Иван Иванов

Фигня, у нас они так не маркировались. Сказки рассказываете.

Как-то пришлось принимать склад АТВ 86 году. Там были винтовочные с бронебойно зажигательной пулей (запаянные в цинки), не 7,62*54мм, а тем более 7,62*53. На ящиках и цинках для этих патронов, впоследствии коробках (именуемых цинками по незнанию) указывается только калибр, тип пули и материал гильзы + дополнительная информация по партии.

При царе их называли и маркировали как трехлинейные. После гражданской только калибр и тип пули, называли - Винтовочными, винтовочно-пулеметными, были ещё "авиационные" пулеметные с нарисованным черным пропеллером, в частности для пулеметов типа ШКАСС. 

Вот цинк винтовочных с лёгкой пулей, 1946 года выпуска. Его, при хранении, покрыли защитным составом похожим на ВЛ, но чтобы маркировка читалась.

А так выглядит "некрашенный" цинк, правда тут патроны для калаша.

Как видите никакого 7,62х54 или для калаша 7,82х39 нет и в помине.  7,62х39 патроны называются - Обр.43 года.

А то что Вы говорите про 7,62х53 - это не наша маркировка так, к примеру их финны называли.

И что это меняет, для 2-х крестов чертёжника? Для него, как вольноопределяющегося, путь в штабс-капитаны короче был. Как он мог получить свои 2 Георгия я описал выше. 

А вот пример с Алябьевым я привел именно вот на этот вопрос в целом. 

Виталий Миронов 27 ноября в 13:28#

... а вот насчет Георгиевских крестов у штабс-капитана --- это интересно --- какие Георгиевские кресты мог получить офицер ?

Вот Вам офицер, кресты в наличии.

Ну что тут непонятного?

Еще перед Первой Мировой окончил Институт грaждaнских инженеров в Петербурге... 

Потом пошел добровольцем нa фронт, когдa нaчaлaсь войнa в четырнaдцaтом году... Дослужился до штaбс-кaпитaнa, комaндовaл ротой, воевaл хрaбро, был рaнен двaжды, один рaз тяжело, в грудь. Точно имел двa Георгиевских крестa.

Доброволец с высшим образованием = вольноопределяющийся - нижний чин, со льготами, имевший право на производство в офицеры. Мог получить Солдатские кресты, (знаки ордена) Штабс-капитан из вольноопределяющихся мог иметь два солдатских Георгия (заслуженных до офицерства), а мог один "солдатский" Георгий (заслуженный до офицерства) и орден Св. Георгия 4 степени. Мог орден и знак с лавровой ветвью уже полученными офицером. 

Вот фото штабс-капитана Александра Алябьева, который был награжден всеми вариантами награды Святого Георгия, в том числе четырьмя степенями Георгиевской медали. У него было шесть крестов: офицерский Георгий 4-й степени (за бой в июле 1916-го, когда он с горсткой солдат несколько часов отбивался от атак окруживших их австрийцев), Георгиевский крест с лавровой ветвью 4-й степени (награждались офицеры по решению солдат подразделения) и солдатские кресты всех четырех степеней. Фото до 17 года и на фото у него нет 6-го креста с ветвью. Да, слева от него вольноопределяющийся сидит.

Как видите, 2 Георгия это не предел.

Да, фотографии с Халхин Гола выставил... но про одну забыл. 

Авторы, в книге, упоминали, как к Жукову приехала жена и дочери... и вот этот монтаж с расскраской натолкнул на оригинал фото. Вырезанный и раскрашенный фрагмент.

 Оригинал. Жуков с семьёй.

Как-то всё... эмм, — Паки, паки... Иже херувимы!

Глава 19.

Рано. Рано ещё для генералов их введут 7 мая 1940г.

Комaндный пункт 1-й aрмейской группы встретил меня гробовой тишиной, нaрушaемой лишь потрескивaнием рaций и скрипом двери. Генерaл-полковник Григорий Михaйлович Штерн стоял спиной, изучaя огромную оперaтивную кaрту.

Командующий фронтовой группой (монгольские войска, 1-я и 2-я Дальневосточные армии) командарм 2-го ранга Григорий Михайлович Штерн (1900 — 1941) на наблюдательном пункте у реки Халхин-Гол.

Командующий фронтовой группой (монгольские войска, 1-я и 2-я Дальневосточные армии) командарм 2-го ранга Григорий Михайлович Штерн (1900 — 1941) и командующий 1-й армейской группой советских войск в МНР комкор Георгий Константинович Жуков (1896—1974) беседуют во время боев на реке Халхин-Гол. Между ними стоит член Военного совета 1-й армейской группы дивизионный комиссар Михаил Семенович Никишев (1906—1941).

Командарм 2-го ранга Штерн переаттестован с присвоением звания генерал-полковник 4.06.1940.

Пора бы Жукову с Чойбалсаном встретиться.

Командарм 2-го ранга Г.М. Штерн, маршал Монгольской Народной Республики Х. Чойбалсан и командир корпуса Г.К. Жуков на командном пункте Хамар-Даба. Халхин-Гол, 1939 год.

Источник фото https://waralbum.ru/

Не все, вот выше выставленных  фото, только у Розенфельда интендантское звание - Интендант 2-го ранга и соответственно петлицы интендантские и эмблемы военно-хоз. и административного состава.

тут правда интендант 1-го ранга, отнять шпалу будет 2-го.

 А у Ортенберга и Симонова политсостава, они, по званиям Дивизионный комиссар и старший батальонный комиссар соответственно. И петлицы и красная - комиссарская звезда политсостава на месте. 

Слышал версию, что если корреспондент был членом партии, то ему давали звание политсостава, а если нет, то административного -интендантское. Но подтверждения этой версии я не нашел. 

А те, кто повоевал в гражданскую, могли иметь и вполне себе командирское звание. 

А точно Ортенберг в сентябре 1939г. имел звание техникa-интендaнтa 1-го рaнгa? Он же ещё в гражданскую на политработу перешел. Потом на гражданку и опять в РККА с 1938 года по мобилизации ЦК ВКП(б). 

А у вас он техник-интендант ( = ст. лейтенант) в 39 году, а в 1942, он уже из дивизионного комиссара (2 ромба = комдиву) переаттестован в генерал-майоры. 

Да и Симонов на многих фотографиях с комиссарскими звёздами. Вот они на фото в лодке. 1942 год. Сталинград, комиссарские звезды у обоих. 

Источник фото -  https://waralbum.ru/

А что до интендантских званий, вот фото М. К. Розенфельда также был корреспондентом армейской газеты «Героическая красноармейская» во время боев на реке Халхин-Гол. 

Источник фото - https://fantlab.ru/autor7445

Фото 1942 года, на петлицах отчетливо видны "административные колёса" эмблемы интенданта. Правда, нужно признать, гораздо больше фото, где эти эмблемы отсутствуют, хотя он имел звание интендантское. Да, как у Вас и написано, корреспонденты не очень уважали свои звания по  интендантской части.

Ну и в довесок фото того времени, на котором имеются перечисленные в Вашей книге участники тех событий.

Слева направо: неизвестный, дивизионный комиссар Петр Иванович Горохов (1902 — 1984), дивизионный комиссар Михаил Семёнович Никишев (1906 — 1941), корпусной комиссар Николай Иванович Бирюков (1901 — 1974), редактор газеты «Героическая Красноармейская» Давид Иосифович Ортенберг (1904 – 1998), корреспондент газеты «Героическая красноармейская» Лев Исаевич Славин (1896 — 1984), корреспондент газеты «Героическая красноармейская» Захар Львович Хацревин (1903 — 1941), комкор Георгий Константинович Жуков (1896—1974), комкор Николай Николаевич Воронов (1899–1968), комкор Яков Владимирович Смушкевич (1902—1941), командарм 2-го ранга Григорий Михайлович Штерн (1900 — 1941), неизвестный, корреспондент газеты «Героическая красноармейская» Константин Михайлович Симонов (1915—1979), корреспондент газеты «Героическая красноармейская» Борис Матвеевич Лапин (1905-1941).

По петлицам, на фото только три командира - Жуков, Смушкевич и Штерн, остальные начальники.

Источник фото -  https://waralbum.ru/

Прикалываются те, что на булавке, "Знамя" к примеру. А КЗ на винте, значит привинчивается или прикрепляется.

Я слишком долго писал комментарий, открыл где-то неделю назад или ранее, начал писать, скопировал и вставил цитату... наверное с того времени уже была корректура, а я только сейчас отправил в старой версии.

Если так интересно, вот набросал нормативки  

РККА

- Постановление ЦИК и СНК СССР от 22 сентября 1935 года. 

- Приказ НКО СССР от 26 сентября 1935 года № 144 (о введении персональных воинских званий) 

- Приказ НКО СССР от 3 декабря 1935 года № 176 «О форме одежды и знаках различия для командного, начальствующего и рядового состава РККА»

- Постановление ЦИК и СНК СССР № 2690, вступившим в силу 1 сентября 1939 года, согласно Закону о всеобщей воинской обязанности. (В РККА вводилось звание - подполковник)

Госбезопасность

- Постановление ЦИК и СНК СССР №20/2256 от 7 октября 1935 г. «О специальных званиях для начальствующего состава ГУГБ НКВД СССР» (объявлено приказом НКВД №319 от 10 октября 1935 г.)

 - Постановление ЦИК и СНК СССР № 103/1091 от 10 июля 1937 года «О форме одежды и знаках различия для личного состава войск пограничной и внутренней охраны и Главного Управления Государственной Безопасности НКВД СССР»

- Приказ НКВД № 278 от 15.7.1937

Ну и коротенько, на словах, в чем тут нюанс.

Как видно из картинки, у капитана ГБ с июля 1939 года три шпалы. В РККА, у капитана -1 шпала, у майора -2 шпалы и у полковника -3 шпалы = капитану ГБ. Звания подполковник до 1 сентября 1939 года, в РККА не существовало. И с 1 сентября,  полковнику навешали 4-ю шпалу, а три шпалы отдали - введённому подполковнику. У политработников звание полковника полкового комиссара так и осталось только теперь ему навесили 4-ю шпалу. А для трех-шпального аналога подполковника, придумали звание старший батальонный комиссар. Госбезопасность ничего менять не стала, совсем ничего, 4-х шпального никого не появилось. Майор ГБ, как носил ромб комбрига, так и продолжил носить.

Вообще, звание Комбриг относилось к высшему комсоставу, но  когда ввели генералов в РККА, то звание комбриг и его аналоги (майор ГБ, Бригадный комиссар...) были, между полковником и генерал-майором. При переаттестации, могли дать полковника (считай с понижением, так как полковником он уже отходил до присвоения звания комбриг, а его опять в полковники), а могли генерала... Известный пример такой переаттестации Бригадный комиссар Л.И. Брежнев, был на генеральской должности, но по переаттестации получил звание - полковник. Да, не все комбриги и аналоги звания, получили генералов при переаттестации, аттестационные комиссии руководствовались вполне ясными основаниями, к примеру занимаемая должность и соответствие ей и не особо ясными основаниями, так и непонятен случай с Л. Брежневым.  

У Вас в произведении, по времени, ещё нет подполковников. Полковник имеет в петлицах три шпалы, майор ГБ ромб.

Глава 4.

Вот тут, что-то не то:

Кроме Никишевa, Кущевa и Смушкевичa, были здесь нaчaльник рaзведки и особист с лычкaми бригaдного комиссaрa, a нa сaмом деле — мaйор госбезопaсности которого я уже видел

Ну какие лычки?, особистов в 1935 году переодели в форму "по месту работы" у танкистов в танкистов, у летчиков в летчиков, у моряков в морскую.... лычек не было тогда, "геометрия" тогда была. В 1936, особистов переодели в форму политсостава, но да, звания были ГБ. И пока особист не представился, к нему, по незнанию, запросто обращались, как к политработнику - политрук, комиссар... 

У майора ГБ был ромб = бригадному комиссару с ромбом и красными звездами на рукавах и никаких лычек.

И вот тут.

По звaнию я стaрше, но субординaционно я ему не комaндир. Суслов подчиняется нaчaльнику особого отделa фронтa.

 Нет не старше, не пляшет полковник РККА, со своими шпалами - против ромба майора ГБ равному - комбригу!

У Вас 1939 год на дворе.

Вы ошибаетесь, на то время, армейскому полковнику соответствовал - капитан ГБ...  Ну или капитан второго ранга РККФ   Майор ГБ = комбриг = капитан 1-го ранга. 

Глава 15. 

Вот тут как-то не так:

— Если вы меня узнали, почему не пропускаете своего начальника и старшего по званию и чину? — спросил я, всё равно проталкиваясь вперёд.

Согласно Табели о рангах Пётра-1, армейские чины начинались с 14 класса, это офицеры начиная с прапорщика и ему равные, т.е. в то время, прапорщик - это не звание, а чин, а унтер офицеры имели не чин, а воинские звания ниже табели о рангах.

Так, что Норов не старший по званию, а старший по чину.

Да нет, я не в качестве замечания, сейчас всё больше принтер, принтер... про АЦПУ мало кто помнит. Молодость вспомнил. Бейсик, с основным немецким - советская методика - изучали ЭВМ в комплексе. Практическое применение в повседневной деятельности. Рассчитывали на ЭВМ время встречи с разведкой противника, основными силами, время развертывания, возможности сил и средств, вероятности поражения... Интересно было. 

Это сейчас у детей на экзаменах калькуляторы и телефоны отбирают, а у нас тогда, на экзамене по высшей математике, если ответ был построен с применением ЭВМ - тогда к оценке +1 балл! Пара ЭВМ прямо в аудитории стояла.

Иногда стрекотала АЦПУшка, из которой медленно выползал лист.

  ... стрекотала... в 1982 изучал "Искру 226"... Алфавитно-цифровое печатающее устройство у неё было, как одно тумбовый письменный стол, даже выше и бумага в рулоне, звук матричного принтера, только громче. Аппарат, даже не так - АЦПУ это был отдельно стоящий АППАРАТ!

Вооот и дошли до эполет, а то Шайтан на картинках погонами светит . А вот если взять портреты М. Лермонтова, как раз и жившего и бывшего где-то в это же время на Кавказе, то мы и увидим, что у него не погоны, а эполеты. Не было тогда погон.

 Так может и ордена Шайтану правильно "повесим", а то они уж очень по цивильному.

Ну да в мире Шайтана иначе...  Ну так же, как кирза с 1724 года 

И да, "глубокий реверанс" отметил  

Интересное подозрение возникло, а не тайная ли тут интрига... Не сговорились ли  тайно император и Шайтан о небольшой ране  наследнику? Или это инициатива Шайтана, готовит боевую биографию, будущему императору. Никто и не подозревает, наследник прикрыт и стоит во второй шеренге, а в третьей стоит Шайтан... простым стрелком (или кого из своих "снайперов" назначил). Шмальнул по касательной, делов-то. Зато выхлоп из истории отменный получился.

Зачем читать, мне довелось "перекраситься" и после хромовых флотских ботиночек, перейти на юфтевые сапоги - это был дикий ужас! И как сказал мне один опытный товарищ, будет всё нормально, привыкнешь. С сапогами есть два варианта 1-й - сапог притирается к ноге = лучший и безболезненный и 2-й нога притирается к сапогу = не самый лучший и болезненный... потом все нормально. Так вот, когда ноги привыкли к сапогам, то обувая по необходимости ботинки или туфли - было очень некомфортно, а в сапоге нога себя прекрасно чувствовала. Когда уже на берцы переходили, все равно сапоги доставал. Берцы если по более менее нормальному ходить, а если в поля и не знаешь где дальше окажешься и на сколько - сапог с портянкой самое оно!

  нет!!! в этом мире её, в 1724 году, придумал Пётр-1.

Nemochka извините, что вмешиваюсь, какой книксен?

Вы ведь тут на статью   на глубокий реверанс наговорили/ понаписали!  

Что-то я пропустил, где-то в тексте есть история, что у императора сапоги яловые или кирза? А может не по размеру или тесные в подъёме?

Сапоги довольно удобная в носке вещь, тем более ему их шили на заказ, по ноге - считай анатомическая модель.

Да он давно восстановился, только очень хитро. В Российской императорской армии были войска которые непосредственно одному военному министру не подчинялись. Казаки, иноземные части, пограничная стража, жандармы...

 Я вижу и Вы не специалист в области истории.

В России наличие и строгость законов всегда компенсироваласт необязательностью их выполнения и чем выше чин тем необязательные было.

Не так?

Не так. В Российской империи было узаконено доминирование титула над чином. Так, что - чем выше титул, тем больше прав. И дворяне аристократы, со своими правами и преимуществами, были "немного" ровнее не титулованного дворянства, а тем более не дворян. 

И вернусь к истории, к реальной истории произошедшей очень близко ко времени "Шайтана" (ну посмотрите, там всего-то лет 30)...

Сама история, кратенько так, захотите подробнее сами почитаете.

.....  Встал роковой вопрос: кто вступится за поруганную честь беспомощного каторжанина? Кто смоет тот позор, который навсегда будет напоминать о себе несчастному?ХХХХХХХ терзал и другой вопрос: где же гарантия против повторения подобного случая?...

ХХХХХХХ - Это Вера Засулич, шляхтянка (польская дворянка) из обедневшего рода. Которая стреляла  в генерала Трепова из-за того, что один заключенный не снял перед ним шапку и генерал его сильно оскорбил, приказав его выпороть. Генерал нарушил уже имевшийся закон запрещавший телесные наказания заключенных.

В общем и общество тоже, очень сильно оскорбилось, защитник пел соловьём (цитаты из его речи), Кони тоже обижен на генерала, да что Кони, сам император был недоволен таким поступком Трепова, который уронил честь... И террористку стрелявшую в генерала и ранившую его.... оправдали. 

...Как бы мрачно ни смотреть на этот поступок, в самых мотивах его нельзя не видеть честного и благородного порыва". "Да, – сказал Александров, завершая свою речь, – она может выйти отсюда осужденной, но она не выйдет опозоренною, и остается только пожелать, чтобы не повторились причины, производящие подобные преступления".

Из дела была тщательно убрана политическая составляющая, всё было обставлено, как частный случай, ну как в известном фильме:""Он мне сказал: "Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, даже кушать не могу."" и никакой политики.

Генерал оскорбил, нанес урон чести лицу из духовного сословия, а польская дворянка, решившая его "завалить" - поступила честно и благородно и была оправдана! А.Ф. Кони(был председателем суда)

Из вырисовывающейся репутации Шайтана, генерал видя перед собой такого офицера, вероятность неминуемой "ответки" за такие оскорбительные шалости просчитал бы легко, или он идиот.

Обалденная аргументация  

Вот тут Вы писали

Олег вчера в 21:37 

Во первых, ГГ не из этого века, а во вторых губернатор достаточно высокопоставленный чиновник что бы позволить себе такое обращение без свидетелей, то есть урону чести считай и нет.

Вы тоже не из того "века" и не понимаете, что такое сословное общество. Большевики это понимали и именно поэтому в числе первых декретов Советской власти был Декрет ВЦИК и СНК «Об уничтожении сословий и гражданских чинов»!  

 Титулование расписано в законах о дворянстве, в табели о рангах - Губернатор и есть высокопоставленным именно по этим законам и табели о рангах. В то время генералы, даже к прапорщику, князю - не могли обратиться просто, как к прапорщику. По действующим тогда законам младшие или равные по званию - ваше сиятельство, а старшие -князь. Да, аристократ мог позволить обращаться к себе в более "упрощенной" форме. А у случае с ГГ, возможность обращаться к нему в "упрощённой" форме - "командир" прямо как награда и особое отношение.

А что до "урону чести", то дуэли, зачастую и происходили из-за отсутствия свидетелей или чтобы не доводить до оглашения ХХХ с привлечением свидетелей.

ГГ хоть не из этого века, но представился полностью - полковник, граф. Это официальное представление дворянина, графа. Это сословное общество и губернатору от этого отходить, тем более нельзя. Не нравится ему ГГ, он бы к нему обращался - подчеркнуто официально. А обращение без титулования, это знак дружеского расположения и с позволения титулованного.

Губернатор, как старший по званию, к ГГ, после его представления с титулом, должен был обращаться к нему по титулу - Граф, а все кто ниже его по званию - Ваше сиятельство.

Не согласен с Вами, в сословном обществе такое не прокатило бы.

  Это странно, особенно про истерику, где Вы её нашли? 

То, что у автора расхождение, в отдельных деталях, с реальной историей лет 10/15 и иногда до 20/25 и 50-ти - да и это уже давно выяснили.. 

Вы, почему-то, именно мне указали на то, что мечи к орденам были введены позже, наверное потому, что я указал автору на их отсутствие? 

Но это и другие детали были оспорены и оговорены ранее с автором в комментариях. Не поленитесь, почитайте с самого начала "Шайтана".  Пришли к консенсусу и признали право автора на альтернативный/ авторский произвол, а он не претендует на историческую достоверность, о чём он и заявил.

И сейчас в двух верхних комментариях, я указывал не на историческую достоверность, а на несоответствие тексту. У автора в тексте было указано что 3-й Владимир у ГГ - с мечами, а на картинке их нет, ну и на неправильный цвет ленты указал. А то что их(мечи), в реальной истории ещё не ввели (в соответствии со временем в произведении) - автор их альтернативно ввел ранее своим решением. 

Так же указал, что в тексте ГГ заявил про введение им орденских планок, а на картинке их нет. Хотя обоснование их введения ГГ и картинка неубедительны.

А что до

сейчас с 3-м Владимиром на обложке всё в порядке-он на шее. 

Ну, с альтернативной стороны да, а с реальной - не очень.

Да, почитайте комментарии, начиная с "первого Шайтана" , там и про другие несоответствия говорилось и спорилось. В результате автор "прокричал": "АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ!!! ВЫДУМАННЫЙ МНОЮ МИР."

Вас мечи смутили, а что полковник "в погонах", это не смутило или, как он (на картинке) надел третьего Владимира, или как ему пришпандорили, на картинке, 4-го Георгия, а сама лента?

Это - АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ!!! ВЫДУМАННЫЙ автором МИР." 

Просто наслаждайтесь сюжетом.

Тут вот несоответствие.

Глава 17.
Описание  членов тайной канцелярии...

И девушка. Молодая, моя ровесница.
Блондинка, но не гламурная столичная кукла. Стрижка — практичная, а не модная. Черная кожаная куртка была расстегнута, под ней виднелась простая белая футболка. Узкие кожаные брюки, высокие армейские сапоги на толстой подошве...

Девушка поднялась. Плавное движение — не заученная манерность, а природная грация хищника.
— Настя Шелестова.

Бла, бла, бла и... опять про Настю Щелестову.

 Глава 18.

Анастасия резко встала. Она обошла стол, каждый ее шаг был выверен, каблучки цокали по каменному полу.

... это цок, цок в высоких армейских сапогах на толстой подошве? Когда она переобулась?

Обратная связь работает, рад помочь убрать явные огрехи. 

Да, я выше, не явно, указал на неправильно используемый Вами термин.

- Где "заявленные" главным героем - орденские планки других орденов?

— "Это, ваше высокопревосходительство, полевая форма собственного образца.......
— А это, что за ленты? — он кивнул на мою грудь, где вместо орденов красовалась скромная колодка.
—Колодка с орденскими лентами."

У Вас в тексте - колодки, я же исправил назвав их орденскими планками, автоматически, "голова" сама правку внесла, не акцентируя на этом внимания. Колодка ордена или медали, это металлическая пластина на которую крепится и сама награда и лента этой награды. Вот на картинке Георгий 4-й степени на пятиугольной колодке (могут быть и прямоугольные...). А планки это пластинки, для крепления одних лент, без ордена или медали. Для чего они служат ГГ пояснил по тексту.

— А это, что за ленты? — он кивнул на мою грудь, где вместо орденов красовалась скромная колодка.
— Колодка с орденскими лентами. В походе и в бою ордена только мешают, да и потерять награду — дело нехитрое. Уже бывали прецеденты. Вот и подстраховался, — ответил я.

И ещё, думаю многие так же относятся к опечаткам и ошибкам. Нам интересна сама история, а грамматика вторична. Мы автоматически читаем как нужно! Мы понимаем, что читаем не отредактированную, откорректированную версию книги, относимся терпимо, как говорится - на полет пули не влияет! 

Зацепился за ошибку, подсказал автору - молодец.

Хорошее начало.

А картинку, что-ли, искусственный интеллект рисовал? 

- "Третий Владимир", на шее.

"Орден Святого Георгия четвёртой степени, Орден Святого Владимира третьей степени, Святой Анны второй степени, Станислава третьей степени. Все с мечами, кроме Станислава. — скромно перечислил я."

Где мечи? да и лента неправильная, должна быть чёрно-красно-черная, а на картинке красно-чёрно-красная?

- 4-й Георгий. Хорошо, что без мечей , но лента непонятная?

 - Где "заявленные" главным героем - орденские планки других орденов?

— Это, ваше высокопревосходительство, полевая форма собственного образца.......
— А это, что за ленты? — он кивнул на мою грудь, где вместо орденов красовалась скромная колодка.
— Колодка с орденскими лентами.

 - Погоны, хоть и двух-просветные, но какие-то не казачьи... что-то похоже на инженера флота- не корабельного состава или по адмиралтейству/ или одного из корпусов... опять же непонятные элементы на погонах. не-то шифровки, не -то вензеля...

 - Ещё на кубанку/пластунку кокарду бы прикрепить, они как раз по времени произведения, "пришли" к современной форме/ виду.

Ну а остальное, башлык/машлык... считаем творческая переработка главного героя и полевая форма собственного образца.....

Эдуард Тенавтор 20 октября в 01:30 

Уважаемые читатели! Выкладку восьмой книги планирую 10 ноября 2025 года...

Джин Гринсегодня в 20:17

Блин! Давно я так не ждал День Советской милиции...

Ай маладэц!

... Как-то, по случаю, довелось на подлодку сходить, на экскурсию, ознакомиться... По призыву была команда, дай бог памяти, -176 и буквы ПЛ, перед призывом на медкомиссии измерили рост - 185см, доктор сказал тээксс... зачеркнул ПЛ и написал НК. Спасибо доктору и маме папой, сходил я на лодку и мне не там понравилось, мягко говоря, причем без всяких фобий. А другим ничего, служат и вполне довольны. Тут кому как.

... это Вы про женский? (там его именно на такой вариант уговорили)

  Всё - это конец.... не будет продолжения. Автор гнал, гнал - по две главы вываливал, за раз... Завершал дела мирские и в монастырь... 

Эдуард Тен автор 17 октября в 17:42

....... если вы, уважаемая Лиля, потребуете прекратить это безобразие, брошу всё, как есть, и уйду в монастырь. Не знаю, возьмут ли меня туда? Главное есть на кого свалить свой малодушны поступок. С уважением Э.Тен.

Вот так -то. "Нас на бабу променял!"

Зачем так сложно... взять её второй женой!

Начинаю считать дни....  

А когда "Полное погружение #2"?

Если бросать РГО так, как описано -

Достaв из подсумкa ещё одну РГО, он большим пaльцем извлёк уже рaсслaбленную чеку, дождaлся тихого хлопкa, выждaл секунду и, примерившись по зеркaльцу, метнул грaнaту через плечо.

то она либо прямо в руке взорвется, либо в момент броска и начале полета. Да и дым там малозаметный, темный я бы сказал, а так больше глаз цепляет красно-малиновый огонь и держать её в руке, в это время, мягко говоря -сцыкотно  

А из ГП-25, есть другие приемы стрельбы, кроме, как по "автоматному с плеча", да и судя по описанию снаряжения Жириновского и наличия штатного, амортизирующего отдачу, затыльника - особого дискомфорта от стрельбы из ГП с упором автомата в плече, он не должен был испытывать.

 Вторую книгу читаю - хорошо написано!

Ну нет же, в Русской императорской армии, должностной чин Генерал-майора, начинался с полка.... гвардейского. Если на командование гвардейским полком ставили полковника, т.с. "на вырост", то до производства в генерал-майоры, он назывался не командир полка, а командующий полком.  

Супруга Колчака чётко перечислила места службы Колчака..

Воевaл нa крейсере «Аскольд», зaтем комaндовaл миноносцем «Сердитый». Срaжaлся в осaжденном Порт-Артуре.

Тогда она должна знать, что после Аскольда, он был и.д. артиллерийским  офицером на минном транспорте  «Амур», а лишь потом был назначен командиром  эскадренного миноносца «Сердитый».

Интересно читать... но, как и Василиса, я за точность.

Военпред сегодня в 16:12

....В 1856 году для  поднятия престижа высшей военной награды император Александр II повелел  впредь награждения орденами Св. Георгия за выслугу лет и участие в  морских кампаниях прекратить, а использовать для этих целей орден Св.  Владимира 4-й степени. С 1856 года орденом Св. Георгия награждали  исключительно за отличия, проявленные на поле боя.

Именно так. Вот восстановленная форма (фрагмент) Послужного списка одного известного офицера, правда это морская форма, у сухопутных "Морской ценз" не считали. Имеется специальная графа, подсчета выслуги годов для награждения Св. Владимиром 4-й степени.

  Ну мы же в третьем "Шайтане" разобрались. Давали и за выслугу годов. 

давить тут

 Но да, тогда все знали, есть ордена которые могут быть с мечами и почему так и оговорка касается именно их, а орден Св. Георгия никаких мечей не имел.

Возможно там разные флаги были? они тогда в довесок к военно-морскому флагу, дополнительно несли и "Хиномару" 

Посмотрел в интернете, но точного описания/положения, где какие флаги и в каких случаях несут корабли, не нашел. На фото по разному, как впрочем и на наших миноносцах.

Глава 8.

Но несмотря на это Харьковский спустил японский флаг с грот-мачты, вздев вместо него Андреевский. После чего, рискуя скатиться за борт, пробежался и к корме, чтобы сменить его и на флагштоке.

Ув. автор, а вот про эту особенность, Вы где-то интересовались, флаг одновременно и на гроте и в корме? Я точно не знаю, как в 1904-1905гг, было принято нести флаг на японских миноносцах. Но устоявшаяся международная морская  практика говорит, флаг на Гроте - корабль в положении - "На ходу", флаг в корме корабль в положении -"На якоре"

Ни чего особенного.22года службы, 3 войны, 6 орденов. Подполковник.

Колочак А.В. от мичмана (1894 сентября 15) до капитана второго ранга (1908 апреля 13) - полных лет 13, 6 месяцев и 29 дней. (морской К. корпус не учитывал) Досрочно в следующий чин не производился, даже переслуживал. 

Старшина РККА, быший царский полковник, с орденом Св. Георгия, вполне мог быть произведён в следующий чин, по закону о кавалерах ордена - ускоренному производству. 

К примеру подполковником, прослужив в этом чине 1 год, испросить следующий чин -полковника.

Вот к примеру, каким образом ГГ получить лейтенанта, вне обычных правил. Как я уже писал, это производство за боевой подвиг. ГГ ещё во время командования катером, накомандовал георгия на три, а вот по последним его действиям уже командиром ПЛ, статьи статута ордена Св. Георгия. Для ГГ это 4-я степень.

За эти подвиги ГГ награждается Георгием 4-ст и кроме всего прочего, получает право на производство в следующий чин в "особом" порядке.

Год он мичманом уже отходил, спокойно может и лейтенантом стать. Но там есть нюанс. Следующий чин не автоматом давался, а по испрошению его кавалером и один раз за службу. Т.е кавалер мог и до капитана второго ранга и первого служить, как служба пойдет и где более долгий срок выслуги или вакансий мало и как только выслужил уменьшенный срок для кавалера Георгия испрашивать следующий чин, обер-офицер до обер-офицера 1 год выслуги в последнем чине, а вот с обер-офицера до штаб-офицера 3 года в обер-офицерах, но далее опять лихо от кап 2, до кап 1 - один год выслуги, а вот от кап 1 ранга, до контра-адмирала уже 4 года.

Петр I впервые в России в Воинском уставе 1716 года ввел знамена в табели войсковых частей, установил форму, рисунок знамен определенной расцветки для различных полков и с изображением городских гербов по месту дислокации.

В каждой роте имелось свое знамя. Знамя первой роты имело белый цвет и считалось полковым, в остальных ротах знамена были различных цветов.

С 1814 года в полку было определено одно знамя на батальон.

С 1827 года стали выдавать знамена в войска бессрочно.

В мирное время, всё вышеперечисленное было необходимо, в военное нет.

- производство за отличие не зависело от вакансий и срока выслуги, а за боевой подвиг и без учёта морского ценза. Ценз был должен быть исполнен только для вторичного повышения в чине за боевой подвиг.

Так, что ГГ вполне можно и лейтенанта дать, а вот с капитаном второго ранга не получится, там не менее 4 года морского ценза, в чине лейтенанта необходимо, а всего 98 месяцев ценза....