Тимур Шаймарданов

Что-то вы какой-то очень агрессивный.

Так они тут описаны, прочитайте:

https://author.today/work/463003?c=34134825&th=34130525

А зная, что его до конца в жизни всего-лишь в клетку засадят, типа решит оставить свидетеля?) Особенно учитывая, что разницы в убийстве хоть 3 хоть 10 не будет, то же пожизненное в тюрьме строгого режима.

Да, оставит. Слушал на ютубе исследование про эту тему, как раз основная причина, почему против смертной казни -  это повышение летальности преступлений. Это как с запретом абортом - с одной стороны вроде бы за демографию меры, а с другой повальные нелегальные аборты со смертями матерей. Так и тут - вроде страшное наказание должно пугать преступника, а нет, пугает так, что он валит свидетелей.

В сущности это единственный реальный аргумент против смертной казни. Причем в случае с вышкой вероятность ошибки крайне мала, даже того преступника, которого изначально приняли за Чикатило, было за что.

Было за что - это не значит, что он совершил данное преступление. 

Ну а так, в данном случае есть простой прием, отсрочка приговора на год-два.

А если через три года откроются новые обстоятельства? А если через 33 года? Недавно же показывали, как оправдали человека, который просидел в тюрьме два десятка лет. И что, стоит жизнь невинного человека того, чтобы потешить своего кровавое эго без всякой пользы для страны? Ведь от смертной казни лишь одна польза - это снижение затрат на содержание заключённых. А вреда намного больше. Стоит ли жизнь честного человека этого? Вспомните, как чуть не посадили Груздева в Месте встречи изменить нельзя? А если бы не новичок Шарапов, то сел бы. То есть ошибки случаются даже у МУРа.

В целом, мораторий на смертную казнь штука неплохая, но во всех отношениях очень дорогая, в случае если применяется в стране с достаточно высоким уровнем преступности - будет жопа, т.к. у преступников чувство безнаказанности появится.

Важна не суровость наказания, а его неотвратимость (с).

Если преступник будет сидеть пожизненно, то он не причинит вреда обществу. А в случае чего его невинности, его можно будет выпустить. 

А в СССР 80-х это не РФ 90-х,  можно и мораторий, но непонятно какая реальная польза кроме банального популизма и дешевого морализаторства.

Для меня смертная казнь как раз выглядит банальным популизмом и дешёвым выходом из ситуации. 

Три моих довода против смертной казни:

1) преступник, зная, что если его поймают, то ему грозит вышка, имеет куда меньше резона оставить в живых свидетеля или жертву;

2) судебная ошибка. Примеры были даже в вашем произведении;

3) моральная состояние тех людей, кто совершает казни.

Альтернатива весьма жестока к преступникам - это пожизненное. Основная суть наказания за всякие преступления - это показать преступнику и обществу, что так делать не надо, исправить изьян. Тех, кто является рецидивистом, исправлять крайне сложно, поэтому правильным будет их изолировать от общества, чтобы они не чинили вред. А изолировать можно так и убив их, так и посадив на пожизненное.

Но лично мне кажется, что в случаях, когда вина не доказана на все 100%, можно обойтись просто отсрочкой исполнения приговора на 5 или более лет. Пускай пишет во все инстанции, и если за это время не найдется доказательств невиновности или других обстоятельств, смягчающих приговор значит этих обстоятельств скорее всего нет.

Примеры, когда ничего из этого не находились, есть же. По-моему, как раз по Чикатило и казнили нескольких непричастных к этому преступлению.

А в случаях со 100% доказанной виной, как с няней из Средней Азии, ваххабиткой, которая отрезала голову 3-4-летнему ребенку и размахивала ей посреди улицы, крича «Аллах акбар». Или террористов из «Крокуса», тут не должно быть никакого преступного либерализма. 

В чём преступность либерализма? Не совсем понятно использование термина либерализм.

В идеале для таких личностей нужно казнить особым способом: вставить им в мозг электрод и стимулировать ту область, что отвечает за голод. И признать за такими личностями право сожрать себя. Настолько некошерная и растянутая (при правильной медицинской помощи после каждой само ампутации) смерть заставит задуматься даже самых отбитых иностранных религиозных фанатиков!

То есть смертельной казни вам мало, нужно ещё пытки добавить? Совсем в средневековье скотились. 

А Горбачёв?

Три моих довода против смертной казни:

1) преступник, зная, что если его поймают, то ему грозит вышка, имеет куда меньше резона оставить в живых свидетеля или жертву;

2) судебная ошибка. Примеры были даже в вашем произведении;

3) моральная состояние тех людей, кто совершает казни.

Альтернатива весьма жестока к преступникам - это пожизненное. Основная суть наказания за всякие преступления - это показать преступнику и обществу, что так делать не надо, исправить изьян. Тех, кто является рецидивистом, исправлять крайне сложно, поэтому правильным будет их изолировать от общества, чтобы они не чинили вред. А изолировать можно так и убив их, так и посадив на пожизненное.

Бизнес — это так по-коммунистически.

Будет ли Горбачев рассматривать смертную казнь и введения моратория на неё?

Ха, автор всё же не удержался и поднял вопрос Крыма. 

А еще можно создать специальную комиссию, которая будет собирать все данные, кто какие преступления совершал, а потом вскакой стране они могут находиться. Дать комиссии нужные полномочия, чтобы они работали в связке с МВД, КГБ (архивы, поиск), МИД (запросы в страны о выдачи нацистских преступников, тогоже Андерса по Катыни надо привезти) и агитпропа. Раз в полгода отчёт Горбачеву. Если уж так не получится кого-то экстрадировать кинам, то Горбачев может и напрямую обратиться к нужному главе государства или упомянуть этот вопрос при личной встрече при СМИ. Мало кому захочется открыто укрывать нацистов и быть хоть и голословно, но упомянытм, какой нацистский пособник. В крайнем случае преступников можно выкрасть или уничтожить (но сначала осудить заочно).

Например, объявить в международный розыск.

И не устать об этом напоминать по линии МИДа, глав государств и в ООН. Под лежащий камень вода не течет. 

И не ограничиваться Канадой. В ФРГ нацистов куда больше живёт.

Конечно. Пинать их надо было. 

Я читал вот эту статью: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%96%D1%8E%D0%BB%D1%8F_%D0%94%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B0

В реале они начали расследование, даже нашли нескольких обвиняемых. Но СССР не предоставлял тогда данных по их запросу.

А что Канада ответила по поводу нацистов? А запросить с ФРГ, которые тоже приютили нацистов?

Каких заметок? Насчёт чего? Да и зачем нужен взгляд от этого болтуна, когда от лица глав героя картина выше по масштабу?..

Да, он тоже осознал, что не управится с инвентарём.

Спасибо за главы. Два момента, которые хотелось бы отметить.

1. Франция только что бомбила ядерной бомбой условного союзника СССР, ядерный терроризм и все дела. СССР недавно вторгался в Пакистан из-за ядерного оружия. Международное осуждение ядерной агрессии Франции присутствует и, наверное, от СССР, как лидера коммунистического движения. Многочисленные публикации о голодном хищнике империализма, применяющем ядерное оружие, как и главный враг и лидер клики — США в 1945 году против мирных городов. И тут бац - и Горбачёв посещает Францию (через несколько дней/недель после ядерного удара)! А потом предлагает французам отправить космонавта на МИР. Что это, как не оказание поддержки?

2. Понятно, что автор хочет, чтобы его герой выглядел своеобразным агентом 007 - и лидер, и красивые женщины падают к ногам, - но такое копирование западных мечт о герое главой социалистического государства смотрится несколько неуместно. Но вот уровень ли генсека торговаться за пару миллионов долларов? 

Я создал катку, заходим, пацаны.

Как-то легко и за кадром убили Ренли...

Отлично, почитаем!

Благодарю за прекрасную главу. Амбер говорил черечур витиевато для северянина.

Ознакамливайтесь: 

Катынь

Дубль вылез:

Ничем не могу помочь, я позавчера уже прожал .

Так вы адепт версии Геббельса?

Забывая прошлое - не увидишь будущего. А сейчас продвигается гипотеза Геббельса - что это СССР виноват в этом расстреле. Что, на мой взгляд, ужасно. А вам почему так нужно старательно замолчать этот момент?

Поясните свой вопрос.

Ещё по теме: https://author.today/work/463003?c=33912599&th=33911575

Глянул в википедии. Насколько же она ангажирована:

"По настоянию советской стороны Катынское дело было рассмотрено на Нюрнбергском процессе. Вопреки советской историографии, Нюрнбергский трибунал не поддержал обвинение немцев в Катынском расстреле и не включил его в приговор"

Из обсуждения статьи на википедии:

- В приговоре суда не упоминаются никакие "сотни" других эпизодов. Они все (включая Катынь) упоминаются в обвинительном заключении, на которое ссылается приговор. Бабий яр, например, тоже не упоминается в приговоре. Что, это не нацисты сделали, а НКВД?  82.215.94.191 21:37, 21 октября 2024

Ответ: В обвинительном заключении есть и ошибки. Не его текст, а текст приговора закрепляет вину юридически. Reprarina (обс.) 01:33, 22 октября 2024 (UTC)

- Найдите мне пожалуйста тогда в приговоре трибунала где упоминаются Бабий Яр, Каунасская резня или массовые расстрелы в Краснодаре. Хотя бы одно упоминание. VadimKirtov (обс.) 21:03, 5 августа 2024

Ответ: Я не вижу ни малейшей необходимости этим заниматься. Я здесь обсуждаю статью Катынский расстрел. В этой статье нет ничего про Бабий Яр, Каунасскую резню или массовые расстрелы в Краснодаре. Если вы предлагаете написать об этом в этой статье, то источники для связки с темой Катынского расстрела должны искать вы, а не я. Pessimist (обс.)

Катынский расстрел

Всё верно, только надо искать не только в Канаде. Очень много из них вернулось в ФРГ и живет обычной жизнью. Причем малые Нюрберские суды их осудили (были и пожизненные, и смертные приговоры), а потом власть помиловала, не дав их казнить.

Спасибо за главу, похоже по Ливии решено было сдать назад.

Вставка про нацисткого карателя связана с моим сообщением насчет Катыни и розыском оставшихся нацистов? 

Автор, как вы сами относитесь к Катынскому делу, считаете правильной версию комиссии Бурденко или версию Геббельса?

Автору удачи закончить этот талмуд, надеюсь после завершения исчезнут вечные повторения в результате небольшого ужатия текста. Они ведь не будут нужны, когда произведение проще прочитать целиком?

Так-то да, основной смысл их напомнить о прошлых главах, когда выходит новая после долгого перерыва. Но я не вижу особой проблемы, чтобы их удалять: скипаются они в секунду. А дополнительная польза от них есть даже после окончания тома: читатель прочел главы, прервался на неделю-другую, вернулся к ним, и не нужно вспоминать, что было.

Спасибо.

Ну песню он уже украл. Да и какие-то сценарии фильмов тоже.

Это из фильма. А в какой главе звёздных войн это было?

Какая цитата?

Да, хорошая идея.

Про Катынское дело будет? https://youtu.be/934F6_YdfaI?t=2069

Неделей раньше экс-президент СССР Михаил Горбачев, официально признавший в 1990 г. ответственность советских властей за массовую казнь польских военных, солидаризировался с иском. "Надо завершить процесс реабилитации", - сказал на пресс-конференции в "Интерфаксе" Горбачев, при котором, собственно, и началось активное расследование катынского дела.

В ТАСС можно опубликовать цикл статьей: 

«Укрыватели фашизма: как Запад защитил гитлеровских палачей». 

Хотя многие нацисты и фашисты за 40 лет умерли своей смертью, не дожив до 86 года, но есть те, кто дожил. Можно призвать читателей писать письма им и их соседям, указав адреса их проживания в США, ФРГ, пусть хотя бы так достать этих гадов, через публичное осуждение, раз привезти в СССР и провести судебный процесс невозможно.

Странно, что в автобиаграфии научный сотрудник использует "нихрена". 

Про Катынское дело будет? https://youtu.be/934F6_YdfaI?t=2069

В ТАСС можно опубликовать цикл статьей: 

«Укрыватели фашизма: как Запад защитил гитлеровских палачей». 

Хотя многие нацисты и фашисты за 40 лет умерли своей смертью, не дожив до 86 года, но есть те, кто дожил. Можно призвать читателей писать письма им и их соседям, указав адреса их проживания в США, ФРГ, пусть хотя бы так достать этих гадов, через публичное осуждение, раз привезти в СССР и провести судебный процесс невозможно.

Конец третьего тома. Да здравствует четвёртый том!

Загуглил, автор почему-то Ленин) Ну да ладно.

Вроде он такого не говорил.

Ну такое себе предупреждение, когда уже бахнули.

Не думаю, что автор пойдёт на продолжение ядерных ударов по Ливии.

С другой стороны, а была ли нужда в применении ядерной бомбы? Потери - база, пару десятков самолётов и пару сотен людей. Эффект какой-то малопродуктивный. Неядерное вооружение могло сделать тоже самое.

Ядерная дубина не сработала? Обычно, если удар оказался недостаточно сильный, то его повторяют больше раз и с большой силой.

Да, тоже надеюсь.

Интересная глава, благодарю. Каддафи плохо кончил в основной ветки хроноистории. Интересно, что ждет его теперь? Возможно, его вкатают в землю на три десятилетия раньше. Оцените, что может Ливия противопоставить Франции? И кто поддержит Францию? НАТО впишется?