собственности, а методы мотивации нужны. Так как основной упор делается на человеке работающим на себя, а не за зарплату. Привязать премию тем же официантам и "девочкам за барной стойкой" к удовлетворённости клиентов, тут же будет улыбка и вежливость без кооператива.
Поэтому пример автора с кооперативом плох.
...
Про интеграцию и у меня есть - "не теснят, а интегрируют"
Действительно опустим про производство. Я писал про 2% с постепенное сокращение доли с ростом экономики и не производства, а экономики. В экономике ещё есть сфера услуг.
Не "локомотив", не "основная масса", а затыкание статистической погрешности, она же погрешность плана.
Ощущение, что Вы снова не мне отвечаете, а на какие-то другие комментарии. Нет, не буду я их читать, они в отличие от Ваших неинтересные.
...
Где может быть кооператив:
1) то что планово ещё не закрыли - парихмарские, швеи, мастерские авто и бытового ремонта, "муж на час". Это обеспечивают и самозанятые кустори. Их можно заменить плановыми сотрудниками. Но в какой пятилетке это произойдёт? Эти кустори и самозанятые разрастутся в артели и кооперативы.
2) то что плохо планируется - дизайнерская одежда, дизайнерские прически, аэрография на авто, прокачка тачек, значки, статуэтки, мебель, ремонт всё с прилагательным дизайнерский. Существования завода выпускающего гжель, не отменяет, что при нём будет кооператив мастеров делающих авторские изделия. И да обжигать свои изделия они будут на арендованной у завода печи. Кстати, дозагрузка производства - печь не простаивает, а приносит пользу.
Хотя кастомизацией может заниматься выделеный отдел предприятия. И с развитием техники можно будет делать на заводе... стоп! Уже можно не на заводе, а на 3д-принтере.
Вот! Более точное описание кооперативной ниши - выпуск несерийной, штучной продукции. Заводы будут строго государственные и будут выпускать массово и серийно. И с развитием 3д-принтеров эта ниша закроется. Но всё равно это работа на заказ с изменённой системой мотивации.
Имеет ли смысл пошив единичных костюмов, для условных косплееров, отдавать на фабрики. Наверное, появится програмируемый швейный завод, который с этим справится, до того кооперативная мастерская.
... отредактировано ...
Никак кооператив не создаст помещение и станок - арендует у государства. Хотя ножницы, швейную машинку, аэрограф можно и купить.
Но ведь стоимость создаёт труд, а вот его кооператив обеспечит сам.
В идиале использование простаивающих или недозагруженных мощностей.
Сырьё покупается. И вот тут нет идеала, а только нагрузка на плановые поставки. Увы.
Крупные сети работают по франшизе. Это конгломераты малых предприятий.
На уровне мифов и легенд - существует только 13 макдональдсов, остальные точки по франшизе.
Поэтому не теснят, а интегрируют.
...
В 2020 лошади были на балансе Почты России. Нашёл.
...
В "артелях" были заводы и даже два НИИ. Это не только кустори, не надо обесценивать достижения советских граждан.
...
Верну Вам про перечетайте коментарий - он в этой ветке у меня один. Не "локомотив", а закрытие погрешности плановой системы.
Плановая экономика стремиться к тому, что запланированы будут все 100%. Но в моменте у неё будет погрешность, которую закроют остатки рынка - кооперативы.
В момент времени t кооперативы составляют 2%.
В t+20лет экономика общая удвоилась, кооперативная осталась константой, т.е. составляет 1%.
И так до коммунизма и отмирания денег. Китайские товарищи прогнозируют это радостное событие в 25 веке.
Кстати получится индикатор - если кооперативная доля растёт, значит страна движется куда-то не туда.
Местные кооперативы больше напоминают "сталинские артели" и по устройству и по контролю со стороны государства. При Сталине Союз не развалился.
Мир конечно же исчислим, но любая рабочая модель будет с погрешностью, которую и закроют артели/кооперативы.
При Сталине на них приходилось 6% экономики.
При современных методах планирования достаточно 2%.
"Всё яд и всё лекарство - вопрос в дозировке"
Можно и картинками. Хотя бы более адресно.
А почему Вы мне отвечаете исходя из других, НЕ МОИХ, комментариев? Попробуйте в диалог, а то получается какая-то шизофрения - Вы нажимаете "ответить" на мой комент, но отвечаете ещё и на другие, другим людям. Пародируя один издевательский вопрос - эти комментарие в этой же ветке?
Перечитал комментарии - почти все домыслы из разряда "штаны/стринги Арагорна". Интересно (нет) но к описанному в главе 20 относится косвенно.
Одна из филосовских проблем - проблема передачи информации. Получается есть три сущности:
1 - то, что хотел сказать автор
2 - получившийся текст
3 - то, что понял читатель
Например из текста:
А оказывается и среди обычных людей полно такие же кидал, которые считают что кинуть черномазых на деньги святое дело.
Я по оскорбительному термину для людей неславянской внешности понял, что Вы нацист. Косвенно на это ещё Ваш ник "RRR39" указывает: 39 - это отсылка на 1939, когда Ваш кумир Гитлер вторгся в Польшу?
...
Примерно также получилось и с выдуманными беженцами.
Я между строк вижу честную зарплату (ставка и "северный" коэффициент) и курсы ликбеза (иначе не было бы возможности получить гражданство).
Вы между строк видите "буржуазный кидок" (ставка таки минимальная) и принудительный труд (мобилизация)
Проблема в том, что между строк пусто. И мы можем очень долго расписывать увиденные миражи, но каждый увидел свой и чужой ему не видно.
Вы настолько ненавидите СССР, что даже его вымышленную версию Вы пытаетесь смешать с грязью.
Это художественное произведение, а не методичка по интеграции беженцев. Ряд моментов здесь опущены/упущены. Что даёт поле для домыслов про "штаны/стринги Арагорна".
По тексту 20 главы минимальная ставка, а не 80 рублей. 80 рублей взялись из комментариев - те самые домыслы.
Автор дал обоснование почему минимальная ставка - плохо работают. Вас оно не устроило.
В реальном мире кроме ставки есть ещё надбавки и коэффициэнты за тяжёлые условия труда. Автором это упущено. Поэтому "минимальная ставка" вполне может стать "длинным рублём". Такое пояснение, судя по другой ветке комментариев, Вас тоже не устраивает.
Предположение, что между строк есть курсы социализации. Вас тоже не устраивает.
Вы между строк видите колючую проволку, вертузхаев и подневольный труд. Так может это Вам нужно "проверить зрение"?
Ну и с учётом того, как Вы называете беженцев, ещё один вопрос - господин нацист, а Вас что-то кроме уничтожение альтернативного СССР и истребления всех альтернативных советских граждан устроит?
Кстати, а вот это плюс.
После стройки часть получит гражданство. Вроде как для получения гражданства нужно знание языка. То есть для бригад из беженцев проводят курсы ЛикБеза? А это как-то не описано. Работают они за минимальную ставку, что намекает на работу по ТК. Значит у них есть свободное время на получение образования - те самые курсы ЛикБеза.
Ладно это домыслы из разряда "штаны/стринги Арагорна". Но при оптимистичном взгляде между строк получаем:
1) беженец кое-как социализируется в рамках рабочей бригады, а не сидит в лагере, слушая проповеди фанатиков
2.1) получает з/п в соответствии с законодательство, а не в конверте с задержкой или обманом
2.2) работает тоже в соответсвии с законодательством, а не до изнеможения по воли "хозяина"
3) по-видимому, получает какое-то образование, кроме практики на стройке, как минимум на уровне сдачи языкового экзамена для получения гражданства.
А в финале возможность стать гражданином со всеми бонусами гражданства - медицина, возможность продолжить образование, смена работы и т.д.
Чем-то напоминает французкий иностранный легион.
Зеки в малинник, солдаты домой. А беженцы обратно в Пакистан, Великую Сирию или Африку?
Зеки и солдаты знают язык и могут попросить помощи у местных. Зеки два языка и помощь могут просить у смотрящего по фени.
"Морковка" есть - питание. В цитате "морковка" была буквально морковкой - едой.
"Землю копать квалификация нужна" - ну вот они и получают минималку в соответствии с квалификацией. Столько же сколько получал бы и советский гражданин с низкой квалификацией, всё-таки "ставка".
А кем они работали? Крестьянами при низкоэффективной ручной обработке земли?
...
Возвращаемся к главному вопросу - Вы ведь отдаёте себе отчёт, что это художественное произведение, а не методичка по интеграции беженцев?
Охрана и колючка нужна, но чтоб медведь не задрал. Куда побегут? На ужин к медведю?
"Морковка эффективнее цепей" - будут те, кто побежит в голод и холод Сибири к диким зверям, от барака, баланды и минимальной ставки?
50 тысяч низкоквалифицированных рабочих дали эффект тот же что и 10 тысяч высококвалифицированных - дорога построена. Что не так?
И у них за одинаковый труд - постройка дороги - одинаковая оплата 50*80 = 10*400.
Возвращаемся к вопросу равный труд или нет?
По автору получается, что нет. Поэтому и разная оплата.
Принципы социализма не нарушены - конфликт исчерпан.
...
Парадокс. То что автор мог ошибиться в зарплатах Вы отвергаете, но при этом Вы считаете, что оценка труда от автора ошибочна.
А что случилось с остальными выгодоприобритателями/обывателями - 280 миллионами жителей СССР?
Вы ведь отдаёте себе отчёт, что это художественное произведение, а не методичка по интеграции беженцев?
400 рублей вроде как получали на руководящей должности.
Беженцы получали по минимальной ставке. Её размер действительно не указан. Но такую же ставку получал бы и низкоквалифицированный гражданин. Это ставка - штука нормируемая законом или актом.
Я правильно Вас понял, что Вы требуете уравниловку? Что вне зависимости от ценности труда была одинаковая оплата?
А почему Вы считаете, что им платят не "нормальную зарплату".
К более раним комментариям. "Минимальная ставка" - это не абстракция, это ставка рабочего с самым низким разрядом.
Если изменить формулировку с "минимальной ставки" на "ставка соответствующая присвоенному рабочему разряду", то притензии про "вкалывание за копейки", "сдирание трёх шкур", "рабовладение" исчезнут?
То есть им присвоили разряд соответствующий их навыкам и умениям, как и советским гражданам; платят в соответствии с этим разрядом, как и советским гражданам. А ещё их распредили по рабочим местам, как и советских граждан.
Получается к ним отнеслись также, как и к советским гражданам.
Тут скорее вопрос засчитают ли тем, кто таки получил гражданство участие в стройках, как АГС или нет?
"Возвращаясь к книге, там из текста не совсем понятно по какой минимальной ставке получали беженцы" - вот это ключевое.
Вы ведь отдаёте себе отчёт, что это художественное произведение, а не научный труд?
Автор человек, и он просто физически не может обладать всеми знаниями мира.
Соответственно в произведение будут огрехи.
И вот эта "путаница" с зарплатами скорее всего вызвана тем, что просматривались разные статистические данные. По МРОТ - общесоюзная, по зарплате инженера (или у кого было 400 рублей?) - собственно зарплаты специалистов с аналогичных строек.
В трудовом законадательстве есть такая штука как "северный" коэффициент или "северная" надбавка. "Северный" - это название, он для любого региона труднодоступного, с вредным климатом, тяжелыми условиями и т.д.
Предположу, что автор просто не стал заморачиваться с трудовым законодательством и особенностями оплаты труда от региона. У него художественное произведение, а не учебник по интеграции имигрантов.
Кстати, про региональный коэффициент. Одинаковый труд в регионах крайнего севера и приравненых к ним будет стоить дороже, чем в Москве, за счет того самого коэффициента, который компенсирует вредность окружающей среды. И это в нашей буржуазной действительности.
Получают не МРОТ. МРОТ это только ставка. Её ещё нужно умножить на коэффициент. Или прибавить "северную" надбавку.
По книге на одного "коммуниста" приходится 0.017 "раба".
После описания путешествия соколов ожидал, что у кого-нибудь из них вспыхнет болезнь. Сибирская язва это была?
И бится с Вакой не придётся, того погубит болезнь.
"Честный знак" в теории позволяет вести точный учёт, как следствие лучше планировать и не производить товар, который выкинут. Как на практике не знаю.
Электронная подпись позволяет подписывать на удалёнке, ну или на рабочем мести любому человеку, которому предоставили доступ.
Переход на "цифру" мне нравится тем, что архив от моего предшествиника на рабочем месте занимает ящик стола, а мой архив будет занимать папку на диске.
Про одну из папок архива - я перебрал 15 000 сопродоков, т.к. для меня это 15 000 строк. А предшественику пришлось бы перебирать реальные документы.
Политический курьёз уходящий корнями в легендарную фразу - "Мы создали Италию, теперь нужно создать итальянцев".
Берёт своё начало в различии между промышленным севером и аграрным югом. В 90-ые нашлись радикалы с лозунгом "хватит содержать юг"
Встретил в другой АИ.
Падания(Padania) — название северных областей Италлии расположенных на Паданской равнине. Образовано от латинского названия главной североитальянской реки По —Padus.
Промышленность, электрификация, образование. Да, как бы одни плюсы от соцлагеря.
Территори, из которых пытались сделать Паданию. Только в АИ она получается не правой, а левой.
мы видели в реале как функционировал соцлагерь
А в 45-ом это было видно?
Спасибо
А можно для людей с "географическим кретинизмом", вроде меня, дать картинку с территорией СИР. Где пройдёт раздел Италии?
У нашей авиации появился шанс потопить Ямато
Этот момент с помпой напомнил о примере с металлом. Дальнейшая работа на шахте с обязательными перерывами не поднимет производительность?
Не в три раза, но +25% +30% (тут должна быть ссылка на лекцию по менеджменту).
Должно же быть какое облегчение ГГ от прогресорства.
А Вера займется проработкой альтернативного тейлоризма.
После того как 1 час работы на помпе заменили 20 минутами возник вопрос, а не должна ли шахтёры под чуткой охраной труда от Веры Андреевны повысить производительность труда втрое, как это было у Тейлора при разгрузке металла?
Это не про личные имена, а про прозвище от англичан
По итогам прочтения первой книги возник вопрос, а не должны ли делом Шубина заинтересоваться господа из аналого третьего отделения?
А из-за истории с углём и похожести описания внешности приказчика Северного общеста и внешности поддельника Шубина, то интерес охранки распространится и на Северное общество?
И тогда противником ГГ станут ещё и оппозиционная общественность (а в РИ - это почти вся общественность РИ), которая будет выступать против "холуя режима", давящего админресурсом "уважаемых предпринимателей".
Менее эффективны на единицу затрат - да.
"Мясо" дороже "машины" - не факт. "Мясо" может субъективно считаться бесплатным.
Пример с самообеспеченьем - конечно лучше андроид, но на него у гражданина не хватило денег, поэтому поверармор. Кстати, масштабируется на государство - лучше плохенькая дивизия поверарморов сегодня, чем отличная дивизия андроидов в будущем.
Про плюсы. Грузоподъёмность. Чтобы боец мог тащить оружия, как герой шутера. Пулемет, гранатомёт, что-нибудь противотанковое и дробовик от дронов.
И про потери. А как артилерия убивает? Попадает осколок и боец истекает кровью? А тут у бойца может быть второй слой защиты. Кстати, а основные потери приходятся на ранения, т.е. нужно защищать от ран - повышать площадь защиты, чему также способствует "силовой доспех".
Понимаю, что придирка, и возможно дальше поттексту есть объяснение, но Иннсмут разве не в северном штате? Как туда возвращается конфедерат?
Это получается единая Германия?
Возможно и единая Корея?
А может быть даже изменится флаг Сахалинской области?!
Таки я невыносимая "Гермиона Грейнджер". Не получит Настя высший бал. Таки должно быть завоевание Булгарского Ханства. Татары прикочуют туда через 248 лет, уже после смерти Сотрясателя Вселенной.
"Тыгыдык" - это звук шагов кошки.
А Кончита прославилась кае "бородатая женщина".
Глейпнир разлагается, то из чего он сделан возвращается в мир
Получается даже Глейпнир разлагается. А пластик нет!
А ведь должны происходить альтернативные "Оверлорд" и "Валькирия"
То есть есть шанс, что за успехи Саши, Элуну премируют возвратом шестого размера, как во время событий Хрума?
Вообще-то в РИ, в нашем мире, спровоцировали Октябрьский Переворот (будущую ВОСР) жандармы. Организовав перебои с поставками ЧЁРНОГО хлеба беднейшим питерцам. Дальше по принципу Марии- Антуанетты. "У них нет хлеба? пусть жрут пирожные!" (C) Для французской королевы это кончилось гильотиной. Да и семейка последнего российского императора в нашем мире не далеко ушла, не дальше Ипатьевского подвала… Спровоцировать-то спровоцировали… думали, что они бунт подавят, а потом чины-награды и прочие плюшки у спасённого царизма получат…
Перебои с хлебом - это, вроде, про февраль 1917
Написал комментарий к произведению Шестёрки Элуны.