Евгений Орлов

Ну и ещё один вариант поднятие императора до 1ого ранга давало нам знание, как познать дао 1ого ранга... А мы его соответственно уже взяли. Так же со 2ым.

Нет. Было конкретно сказано, что бог школы Сверкающих Мечей поднимал дао, прокачиваясь как Великий Мастер.

Было бы слишком имбово, если бы каждый великий мастер, прокачав навык на 5 из 5 получал Дао 5 из 5.

Аргумент "слишком имбово" вообще не имеет отношения к внутренней логике книги. Это наше как читателей внешнее суждение.

Остальные аргументы могут иметь значение, но тем не менее слишком много "пустых" озарений. Если нет таланта, то и в Сверкающих Мечах гг никак не поднимется, что печально. Да и Система как раз компенсирует отсутствие таланта и долгие тренировки обычных практиков.

Дао жизни с третьего уровня Великого Мастера не повышалось. Два прорыва на уровнях Великого Мастера, два уровня ауры жизни, два прорыва на уровнях Императора, награда от хранителя - всего этого не хватило, чтобы повысить дао жизни с третьего уровня на четвёртый. Это что там за порог такой? 

Кречету кто-то из собратьев по школе сказал, что один из богов Школы Сверкающих Мечей возвышался таким образом, получая озарения от системы на уровнях Великого Мастера и познавал дао (С) вместо сродства (D), которое уже к тому времени имел. Возникает вопрос - как??? Если Кречету семь озарений не позволили поднять один уровень познания дао. Озарения школы жизни настолько слабее? Но ведь в первой школе и концептов целых четыре, и их тот бог как-то познавал все.

Ничего странного, обычные взаимоотношения сектантов. Райгвар и сам помог погибнуть нескольким талантам своей секты.

Райгвару, как и всем Тиграм, по хорошему стоило бы героически погибнуть в битве с Клифом, а Леграду потом Клифа из последних сил добить. Леграду не нужен живой Райгвар, так как с его характером он не простит Леграда за то, что тот его обманул и им воспользовался. Всех остальных обманутых Леград стремительно обходит возвышением, а Райгвар талант не слабее него. Мстительность прерогатива не одного Леграда, зачем ему живой талант во врагах.

Мы ещё будем с восхищением перечитывать каждое упоминание безумного старика в Истоке. И удивляться при этом: "и как мы сразу не догадались, кто он такой? Всё же очевидно было".

Вот это аргумент. Согласен.

их постоянно упоминают как некое множество. Так обычно не говорят о двух людях.

Возможно, имеют ввиду множество всех богов - и ПС, и НВ в целом.

У Империи только 1 НВ, это известно абсолютно точно. И он 1 сдерживает всех богов сект. Ну никак их много не может быть.

В собственном городе, при поддержке големов и с возможностью включить зону запрета? Смешно. 

Но ведь старший бог Раух знал куда шёл и что его там ждёт. Не собирался же он умереть, значит, на что-то рассчитывал. И силы имперских духов себе представлял.

Кроме того, Малкор явно очень силён. 

Конечно. С точки зрения пикового Властелина Духа Леграда он вообще непобедим. А для сопоставления силы ПС высоких испытаний между собой и с НВ у нас мало данных. 

Во множественном числе, не один и не 2.

Опять притянуто. 2 это множественное число, откуда бы нам знать, что их больше.

Сила Души зависит не только от Возвышения. Сила Души у тех же искателей ОНМ намного выше, чем у тех, кто номинально выше их возвышением. Или вот сила Души самого Леграда, еще до становления ВД - превосходила его комтуров. И т.д. Примеров в цикле огромное количество.

Вот только НВ - это высший из известных нам этапов возвышения. Стать НВ слабак не может по определению. И чем выше возвышение, тем сильнее разрыв с предыдущим этапом, во всех аспектах, в том числе в силе души.

Кроме того - НВ Альянса - стали такими в результате обмана Небесных Испытаний и ритуалов. Они слабее, чем НВ, который станет таковым честно.

Невозможно стать НВ ни в результате обмана, ни в результате честного прохождения Небесных Испытаний. Это вообще другой этап.

Всё это может объясняться кучей вариантов

Десять духов ПС 5 испытания с трудом убили одного бога 6-го.

Десять духов ПС 6 испытания с трудом убили одного бога 7-го...

Десять духов ПС 9 испытания с трудом убили одного бога 10-го.

Нигде конкретно не указано, какому возвышению соответствовали силы духов и того старшего бога.

Далее, внезапно, исход битвы определяется не только возвышением. У всех разные способности, техники, познание стихии, эссенции, души. Вон Леграда 10 равных возвышением не убьют, не то что 10 более слабых.

Вы же сами приводите цитату духа:

И поверь, сильней моей души ты не найдёшь даже среди тех, кто называет себя старшими богами.

А дух не НВ, но его сила души сильней якобы НВ. Не может такого быть. Все ваши аргументы сводятся к "я очень хочу, чтобы они были НВ", и вы притягиваете факты за уши.

Вы представляете, какой это труд, выверять все достижения кто когда и какое получил в оригинальной серии, чтобы ничто в истории Кречета этому не противоречило. Да и смысла в этом особого не вижу. Отдашь какое-нибудь первенство Кречету, всё тщательно выверив и перепроверив, а через полкниги Жгулёв то же самое первенство отдаст своему герою.

Именно в той же самой. Наш Кречет несколько раз оригинального Василия издали видел.

Возвышением. Механика ограничений под указами мне и самому интересна, но они не всё ограничивают.

Должен быть - не аргумент. Тогда по такой логике и у имперских кланов должны быть НВ. Между тем у Империи один-единственный НВ, стать им невероятно сложно.

Да и ПСы высоких испытаний - те ещё монстры, не судите всех ПС по слабакам, с которыми Леград сталкивался. Каждое Испытание их резко усиливает.

Они вроде не записывали этот договор, просто договорились, что один порталы открывает, а второй посыльных предоставляет к другим духам.

А так да - всё зависит от уровня свитка. Не мог же Леград сказать: "дайте мне свиток Повелителя Стихий". А Властелинские выгорали.

Эм с чего бы? Старшим богом секты могут любого ПС называть. Вон слабенького ПС первого фальшивого испытания пауков бессмертным богом величают, лишь бы подлизаться.

И как вы объясните, что появление второго НВ у Империи - это конец Альянса, если у них в каждой секте по НВ? И почему тогда конец Империи до сих пор не наступил?

А где плюшки за императорство, новые умения, повышение дао жизни за факт прорыва? Аура это необходимое умение для становления императором, но это отдельное умение! Гг ведь имеет ауру смерти, но императором школы смерти не является.

Но он и не слабый предводитель, даже под ограничением.

Расслоение души думаю уйдёт после Небесного Испытания, вся имеющаяся сила души переплавится и станет его личной. Сектантов с расслоением убивает, недаром же они никогда не проходят прямое, самое сильное испытание.

А духа создать - хорошая идея, можно помогшего Леграду Маорса восстановить или Безымянного призрака из флага. Это будет справедливо, а как известно, справедливость - наиболее ценимая Леградом добродетель идущих.

А ведь теперь с увеличением силы души можно и к профессии лекаря безопасно вернуться. Теперь один лишний пациент не будет грозить истощением души и смертью.

Потому что он на более высоком этапе возвышения.

У слабого Предводителя не бывает эссенции. Интересно всё же, как ограничение возвышения указами работает. Три средоточия ведь никуда не деваются, как и эссенция.

Предводитель со своими поделками, покров почти Повелителя из эссенции. Действительно странно.

Знания не надо, от знаний до личности-носителя этих знаний недалеко. А вот силу надо лучше освоить, чему поможет бой на грани жизни и смерти в следующий вторник.

Самые сильные секты произошли от двух из 5 ведущих кланов (дракон, феникс, амок, роак и василиск) после раскола, то есть секты амок и василиск, вот у них во главе сильнейшие боги, близкие или равные Небесным Воинам. И судя по возможному смещению равновесия из-за второго Небесного Воина, они вдвоём примерно равны Рам Вилору. Все остальные слабее.

А почему никто не учитывает, что это не просто деревня в другом мире, а деревня практически вплотную к школе жизни? А там не идиоты сидят и быстро поймут, что девочка - протеже нового императора. Из ниоткуда на ровном месте почти великие мастера не возникают)) А дальнейшее будет зависеть от отношений гг со школой - либо её будут холить и лелеять, ибо император в покровителях - покруче нашего федерального министра, либо убьют.

Сколько способностей надо накидать Леграду, чтобы вы удовлетворились?

Ну если так ставить вопрос, пусть Небесным Воином станет. Для начала.

Змеи растут постоянно, в том числе и после поглощения духа. Сколько в том росте от поглощения, а сколько от собственных талантов Леграда - ответ далеко не очевидный. Он перед этим частички молний чужого Небесного Испытания ещё поглотил в Истоке.

Стиль боя не сломан, чего бы ему ломаться. Леград уже не первый год тренировался сражаться без техник.

Райгвар с советником ещё обратили внимание, что Леград движется как будто напрашивается применение техники, которой нет. Очевидно стиль боя сломан. Если имеются ввиду бои в зонах запрета, то это специфические навыки и вне них так же сражаться нельзя - проиграешь.

Да, доступ к повелениям по мелочи появился, но именно что по мелочи. Естественно временно, но сражаться надо уже сейчас.

Змеи и сами могли подрасти, в познании стихии у Леграда давно проблем не было и без поглощения духа. А покров с рывком это мелочи на фоне утраченных возможностей и сломанного отрабатываемого годами стиля боя.

Проблемы от поглощённого духа мы видели, а вот пользы от усиления души как-то не очень. Даже звук циня при атаке душой не стал сильнее. А ведь у Леграда сейчас сила души должна соответствовать Повелителю Стихий далеко не первого испытания. Так же как не видели пользы от перестановки средоточий, только обнуление всех техник. Стали потихоньку получаться повеления, но очень вероятно, это от того, что Леград на них сосредоточился. Так где новые способности-то? Ведь дух их очень ценил и на них рассчитывал не просто так. Возможно, настоящая перековка нас ожидает в финальном бою, ведь истинная суть Леграда, суть, что сопровождает его на каждом этапе возвыщения, делая сильнее шаг за шагом - это сражения с превосходящими противниками. Всякие потёртые брови это вторично. В сражениях с напряжением всех сил он познал больше всего граней своей силы, освоил больше техник и приёмов, чем во всех остальных занятиях возвышением вместе взятых. В первом испытании Стражей именно талант сражений был признан максимальным, "вне категорий", в то время как остальные в лучшем случае неплохие. Так что ждём в финальном бою проявления ярчайшей сути Леграда, что принадлежит ему и только ему, и соответственно новых способностей, без которых просто не выжить. Вот это будет истинной, настоящей перековкой.

Небесное Испытание можно призвать везде, но внутри Империи - только один раз и ненадолго. А земли Итреи - это шестой пояс Империи.

Всю главу думал, что-то Леград невнятно себя проявляет в битве, нет накала, ярости, скольжения по краю, только слабаков вырезал да змеек позапускал,  а оказывается главная битва ещё впереди. Как раз и Райгвару будет первое в жизни сражение за свою жизнь, и Леград новым повелениям в бою с дядей Клифом подучится.

Дао жизни третьего уровня, это намного выше минимально требуемого для прорыва на Императора первого. Школа основана на одном дао, а значит, прорыв легче и сами Императоры слабее, чем у школ, основанных на множестве дао как у Сверкающих Мечей. Столетия уходят у тех, кто не рискует, а как неоднократно подчёркивалось, сильные игроки не любят рисковать. А за высокий риск выше награда. Ну кто бы сунулся под ауру жизни Императора в окружение десятков негативно настроенных игроков ради прорыва? И то, этот шанс Кречет специально высматривал перебором вариантов будущего, его ведь могли не аурой встретить, а атакой, и никакого прорыва бы не было. Попробуй негативно настроенных к тебе Императоров уговорить помочь с прорывом, создавая себе сильного соперника. Обычные игроки, придя в школу как паломники, остались бы скромно служить, вот и прошли бы столетия пока их до повышения допустили. 

Эх, не вовремя феникс вылез. Его конечно сообща запинают, но вот герою будет проблематично извлечь из этой победы какую-то выгоду, даже если все сильные заинтересованные стороны взаимно аннигилируются над его трупом. Ведь феникс это не только пожирающее миры чудовище, но и высокоуровневый ресурс для культивации, а на Красном ранге использовать такой ресурс ну никак не выйдет. Вот будь герой хотя бы Золотым практиком, а лучше Небесным... Хотя, если свалить в туман на вызванном корабле Драконов, прихватив труп феникса и принцессу...

Дело не в способе помощи, а в самом факте. Он оправдывается за то, что помог. Чем эта помощь обернётся это уже другой вопрос.

Печально, что герой оправдывается за помощь девочке в стиле "на самом деле я эгоист, но..." Как будто просто помочь стало чем-то недопустимым и аморальным.

Тогда нагнуть S-ранг, и без отката.

Её убили вообще-то, какое бы будущее её теперь не ждало - хуже чем до вмешательства Кречета оно не будет.

Смертельно опасной может оказаться любая прокачанная С-шка, чем старше - тем опасней, потому что умеет выживать в беспощадном мире Системы.

Кроме этого должна присутствовать внутренняя логика и непротиворечивость, то есть чтобы срочно бежать приключаться должно быть обоснование, ведь это автор должен заботиться об интересе читателей, а герой вовсе этого делать не обязан))) Герой вообще не в курсе, что за его историей какие-то читатели следят. И если исходя из внутренней логики повествования наступило время несколько лет посидеть на одном месте и освоиться со всеми имеющимися навыками, герой не должен просто так срываться в новое приключение. Надо или более внятно прописать внутреннюю мотивацию, или ввести какое-то внешнее событие, вынуждающее героя действовать. Да, он рассуждает, что надо уравновесить ауру смерти, но где обоснование, что это год-два-десяток не терпит? На паломничество в школу ему по заданию 25 лет отведено.

Не просто расширение меридианов, но и добавление эссенции в саму технику.

Это не этап познания, а метод применения техники.

Врата это метод усиления техник эссенцией третьего средоточия, когда сама техника запускается как обычно по меридианам и узлам, а по тому же маршруту, но вокруг меридиан, запускается эссенция.

Постижение это когда ты полностью понял технику и можешь управлять ею как хочешь, хоть сжать, хоть растянуть, и это доступно даже воинам.

а поступки его не взрослого и ответственного главы ордена. 

Это который не заметил предательства у себя под носом и в подготовленную обеими сторонами (и сектантами, и праведными имперцами) ловушку сунулся, угробив в результате орден?

Глава другой фракции дочерей на пилюли выращивает. Ян настроил собственную семью против себя. Саул довели до вызова бедствия на свои земли. Император вообще забил на свою империю. Что-то маловато этих взрослых ответственных.

А давайте перекуём все дни недели во вторники

Тогда к чему было попаданчество, если это история о драконе? Более интенсивно тренироваться в детстве мог и местный дракончик, например исходя из того, что чем сильнее он будет, тем больше и быстрее соберёт сокровищ. В остальном факт попаданчества лишь мешает целостности истории о драконе.

Квентин?

Вот пожалуй первая битва, в которой реальная мощь героя чувствуется, а не на везении пополам с удачей побеждает. Не зря качался, получается.

? Так они прям сражались, или гг бил, а противник просто терпел, и это был не полноценный бой? 

Так защищаться на уровне полноценного чёрного главе культа никто не мешал. А зелёный эту защиту пробил.

Только это не значит, что он сильнее всех на своём уровне, или что он сильнее тех, кто на шаг выше.

Он сильнее гениев императорского клана одного с ним уровня по мнению Фэлл. Есть конечно в мире гении и сильнее, но Зотик точно не из них.

И снова нет, ведь я пишу о разнице в один уровень. Как раз как между красным и чёрным. Я ж не пишу о разнице в 2 уровня, как было на момент их боя?)

Эта разница компенсируется усилением техникой семи шагов, на ранг, как раз до чёрного.

Во-первых, не факт. То, что Зотик не слабак нам сказали прямым текстом, да и это логично исходя из имеющихся данных.

То что он слабак я и не говорил. Он сильный чёрный, но глава культа - сильнейший среди чёрных. Иначе бы главой не был. Так что факт.

Во-вторых, он не будет сдерживаться, в отличии от главы.

И не надо.

Эм, так в бою с главой он это и сделал. Иначе бы он его и не поцарапал. Так что в этой оценке эта способность включена по умолчанию.

Ну вот в бою с Зотиком он и будет чёрным. Просто сильный мастер (Зотик) против гения (Айден). Оба чёрные. 

Эм, вы уже забыли свои слова? Напомню, вы писали:

для него обычные чёрные не представляют опасности. 

Не представляют опасности и не ровня немножко разные вещи. С чёрными он может сражаться на равных. Были бы не ровней - и сражений бы не потребовалось.

Не очень похоже на полноценный бой, не?)

Про полноценный бой чёрного с зелёным никто и не говорил. Но вы игнорируете тот факт, что обычный зелёный не смог бы ничего сделать даже с такой форой. Вы игнорируете, что с тех пор Айден многократно усилился во всех аспектах мастера боевых искусств: в основах, в техниках, в управлении духовной сущностью, в познании концептов, в массивах, в количестве и плотности духовной энергии. Вы игнорируете, что Зотик слабей того главы культа. Вы игнорируете, что у гг есть возможность кратковременно усилить свою энергетику на ранг за счёт техники семи шагов.

Вы серьёзно на основании этого утверждаете, что чёрные ранги гг уже не ровня?)

Вот как из утверждения, что гг может победить Зотика, вы делаете вывод, будто я утверждаю, что чёрные ранги гг не ровня? Мало игнорирования неудобных фактов, вы ещё и искажаете слова собеседника.