Тимур Шаймарданов

Прода будет наверное в мае...

Да, интересно было бы почитать такое развитие событий. Серсея уж точно не Санса.

Станнис  правит  как верховный сюзерен - король Вестероса

Но правит. 

Королевское прошлое Болтонов имеет значение только для их владений, не для остального Севера. Таких бывших мини-королей среди северных лордов хватает.

В сериале вырезали Старков и Болтоны стали рулить Севером.

Хотелось бы, чтобы Тарли выжил. Похоже, что авторы будут тянуть со взятием столицы. Иначем потом врагов почти не останется. Болезнь Визериса введена, по моему мнению, в том числе и по этой причине. Чтобы поход не был настолько лёгким.

Ну так Великие лорды и исполняют роль наместников. Если ваше "Простор присоединил к королевским землям." будет чисто формальным, а править в Просторе будут всё так же от имени короля Великий лорд, называющийся теперь наместником, то в чём смысл перемен?

Выборная должность, присяга лордов напрямую Визерису, все взносы идут уже в королевскую казну, не тратиться золото на изыски великого Лорда, призывает лордов уже сам король, будет сложнее организовать междоусобицу против короны.

 Ренли, Эд, Арен всё ещё оставались лордами. Они до своего отбытия всё настроили и отбыв легко переписывались со своими людьми, а при необходимости могли прибыть(Ренли и Аррен вообще быстро). Не видеть разницу между сидящим где-то далеко наместником, подчиняющимся королю и сыном/женой Великого лорда, временно уехавшего по делам — странно.

Что мешает Визерису так же всё настроить, а потом переписывать со своими людьми, а при необходимости прибыть? :)

Временно уехавшего по делам??? Странная фраза про то, что более 10 лет (точные сроки не знаю) Аррен и Тайвин были десницей, во много дней пути от своей земли. 

Основная мысль моя такая - если они могли управлять своими землями из столицы в течении многих лет, то почему это не сможет сделать Визерис? В крайнем случае ему добраться на драконе до Простора или Западных земель намного быстрее, чем Аррену и Тайвину на лошадях до своих земель.

У вас прозвучало лесная дорога, будто это маленькая тропинка в лесу. А по факту это связующая дорога между столицей и Штормовым пределом. 

Кстати да. Об этом я не подумал, зациклившись, что брак был добровольным, а не изнасилованием. Но как я понял, это не канон, а версия сериала.

Спасибо за такой отзыв. Постараюсь не затягивать с продолжением.

Но признание сестры слушал один. 

не стреляйте в пианиста, он играет как может

Согласен.

Да, очень многие моменты, которые вы описали, тоже задели мое сознание при прочтении. Это как американское кино - больше эмоций, гламуара и действий. На другой же линии - обдуманность происходящего.

А вроде были Болтоны Красными Королями, не? Я думаю, что Севером может управлять любой, у кого достаточно сил. Сейчас вот Севером правил Станнис. После него уже совет троих. 

А если отдать её Рамси или Тарли старшему? Второй женой. А что, Визерису можно, а чем Красный охотник плох?

Вопрос больше будет ли король месяц отдыхать с войском в Просторе или войско через недельку двинет к столице, а король останется на каникулах в сожженных им (при посильной помощи Тиррелов) садах.

Ага 

А как заметили?

Этот момент из сериала для вас не каноничен?

А откуда Рид в курсе этогo?

Огорчу вас, но дизлайк это в совокупности с моим лайком, который стоит +3 лайка (наверное, потому что я автор, а не читатель). А так — комментарию поставили 4 дизлайка.

Касательно вины, сами Таргариены полагают самыми виновными Баратеонов, не Ланнистеров. Но они занимают почетное второе место в списке кровников, обходя Старков, Арренов и Талли.

Почему? Из-за прошлых заслуг столетия назад? Это же глупо. У Баратеонов имелся повод, Рейгар был убит в бою. Ланнистеры же просто предали, и убили куда больше Таргариенов. И если Безумного короля еще можно как-то списать с их долга, то жена Рейгара и двое детей уже нет. То есть Баратеон убил дядя Визериса, а Ланнистеры отца, тётю, племянницу и племянника. Ещё и мать можно косвенно на них записать, может она бы выжила при родах, если не новости из столицы и побег.

Если суп - это вермишель, то его едят вилкой. Это не лесная дорога в виде тропинки, а главная, иначе ее бы не нарисовали на карте Вестероса в масштабе всего государства.

Отлично получилось!

Возможно кстати, что кто-то соблазниться Серсей, ведь говорят, что она самая красивая женщина Вестероса. Может Визерис отдаст её в жены одному их своих приближённых.

Заминусовали, ироды  

То есть Станниса и Ренли?

Ещё Джоффри и Ланистершу. Ничего не знаю, по паспорту они Баратеоны. С мелочью надо отдельно разбираться. Убивать их точно не стоит, если они себя ничем не запятняли и преклонили колени. Они не Баратеоны. 

Логично.

На самом деле нет. Визерис спокойно мог отправить пару сотен воинов осаждать мелкие замки, где пару десятков защищающихся. То есть главные силы он разгромил, а мелочь оставил добивать кому-то, так как не мог терять время.

Гневный Мыс и Восточная Марка слишком далеко от столицы. Местных лордов из КГ контролировать невозможно, там будет бардак. Для контроля нужна региональная управляющая инстанция - такой может быть только ШП. Дредфорт как раз подтверждает мою мысль. Болтоны правят своим бывшим королевством, контролируя Рисвеллов, Дастинов итп. Старки и хотели бы от них избавиться, но этой отдалённой окраиной из Винтерфелла напрямую править не выходит.

Ну основной корень моего несогласия с вами, это то, что подразумевается под "контролем" и "управлением". Что это? Шпионы, которые следят, что делает каждый лорд? Слухи, которые доходят до главного замка? То есть какой такой важный фактор, который не позволяет быть верным лорду своему королю, скажем условно расположенному, скажем, в неделе пути, но позволит быть верным, если до него три дня пути? 

Основной вопрос в фунциях великого лорда. На мой взгляд - это получения налога с обычных лордов и разбирательство их серьёзных проблем между собой. То есть если убрать прослойку в великого лорда, то, в моём понимании, эту дань спокойно можно отправлять напрямую в столицу в казну короля, а серьёзные проблемы между лордами случаются не часто, так что их может решить Визерис во время инспекции или эти лорды сами прибыть в столицу. А само наличие великих лордов и разделение королевства на подобные лоскуты - это пережиток прошлого, времён, когда вместо них были настоящие королевства. И завоеватель Таргариен просто решил не ломать работающий механизм, когда ему стали присягать короли, а просто наложил на них дань (налог) и оставил за главных на своей земле. Поступить иначе - потеря почти всей власти короля (бывшего) может толкнуть на разное. Разумеется, где-то разделение имеет свои географические и экономические причины. Но вот сейчас, когда льётся кровь и летят головы, Визерис может перекроить карту Вестероса, убрав лишние прослойки между собой и лордами. С ближайшими к Королевским землям Простором и Штормовыми землями прямо просится поступить подобным образом. С Западными землями проблема - есть Речные земли между ними. Но Талли остался всего один и он сейчас враг. 

Я уже приводил Аррена (десница короля, сидел в столице с десяток лет, вместо сидения в Орлином Гнезде), Ланнистера (тоже десница короля до Аррена) и Ренли Баратеона (сидел в Малом совете) в пример того, как великие лорды долгое время жили вдали. Вы то ли проигнорировали мои доводы, то ли я пропустил ваши слова в противовес.

Но когда ГГ и Блондинка оказались на Эссосе, никаких покушений на них не было. Роберт проснулся только когда Визерис сел в Волантисе.

Он хотел убить Дейнерис, когда она вышла замуж. Она ему ничего не сделала, как вы пишите про Баратеонов "был мал и не участвовал в восстании". Но нет, приговор девушке - смерть. Это и есть ответ рода за поступки одного из семьи и кровная месть.

Виноваты. Даже больше Арренов. И уж точно больше Баратеонов. Но вспоминаем канон. Одного Ланнистера Блондинка не только простила но и сделала Десницей. Даже с Серсейкой и Басковым пыталась договориться о союзе против отморозов. С Арреном договорилась, не говоря уж о Старках - тут вообще до постели дошло. Настоящий правитель - тот кто ради интересов государства может отодвинуть личную месть.

Ну на то и она блондинка. Десница её предал. Серсея кинула. Старк убил её. А что за Аррен? Разве мальчишка участвовал в защите Винтерфелла? Я только помню Ройса.

Ну так в принципе против казни Гламурного Гомосека  я ничего не имею. Но опять же, было бы лучше если бы это сделал Станнис(после провала попытки Ренли его выпилить). На костёр, вместо девочки Ширен?

Не, это слишком просто. Тем более Станнис движется на юг, а его брат сидит на Севере.

То что Потомки Дюррана необходимы для управления штормовиками. А уж как их обзовут - по прежнему Баратеоны или вновь Дюррандоны - дело вкуса.

Я считаю, что не нужны.

Для победы нужно было грамотное использование дракош. Не снижаться над вражеской территорией и не подставляться под Ледяные Копья ГлавОтмороза(это всё же не зенитные ракеты с самонаведением) Если бы дракоши летали над Стеной и плевались огнём в подступающих отморозов, хрен бы те прорвались.

Если мне не изменяет память, то высота Стены более 100 метров. Вроде 200 метров. Вряд ли струя дракона бьёт на такую дистанцию. Тем более удар будет не строго вниз, не параллельно стене, а по гипотенузе, то есть расстояние будет ещё больше.

Главное, что там дорога есть.

Сжечь всех Баратеонов! Ширен, Мирцеллу и Томена за скобки оставим.

Ого, вы скрывали три главы проды! Но я нашел их. Спасибо вам

Вроде речь шла про Тартов, Эстермонтов, ШП и Грандисонов Но допустим - так даже проще убедить Штормовых лордов у Станниса сотрудничать. 

Вряд ли бы Визерис оставил у себя в тылу вражеские силы.

Нет. Гневный Мыс и Восточная Марка слишком далеко от КГ. Управлять ими напрямую из столицы не получится. Так что Раздел - Оптимален. В Королевские Земли легко войдут только земли по берегам Путеводной и Тартского пролива, находящиеся на на небольшом расстоянии от КГ+Эстермонт.

Управлять ими будет лорд. Дрефорд тоже не близко к Винтерфелу. А есть и еще более далекие крепости. И что, управляет кто Дрефордом? Лорд Болтон. 

Тогда и ГГ надо отвечать за своего папашу. Восстание Роберта началось из-за него.

Так он и отвечает. Кого пытался убить Роберт? Гг и его сестру. За что? А за то, что он Таргариен. Кто был вынужден бежать из Вестероса? Гг и его сестра. Иначе их бы убили.

 Феодальные связи - вещь Взаимная. Если сюзерен плюёт на свои обязательства(позволят марать в  грязи честь вассала, хочет казнить ни за что) то и вассал не обязан хранить верность. Баратеоны - жертвы интриги Аррена и Вариса. Это конечно не снимает определённую вину(не за восстание а за усаживание на ЖТ при наличии живых наследников) с Роберта(уже выпиленного) Станниса(который тоже наверняка выпилится), и отчасти Ренли. Остальные не виноваты вообще.

Ланнистеры? Они не виноваты вообще?

Станниса лучше в поединке если свои не грохнут. До боя доводить нежелательно - войска против отморозов нужны. Живым на казнь он вряд ли дастся. 

Про уже активных иных Визерис не в курсе, кроме россказней красного жреца.

 Джейме дался. Тут зависит от стечения обстоятельств.

Гламурный Гомосек у ГГ корону не оспаривал, только у Гадёнка и Станиса. Лучше пусть замарается убийством брата, а немного погодя на Стену, показав королевскую милость и справедливость. Впрочем, казнить тоже можно(тогда Лораса непременно на Стену)..

Он объявил себя королем Вестероса. Значит оспаривал.

Вы невнимательно читали. "Бойтесь поспешных радикальных решений - потом уже не поправишь"(Джоффри после казни Неда). Только потомки Дюррана могут править в Штормоых. Без них там будет бесконечный бардак. Тем более что верность Ширен как леди ШП гарантируется замужеством с верным ГГ человеком, а у прочих власти не будет(младшие ветви).

Что именно невнимательно я читал?

Бенерро очень прозрачно намекает. И Северяне вскоре расскажут.

Бенерро же в Эссосе остался? Северяне, это которые враги и поддерживают Станниса?

О Дракошах. Я и не настаиваю, предложил как боевую меру для выпиливания отморозов. В каноне у Блондинки было 3 звероящера и ей едва хватило(и то лишь благодаря Девочке-Убивашке). Одного грохнули при завоевании Вестероса, другой был сбит ГлавОтморозом и перешёл на сине-белую сторону. Семь летающих огнемётов - почти эскадрилья. Хотя повторюсь - не настаиваю.При том что Веларионы в своё время дракош получили. Я уж молчу про Крапиву и такую шваль как Ульф и Хью.

Ну в сериале показан ужас, но, как я понял, для победы нужны не драконы, а их отсутствие. Не будь дракона за Стеной, то Иной не убил бы его и не смог бы с его помощью разрушить Стену.

Спасибо за разъяснение. Значит первое моё предположение было верным.

Правда часть замков в Штормовых ещё верны Станнису, но это пока дракоши их не облетели. Штормовые лорды то за Станниса держались как за единственную альтернативу Кошакам(ГГ тогда на Эссосе геройствовал). Теперь появился сильный король с большим войском и дракошами, в отличие от Станниса способный забить Кошаков  - вряд ли штормовики будут долго раздумывать(Эстермонт и Тарт подтверждают). Даже Роланд Шторм не стал вступать в бой в ШП, предпочёл умереть на рыцарском поединке. Только Грандисон сопротивлялся(видимо дедушка в глубоком маразме).

Как я понял - все замки Штормовых земель уже покорены Визерисом.

КМК тут оптимальным был бы РАЗДЕЛ Штормовых Земель. Северную часть (как и Тарт с Эстермонтом) прирезать к Королевским землям. В том числе Живописный, Фелвуд, Бронзовые Врата, Золотой Стог, Пергаменты, Серую Виселицу, Широкую Арку. От КГ они недалеко - всего лишь пройти через Королевский Лес по дороге на ШП или переплыв Черноводный залив и поднявшись по Путеводной.  От Штормовых таким образом останутся северный берег Залива Губительных Валов от ШП к Грифоньему Насесту, Гневный Мыс, и Восточная Дорнийская Маркая(но это формально - ВДМ надо передать в двойное подчинение, сделав вассалами не только ШП но и непосредственно Короны - звание лордов Марки отобрать у Каронов за верность Станнису, и передать Сваннам - это дом очень осторожный, на какие-то глупости они не дёрнутся). Кроме того можно переселить туда, в Летний Замок(нехорошее место - вряд ли кто то из Таргов захочет там жить) Святое Воинство Ланселя(это сейчас в Просторе защитников от бандитов привечают, а кончится война и лордам они станут не нужны). В ЛЗ они смогут контролировать Марочников и пресекать набеги полудикарей с гор. Дорна. У штормовых лордов за участие в восстании Роберта отрезать 1/3 земель и отдать людям  ГГ.  У Грандисонов имевших глупость сопротивляться ГГ - половину. Феллов можно было бы помиловать за верность в ту войну, но их вроде Басков с Гадёнком перерезали. 

Совершенно верно. Только не раздел, а присоединение. И прирезать к Королевским землям не северную часть Штормовых, а всю.

Ну и о доме Баратеонов. ПМСМ ГГ погорячился, объявив что лишает их владений и титулов. Понимаю, обидно что Роберт сел на ЖТ. Но посмотрим объективно, чья тут вина. Сначала братец Визериса похищает невесту Роберта(raptus puella, вспоминаем - в средневековье за это казнили) и насилует(ну все так думали - у Прекрасного Эльфа не хватило мозгов написать в Винтерфелл папе девицы и в КГ своему, что всё было добровольно и по любви - сделай он это, и ни в Штормовых, ни в Долине, ни в РЗ никто не стал бы участвовать в восстании - все только ржали бы над Рогатым(во всех смыслах) Оленем - тоже во всех смыслах). Эйерис на поведение отпрыска никак не реагирует. Тем не менее Роберт не стал сразу возбухать на восстание. Оно началось когда король-психопат казнив старших  Старков, потребовал без всякой причины выдать Роберта(дураку понятно для чего). Защищать свою жизнь от Больного Убийцы-садиста - это  нормально. И кто толкнул Баратеонов на восстание? Папаша Визериса! А по сути Баратеонов использовали как болванов в Преферансе Аррен и Хостер в своих политических  играх.

В  общем Баратеоны не так виновны как Джон Аррен(реальный организатор и руководитель восстания) или Кошаки. Не Роберт убил папашу Визериса а Басков(хотя на мой взгляд это не преступление а рыцарский подвиг). Не Роберт убил детей Рейегара а папаша Тайвин руками двух подонков. Роберт только выпилил в честном поединке Рейегара, укравшего(и  изнасиловавшего - как он думал) невесту. За усаживание на ЖТ Роберт был наказан браком с Серсейкой(это хуже я не знаю чего), и тремя бастардами от Баскова(какой позор для Великого Бабника!). Так что выкидывать кости Роберта в канаву, как обещал ГГ - это уподобляться папаше Тайвину, который после взятия Риверрана выкинул в реку тело Хостера Талли. Роберт больше Баскова заслуживает благородного сожжения из летающего огнемёта. Потом смести что останется в кулёчек, и развеять с дракоши над устьем Черноводной. Это было бы по королевски!

Это средневековье. Слышали про "сын за отца не ответчик"? Так вот, в средневековье как раз ответчик. И отвечает вся семья. 

Станнис. Тяжёлый случай. Упёртый прямолинейный правдоруб, живущий в мире "как должно быть" а не "как есть".

Убить в бою. Если в бою выживет, то казнить.

Ренли. Этот в восстании Роберта  не виноват -ему тогда было аж семь. После Роберта надел было корону(когда ГГ был на Эссосе и особо ничего не предъявлял) но тут же снял(причём не с головой).

Узурпатор, объявил себя королём. Казнить.  

В общем, зря ГГ сбрасывает со счетов младшее поколение Баратонов - Ширен,Эдрик Шторм, Джендри,  Мия Стоун(старшая дочка Роберта из Долины)

Мужчин и мальчиков в Ночной дозор (пусть с Завулоном борятся), женщин и девочек в Молчаливые сёстры.

Между прочим, у ГГ в близкой перспективе война с Отморозами. 

Про которую он пока что не в курсе.

А тут ребятки уже достаточно большие(Ширен около 12, Эдрику Шторму 13, Джендри лет 16, Мии и вовсе все двадцать). Если у них получится наладить контакт с дракошами, Королевские ВВС Вестероса увеличатся более  чем вдвое. Всего-то надо через Марвина Мага найти в Цитадели Мейстеров которые прооперируют Ширен, убрав некрасивое пятно на коже(девочка за это будет благодарна ГГ всю жизнь), да Узаконить Эдрика, Мию и Джендри. Если ГГ так неприятна фамилия Баратеон, можно присвоить им фамилию предков - Дюррандон. Ширен отдать ШП, окрутив с верным человеком(который станет Гранлордом Штормовых Земель), Мия, Джендри и Эдрик получат по 1/4 земель ШП и смогут основать младшие ветви экс-Баратеонов(Новых Дюррандонов), напоминающие старшей ветви что для неё в случае чего есть замена.

Это род врага. Такие действия никто не поймёт. Тем более они захотят отомстить, когда (если) Визерис отрежет голову Станнису. Драконов им. А Дейнерис им в простыню не завернуть и не отдать?)) 

Судя по всему, Визерис развернул войска на запад у реки путеводной,  то есть буквально в считанных километрах от столицы. То есть схема неверная.

Славный сир Лансиль повергнет Эурона во славу Семерых и отрежет ему голову на семь частей, для каждого из богов.

Сегодня?

А выглядело так, будто Визерис вдобавок к эпилепсии заболел ещё и склерозом.

Если в городах есть наместники, то чем хуже наместники в Просторе, Речных Землях, Штормовом пределе и Западных землях? 

К примеру, Ренли - великий Лорд, но был в Малом совете мастером над монетой несколько лет; а кто за него управлял Штормовым пределом? Эдвард Старк легко оставил Север по зову короля и отправился в столицу, оставив вместо себя Робба. Сколько лет было Роббу? Он опытный управленец? Хотя в этом случае хоть родная кровь. Аррен сколько лет был десницей Короля? Кто правил от его имени в Долине? Похоже, что местные лорды неплохо сами справляются, а великий лорд лишь нужен, чтобы разбирать серьёзные проблемы между ними. И, устранив эту прослойку, Визерис лишь укрепит свою власть, заодно и поток золота (подати) будет идти напрямую к нему, не оседая частично в закромах великих лордов. 

Читаю ваши сообщения, как минифанфики к Королю, что носит меч. 

Визерис уже обещал им место в малом совете. Дал королевское слово. А в разговоре с Мартеллом вел себя так, будто никакого слова и не было.

тут Авторы явно подыграли Мартеллам - будь так легко его травануть, Оберин не ждал бы полтора десятка лет

Да, жаль что это осталось за кадром.

Значит противоречие есть. Это не Тирреллы.  

Помимо Хайтауэра есть и другие благородные. Да и хоть Лейтон бесполезен, это никак не повлияет на его отношение к тому, что Хайгарден снова отошёл "ноунеймам".

Не ноунеймам, а Таргагиенам.

А вот присоединить Простор нереально. Связь с Хайгарденом от Королевской Гавани через 4 сотни километров дороги роз, а потом ещё 600 км по Мандеру — это логистический ад для средних веков. А Хайгарден — это лишь половина Простора!

 Даже Речные Земли присоединять очень геморно, а через них идёт две огромные реки, на одной из которых КГ стоит. А вы говорите о большом и вытянутом на юго-запад Просторе.

Связь хуже, чем с городами Эссоса? Чем управлением Простором из Королевской гавани будет хуже/отличаться от управления Волантисом из Королевской гавани?

И при чём тут логистический ад? На драконах такой проблемы нет. Поставил наместника (выборного, а не наследуемый титул), прилетай раз в квартал, принимай отчёт. 

Глава Два бастарда

Хайтауэры обещали всю Марку, которая будет за Визериса. А в итоге драконцам пришлось весь Простор силой и угрозой брать. Никакой помощи от Хайтпуэра, наоборот даже: те сами помощи просят. Штурм Хайгардена прошел без них. Так за что им замок давать? Я бы Хайгарден сделал резиденцией Визериса, а Простор присоединил к королевским землям. 

Тут нет разговора с Тиррелами. 

Да, и моя обязанность, как читателя, указать на это.

А прямое управление Лиссом, Тирашом и Волантисом? В каждом городе сидит наместник, так и здесь можно поступить.

 А ещё очень хочется почитать умоляющие письма Лизки из Перстов в Риверран к сестрице, с просьбами прислать драконов или хоть оленей. И ответы Кейтилин: "Я тоже просила прислать моему сыну конницу и пехоту! Много ты прислала?"

Это было бы смешно. Правда Кейтилин может и прислать золото вместо таких ответов.

Гранлордом Долины стоит сделать Бронзового Джона Ройса(Хардинги, потеряв надежду получить ОГ, благодарны за титул не будут, прочие не авторитетны, а вот Ройсы уцепятся за возможность зубами и когтями - и будут лояльны). Хранителями Востока сделать Графтонов за верность и как хозяев морских ворот Долины+освободить от налогов на время равное царствованию узурпаторов(обязав однако построить свой флот и привести к порядку Три Сестры. Ройсы и Графтоны будут следить друг за другом, а новые Аррены в ОГ станут напоминанием новым правителям Долины - если что не так, то всё можно переиграть.

Нет, если уж отбирать у рода Арренов их грандлодство, то какой смысл плодить феодальную вольницу? Лучше так же присоединить Долину к королевским землям.

Не разобрался как копировать текст из главы. 

В главе 16 Визерис обещает змейкам следующее:

...

"Обещаю место в моём Малом Совете" и "место найдётся всегда".

В главе 34 Визерис словно уже забыл обещанное раннее. Разговор с Мартелом.

...

"Почему я должен дать вам место в обход других? Может вы получите место только в качестве дальнейших действий по моим приказам. А может и не получите".

Неужели змейки не передали отцу достигнутые обещания от Визериса?

И ещё Мартелла не позвали на совет по поводу вторжения. Хотя третий удар наносится как раз через Дорн, то есть Мартелл должен сумечь не только помочь вторжению опытными капитанами для транспортировки войск, а ещё и в связке с Эйлинор рулить 30 тысячами дорнийцами. То есть именно дорнийцы будут большинством в войске, идущего на Простор. И его не позвали на совет? Что это? Глупость, когда твои подручные не получат всю нужную информацию? Показное недоверие к единственному королевству, которое присягнуло Визерису? Или мелочное желание обидеть Мартелла?