363
9 237

Заходил

Написал комментарий к произведению Дары данайца

                    Chigis                                                    Автор                                    22 июля в 22:32                                     Честно сказать   я был не готов обсуждать автомобилестроение в СССР, но с интересом  прочел вашу дискуссию. Хорошо, давайте порассуждаем, какой именно  автомобиль был бы востребован в Союзе в 60-х. Во-первых: в условиях  бездорожья это должен быть полноприводный автомобиль  с увеличенным  клиренсом. Думаю, с этим согласятся все. Во-вторых:  при недоступности  сервисных услуг, автомобиль должен быть прост в обслуживании и ремонте,  потому как в СССР ремонтные мастерские были дороги и недоступны для  большинства населения.  Третье: так как автомобиль с середины  шестидесятых был признан роскошью (это факт), то цена на него была очень  высока, поэтому требуется усиленный кузов и специальная  антикоррозионная обработка днища и крыльев, чтобы служил такой  автомобиль долго.  К примеру, первые партии автомобиля победа  выпускались с луженым кузовом. 

 Вы, тут сами себе(ГГ) противоречите.
Автомобили, нужны не в СССР, а на экспорт. Тут и качество будут требовать и власти поддержат. Автоматом и на авто в СССР качество улучшиться.

 И что самое ГЛАВНОЕ В СССР в начале 60-х. есть, что предложить Западу и он готов их покупать.

«Русские танки на улицах Брюсселя!» — Кричали весной 1958 года заголовки  бельгийских газет. Обыватели расхватывали газеты и из них с удивлением  узнавали, что на самом деле речь идёт о новом советском автомобиле,  который русские привезли в Брюссель на всемірную торговую выставку.  Танком же его прозвали после дорожного происшествия в городе: русская  «Волга» столкнулась с трамваем и перевернула его. За мощь, элегантность и  стильность «Волгу» ГАЗ-21 называли «танком во фраке».

Дело в том, что ещё зимой 1958 года Управление разведки государственного  департамента US подготовило секретный доклад, в котором рассматривалась  возможность продаж советских автомобилей в US и их влияние на  американский рынок. Была озвучена и цена: всего $1 741 за штуку. А если  по предоплате в Горьком, то вообще выходило вдвое дешевле. Мнения  высказывались разные, но все сходились в одном: советское  автомобилестроение сделало значительный во всех отношениях качественный  рывок вперёд и заставило Запад, как минимум, считаться с собой. «Если  отбросить патриотические соображения обывателей, — говорилось в докладе,  — то эти машины смогут завоевать их кошельки и отвоевать солидную нишу  на американском рынке». Сотрудники спецслужб хорошо знали, о чём  говорили.


Американский журнал «Мотор-Лайф» в 1961 году писал, что если русские  машины пустить на міровой рынок, то они могут стать мощным фактором в  холодной войне в пользу Советского Союза, но для этого русским надо ещё  несколько лет, чтобы окончательно доработать «Волгу» под требования  западного рынка.

поляки до 1973 победу выпускали и 25% в соседние страны гнали.

В течение всего периода производства было выпущено 254 471 экземпляров модели, из которых 72 834 ушло на экспорт

Написал комментарий к произведению Дары данайца

А как они могли узнать? Эту сказку придумали позже.

А претензий от Форда не было, а был официальный ответ в 1958, что у Форда нет претензий к СССР по Газ 21.

  Волга продавалась за границей. На пример в Скандинавии и опять же никаких претензий от Форда официально.

   Не путайте идеологические штампы холодной войны и реальные факты, за которые и по суду ответить могли.

Написал комментарий к произведению Дары данайца

Вы, просто не в курсе вопроса, но имеете в голове много штампов, далеких от истории.

  СССР мог позволить продавать машины заграницу очень дешево, главное за валюту. Тут и политика, и экономика социализма.

  Танки, трактора бесплатно раздовали, а тут валюта капает.

Газ 21. Это американская школа дизайна, отсюда и похожесть на форд и другие американские фирмы. 

  Базу моделирования закладывает при покупке Форда А.

    Но, в то же время на рынке была французская модель похожее на форд или газ 21. Они у Газ 21 идею своровали или форд у них?

  По начинку, это все сильно разные машины.

СССР много покупали лицензий. Это обычная практика в то время. Пионерить стали, когда ввели запрет на продажи технологий.

  Насчет лояльности к СССР в 60-е???? 

Это даже не смешно.

Маккартинизм - этот термин Вам знаком? 

За лояльность к СССР давали волчий билет или срок.

Написал комментарий к произведению Дары данайца

 Да, у Вас зашоренность просто поражает. 

Вы, все в кучу сгребли и во всем по сути перепутали исторические факты, с тараканами у Вас в голове. Извините, но меня учили белое это белое, да же если оно идет в плюс СССР, а черное это черное, да же, если оно идет в минус США. Утрирую, но смысл надеюсь понятен.

1. Маккартизм десять лет выбивал любовь к СССР и убирал возможность прихода красных в США к власти. Как думаете, были в 1962-63 у власти в США или Европе любители СССР? О чем Вы тогда говорите? Операция «Гладио» Вам о чем то говорит?

 Вы, не поверите, но именно спецслужбы и главы корпораций США боялись поставок автомобилей из СССР в США. Форд, хотел купить лицензию на автобусы, после выставки в США, но не договорились, из-за ослинства наших товарищей, которые и загубили автопромышленность СССР.
  Есть такое понятие цена/качество, да же сейчас есть спрос на УАЗ или Ниву за границей, в том числе и в ЕС, а тогда отличия были не так сильны, а вот разница в цене в разы.

Рынок США и Европы могли частично подмять легко.
  Что японские марки в свое время и сделали
 

  зимой 1958 года Управление разведки государственного    департамента US подготовило секретный доклад, в котором   рассматривалась  возможность продаж советских автомобилей в US и их   влияние на  американский рынок. Была озвучена и цена: всего $1 741 за   штуку. А если  по предоплате в Горьком, то вообще выходило вдвое   дешевле. Мнения  высказывались разные, но все сходились в одном:   советское  автомобилестроение сделало значительный во всех отношениях   качественный  рывок вперёд и заставило Запад, как минимум, считаться с   собой. «Если  отбросить патриотические соображения обывателей, —   говорилось в докладе,  — то эти машины смогут завоевать их кошельки и   отвоевать солидную нишу  на американском рынке».

2. Да, ВАЛЮТА это мечта в СССР.
а) Так как это мерило успешности, раз запад покупает, то СССР круты
б) Валюта была востребована, но многих моментах и её реально не хватало.

Закупки ширпотреба и продуктов это привет от Хрущева и его политики, то есть только начинается в 1963.

3. Да, СССР пыталась копировать, как и весь мир, промышленный шпионаж был всегда.

 Японцы с немцами до сих спорят, кто и что у друг друга своровал.

Но, СССР покупал в основном лицензии под ключ. АвтоВаз классический пример. Завод под ключ. 

4. ГГ это радио и много чего еще. Авторынок, это огромная ниша и где то надо начинать.


С 1964 года практически все производители автомобилей начинают выпускать  свои машины со съемной аудиоаппаратурой, чтобы машины не устаревали  вместе с автомагнитолами, производство которых становится отдельной  индустрией, никак не связанной с производством и продажей автомобилей.  Встроенную магнитолу легко заменить на новую - главное, чтобы все  автомагнитолы соответствовали установленным стандартам. Отныне выпуск и  продажа автомагнитол и автоприемников превращаются в отдельную отрасль  производства, годом рождения которой принято считать 1964.
 

5. Производство автомобилей, как и самолетостроение со строительством являются одними из мультипликационных отраслей. 

  То есть на 1 работника на автозаводе условно приходиться 10 человек в сопутствующих отраслях. Если ГГ, хочет задействовать макимум советских людей в своих проектах, то автомобили одна из таких ниш и на людей автомобиль влияет ну не слабее цветного телевизора или холодильника.

Написал комментарий к произведению Дары данайца

 Да, все еще более запущено. Вы себе, через предложение противоречите.
Извините, но Вы или специально все в кучу гребете, или имеете настолько разрозненные знания, что просто Ой.
  Как преподаватель экономической теории, открою Вам большой секрет.
НЕТ РЫНОЧНОЙ ЦЕНЫ...., как и руки рынка и т.д. Это очень условные термины. так же как в США(ЕС) рулит лоббизм и коррупция. Просто таковы правило игры, пока лучшей замены нет.
  США, чтобы выйти из очередной Великой Депрессии 1929(предыдущая тоже была ВЕЛИКОЙ), приняла на вооружение плановый подход СССР(называется Кейнсианство). ЕС вообще, по сути, чиновничья экономика. Упрощаю конечно.

   Чего стоит нобелевская премия по экономике, чувакам, что доказали, что теперь экономических кризисов больше не будет.............................................

Вернемся к вопросу автомобилей и их перспектив.
Были поставки в 50-е и 60-е в Европу ГАЗ-21 и других машин из СССР? 

  Были. Это был продукт условной готовности, брака и т.д. полно. Но, из песни слов не выкинешь.

В январе 1957 года начался массовый выпуск ГАЗ-21. Почти  треть машин уходила за границу, и в 1958-м на Горьковском автозаводе  даже создали отдел экспортных поставок. В 1957-1959 годах СССР поставил в  43 страны 11 797 "Волг" на сумму 226 529 600 рублей2. Среди  экспортёров были не только в страны социалистического лагеря, но и  Греция, Бельгия и даже Англия. Советская печать с гордостью отмечала,  что прочность и экономичность "Волги" по достоинству оценены в  Финляндии, особенно на севере страны с его плохими дорогами. Шведский  журнал "Техник" в январе 1961 года опубликовал отзывы владельцев "Волг",  среди которых было, например, мнение таксиста Карла Влада: "Автомобиль  вместителен, и пассажиры высказывают удовольствие при поездках. Очень  вместительный багажник. Для поездки зимой автомобиль является  непревзойдённым. Он пройдёт всюду". А вот что написал в книге отзывов на  международной ярмарке 1961 года в Лейпциге немец, экономический  советник Герт Ханцш: "Тот факт, что СССР экспонирует в ГДР такой  прекрасный автомобиль, как "Волга", побудил меня купить эту машину,  которая оборудована с истинным комфортом, общую концепцию автомобиля  можно с полным правом назвать образцовой. Я поистине рад иметь  возможность ездить на "Волге"3.

Экспортные машины  оснащались комплектом улучшенной отделки (с дополнительными  хромированными и нержавеющими деталями) и форсированным двигателем. В  целях расширения экспорта советские конструкторы пытались учитывать  особенности стран эксплуатации. Так, для того, чтобы машины "перестали  бояться" тропиков, с 1959 года рулевые колёса стали изготавливать из  термоустойчивой пластмассы, усилили стойкость деталей против коррозии,  хромированные детали стали покрывать более толстым защитным слоем - и  даже ввели в состав резины вещества, отпугивавшие москитов. Это  позволило увеличить поставки в Индонезию, Бирму и Гвинею.

 Вот статейке, мнение западных журналов и т.д. В двух словах, очень дешево, не сильно ломаются, проезжают везде, но комфорт......

Made in USSR: советские автомобили на экспорт https://www.zr.ru/content/articles/901987-sovetskie-avtomobili-kotorye/

Насчет не пускали на рынок запада, не совсем так. Особо нечего предложить было, по этому и пускали :-). 

  Есть немало примеров, как советский промышленный товар хорошо продавался на западе и в странах третьего мира. Именно продавался, а не раздавался. 

   Станки, трактора, вертолеты и многое другое. Но СССР не могло поставлять много, вот и казалось, что вроде и не продавали. Ну и демпинг никто не отменял. Наш товар, был в основном ниже рынка.

Написал комментарий к произведению Дары данайца

ГГ не хочет в этом поучаствовать? Это его тема, почти и доходы от сотовой и пейджерской связи ему известны.

В начале 1963 года антенны центральной станции «Алтай-1» были смонтированы на шпиле высотки на Котельнической набережной, оборудование размещено в помещениях здания, установлены первые 3 абонентские радиостанции на автомобилях «Волга» ГАЗ-21 и начались опытные испытания системы. Летом 1965 года система прошла  Государственные испытания и была рекомендована для серийного  производства. В этот же период через «Алтай-1» был проведен первый  репортаж «в прямом эфире» при встрече Фиделя Кастро, который вел из автомобиля политический обозреватель Ю.В. Фокин.

Написал комментарий к произведению Дары данайца

Технически это близкие вещи, но подача разная.

Транки = рация, я так понял по тексту.
Алтай подавался именно как радиотелефон, что находится в режиме городской сети с городским номером.
Ну и про пейджеры, я в тексте информации не встречал.
 А они по окупаемости и востребованности на данном этапе более востребованы.

ИМХО,

Написал комментарий к произведению Лето 1977. Книга первая

  Как бы, лучше пояснить.

Вот новая глава намного лучше.

У Вас текст выходит механическим в повествование. По отдельности, куски интересны, а вместе скучноваты.

ИМХО.

1. Нужно больше интриги в конце главы. Чего то недосказанного, как сейчас с Люси.

2. Разнообразить смешными случаями. Ну, вот про шпиона не плохо, Но до смешного недотягивает. Пусть и не много, но чуть и не... Забавного случая, как вон в НИИ в Том году парагвайского шпиона поймали и т.д. Или про соседкого парня, что влип в такую историю и т.д.

3. Дело не в диалогах, историях, а в изюминке, что ли. Возможно пары слов не хватает, заковыристых. Нестандартных. 

  Извините, если сумбурно объяснил.

Написал комментарий к посту Дурацкий вопрос

 Если есть реальный Автор с возможностью к нему обратиться, то лучше написать и прояснить свою позицию и желание. Ну и ссылку на этот мир в начале.

 А так, все как писали уже, зависит от коммерции данного вопроса.

Написал комментарий к посту Дурацкий вопрос

Что значит самостоятельное произведение, если в основе Бренд (бояръ)? 

Я и написал, в основе один мир.

Если Вы пытаетесь получить выгоду используя чужую идею, то это плагиат. Степень использования решает суд и общество.

Написал комментарий к посту Дурацкий вопрос

Господин Дизель с Вами не согласился.

 Я не зря написал. Степень определяет Суд и Общество.

   Если Автор пытается подстраховаться, то ему и надо озвучить максимум возможных камней.

  Мы не знаем, будет Автор брать только мир или чуть больше.....

  Историю с "Варягом" могу напомнить, где продолжение и использование авторского текста, было с разрешения Автора и то Чернову 2-3 года оправдываться пришлось.

  Народ решил, что он не прав и гнобили....

Написал комментарий к посту Дурацкий вопрос

  Дизель по сути запатентовал идею(к тому же, не первый и с этой идеей был), а не двигатель. Современный дизель, к самому "мотору Дизеля" имеет очень далекое отношение.


 Русским инженером Густавом Тринклером в Петербурге был построен первый в  мире «бескомпрессорный нефтяной двигатель высокого давления», т.е.  дизельный двигатель в его современном виде с форкамерой, который назвали  «Тринклер-мотором». При сравнении «Дизель-мотора» и «Тринклер-мотора»   русская конструкция была гораздо более совершенной и практичной.  Тринклер-мотор был первым двигателем с воспламенением от сжатия,  работавшим на сырой нефти. Использование гидравлической системы для  нагнетания и впрыска топлива позволило отказаться от отдельного  воздушного компрессора и сделало возможным увеличение скорости вращения.  Однако под напором зарубежных конкурентов, имеющих лицензию Дизеля,  производство двигателя было прекращено.

 Дойников Глеб Борисович написал 2 книги "Возвращение Варяга" и завис(там издательство денег зажало или что то в этом роде было, темная история), да и начало третей книги, показывало на слив наших.
   Чернов Александр Борисович написал с разрешения Автора другой конец 2-й книги и развил серию в Мпв 2 (Мир прорвавшегося "Варяга", второй).
   Там еще процесс продолжается и это реально исторически и технически максимально выверенный продукт.
  Хайп и кидание какашек был запредельным.

Написал комментарий к посту О бедных пиратах замолвите слово

показать комментарий

Написал комментарий к посту О бедных пиратах замолвите слово

Хорошо с темы ушли...

Мне интересно было из какого Воровского народа корни ведете?

   Насчет Флибусты, я про неё где то писал?

Закон суров, но это закон.

Любой человек имеет право использовать свою собственность так, как хочет. Если не нарушает закон.

  Как я и писал выше, не надо ярлыки развешивать.

Библиотеки для своих, это мировая практика и если там нет выгоды, то сделать с ними ничего не могут. Обычно придираются к "цвету двери" и закрывают по админки, Так как юридически они ничего не нарушают.

Написал комментарий к посту О бедных пиратах замолвите слово

 Вешание ярлыков. Это признать, что Вы из потомков воров и попытаться к этому всех остальных примазать.

 Хотя, Вы не ответили " чим холопом будешь?(ц)"

  Что задело в Вашем посте....

   Второе, логика у Вас хромает.

Самое опасное оружие, это кухонный нож и производитель данной вещи является помощником убийства. Давайте его посадим и работника, что его делал за одно.

   А Вас посадим как бандита и рэкетира. Так как Вы запрещает пользоваться мне моей вещью  нарушая закон и организовываете травлю и т.д.

  Вы забываете, такую вещь, что Автор Продает копию для чтения и после этого теряет право указывать покупателю, что с ней делать.

 И если, покупатель не нарушает закон. То с чего он Вор?

   Дело не в том, что я против писателей и получения ими денег. АТ подняло доходы в разы и писательство стало для некоторых работой.

  Просто не надо вешать ярлыки.

 97% людей сидящих на обмениках и флибусте и т.д. Не купит копию на АТ. Им проще не читать это произведение.

  Зато есть 3%, которые могут прочитав на флибусте книгу прийти к Автору в подписку.

 Так как охват и обсуждение там другой. Многие авторы не любят критики, да и не удобно тут общаться коллективно с Автором.

  Не говоря о том, что многие писатели кидали подписчиков и по срокам и вообще произведения не дописывали.

 Лично я стараюсь покупать в основном готовые книги, читать целиком мне проще.

 Да и обменники дают возможность скачивания и чтения на электронной книге, а не в телефоне глаза ломать. То же, знаете важный момент.

  Насчет библиотеки и т.д. то времена меняются.

Я лично втроем в читальном зале читал Алиса Селезневу. 

Написал комментарий к посту О бедных пиратах замолвите слово

 Батенька, да Вы мошенник? Или просто юрист?
 То у Вас народы все сплошь ворье, ну кроме Вас и еще трех десятков, что вас поддерживают в этом определение своего народа.
 Вы так и не сказали какого? Оскорбить всех скопом это Вы герой, а ответить....
   То, статью на ходу переврали и новый вид дохода/экономии нашли. Стукните в налоговую, пусть доначислят населению, а то они и не знают....

     Я купил бумажную книгу. Она моя или Автора(издательства)?
 Я могу её подарить/дать почитать?
 Я могу её сканировать?
 Я могу её продать?
  Чем электронная версия книги, отличается от бумажной по сути?
  Закон гласит

 в целях извлечения дохода

 Если, кто то дает почитать, свою, честно купленную копию книги не получая дохода за это, то нет нарушения закона.
   Про Флибусту, это Вы все время пишите и пытаетесь ей прикрываться.
Понятно, Вам как писателю, её любить незачем.
 Но лично я писал о другом, а Вы все время пытаетесь съехать с темы и обозвать всех, прилепив ярлыки.

Написал комментарий к посту МНОГО МАТА. ОЧЕНЬ МНОГО МАТА. (сразу предупредил)

Так напишите Ютубу, как в местные, так и в ЕС. С ссылками и контент заблокируют.

  А та к, только в суд. Права в 90-е всегда оформлялись и достаточно строго. В том числе и для выступления в ресторане.

 Контора серьезная со времен СССР и она состоит во всех международных организациях.

 Но, нужны наследники или общественная организация. От частного лица примут информацию на первичном уровне Ютубе, а дальше нет.

Написал комментарий к посту О бумаге и АТ

Спасибо Вам за книги. 

Читал Вас и на СИ и дискутировал на вашем сайте.

 Главное спокойствия Вам с нами и большего Здоровья с музой в придачу.

Написал комментарий к посту Помнить название и автора.

Если книга проходная и Автор с одной книгой- циклом. То скорее забуду сразу после прочтения.

 Я читаю до 30 книг в месяц и помнить смысла нет. Да и похожести у книг очень сильная.

 А те Авторы, что реально пишут много и хорошо, помню, да и они забывать не дают.

Написал комментарий к произведению Доминик Каррера. Каникулы

Спасибо!!! Приличный уровень всех 3 книг. Жду продолжения.

А на "критиканов" не обращайте внимания. Всем не угодить, да и зависть и ..... много у ряда товарищей всегда в наличие.

Успехов!!!

Написал комментарий к посту А что там с Конторовичем приключилось?

[quote="Дядя Саша"]Поясню.

Во-первых, извините, что всех так переполошил.

Во-вторых - это целенаправленный наезд на всех, кто хоть как-то связан с военно-патриотическим движением и работой с молодежью.

Приходили не только ко мне, для других подобрали обвинения поинтереснее, кое-кто уже и сидит (пока задержан).

У меня НИЧЕГО противозаконного не нашли.

Позавчера мы снимали фильм ("Дезертир") и там как раз отснимался эпизод с обучением солдат работе с оружием и гранатами. Именно этот киносъемочный реквизит и не понравился.

https://yadi.sk/i/hvyAupB_-jPSfA

Изъяли чугунные болванки для гранат и учебные запалы - все куплено официально и на это есть документы.

Автора этой подставы мы обязательно найдём и те, кому положено, выяснят за каким хреном ему это понадобилось.


Я дома, на связи и всегда готов к общению. Никаких подписок у меня никто не отбирал.

Это тот самый эпизод из фильма -на столе лежит реквизит - на него и возбудились.

Показательно, что в Мэше - автор заметки аж радости своей скрыть не мог, чуть не из штанов выпрыгивал.[/quote]

Написал комментарий к посту вопрос авторам. департамент внутренней (?) безопасности

Может стоит зарабатывать, а не тратиться и страдать...

 Вариант самый простой, идете на сайт переводчиков нелегалов, это те, что имеют хобби, переводить не востребованные книги.

   Договориваетесь о процентном разделе и сами регистрируйтесь на Амазоне и т.д. и будет всем счастье.

  Перевод не только английский можно, но и все остальные  языки, что удастся договорится.

  Кто знает, где выстрелит.

   У переводчика  шанс засветился, да и просто в своем банке работ имеет официальный перевод и работу с Автором, круто.


Есть пару переводчиков на АТ, что именно специализируются на таких работах, но по условиям Вам лучше напрямую выяснять.

Написал комментарий к посту Коллегам. Грустная новость.

Может стоит зарабатывать, а не тратиться и страдать...

 Вариант самый простой, идете на сайт переводчиков нелегалов, это те, что имеют хобби, переводить не востребованные книги.

   Договориваетесь о процентном разделе и сами регистрируйтесь на Амазоне и т.д. и будет всем счастье.

  Перевод не только английский можно, но и все остальные  языки, что удастся договорится.

  Кто знает, где выстрелит.

   У переводчика  шанс засветился, да и просто в своем банке работ имеет официальный перевод и работу с Автором, круто.


Есть пару переводчиков на АТ, что именно специализируются на таких работах, но по условиям Вам лучше напрямую выяснять.

Написал комментарий к посту 2 000 000 котиков умножить на 0

Магия цифр. 

А так, обычное жизненное явление.

 Можно о коровках или коняшек порассуждать и т.д.

Обычный цинизм нашей лживой цивилизации западного толка.

  Мне всегда при таких рассуждения вспоминается письмо сердцобольных американок.

  Которые переживали за собачек/обезьянок отправляемые в космос, предлогавшиеих заменить на негров, вон их сколько по улице бегает.

Написал комментарий к посту 2 000 000 котиков умножить на 0

У Австралии очень плохой опыт по милажкам, но особенно по мухам и навозу.

  Реально была экологическая катастрофа.

Если не в курсе почитайте. Люди не могли по улицам ходить из-за мух.

Австралия маленькая экосистема с большим количеством пустыней и выпасов с горами. 

 Реально все поделено на мини экологические зоны и разрушить легко, восстановить очень сложно и опыта мирового нет такого, в основном тот же австралийский или китайский с воробьями. Вот и реагируют нервно.

  Лично по мне, лучше так, чем мучиться как в ЮАР с бпбуинами и т.д.

Написал комментарий к посту О сериях, и о читателях.

Согласен.

Написать один том проще, собрал все сливки с идеи книги.

  А лучше оставил открытый конец, чтобы не мучиться и бросил.

Поддерживать интригу в нескольких томах сложнее.

  Насчет многотомников, то я сторон их, тут реальнее показать развитие героев, а нет о, что он книгу прочитал и сразу ум Поппер, рукой махнул и все враги умерли.

ИМХО конечно.

Наверх Вниз