2 816
16 438
125
250

Заходил

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Да причём тут эмоции? 

Вы прекрасно понимаете, что объявляете"недостоверным и неправлоподобным" краеугольный камень сюжета. Пойди автор у Вас на поводу - и вся конструкция рассыпется, проще будет выкинуть пару последних книг в топку и написать заново. 

И ещё: Не будет ни один из ФыР - авторов, включая таких маститых как Лукьяненко или Головачёв, сочинять для своих романов убедительные и правдоподобные теории. Даже Ефремов этим особо не заморачивался, Братья - тоже. Так, немного наукоподобия и всё. Разве только Лем и Азимов шли немного дальше. Увы.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Естественно, запрашиваемые факты и оценочные суждения - суть разные вещи. Для последних - наверняка применяется к.-л. "механизмы экспертных оценок". 

Вот такие "икспердные механизмы" и оценили гомосеков как "вариант нормы". Слышал, что есть реально алгоритмы верификации сведений из инфопомоек, но выдают они всё равно лишь хайли-лайкли.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

- Имя, сестра! (с)

 «Легион имя мне, потому что нас много» Марк, 5.9

Действительно, Ковалевская представила свою работу о "волчке" когда ей было 38, но две из трёх работ, за которые ей дали доктора философии без защиты, она написала в 23 года. Это «К теории дифференциальных уравнений в частных производных», та самая, с теоремой Коши-Ковалевской,  и  про абелевы интегралы. Так что, по возрасту практически 1:1 с Ясминой, в РИ она защитилась в 1985, в 24 года.

Ещё была такая Ада Лайвлес - в 27 лет опубликовала первый в истории алгоритм, Джоселин Белл Бернелл  в 24 года открыла нейтронные звёзды. Есть ещё примеры, но искать надо.

Но чтобы девятнадцатилетняя  - и наравне с Нетер?! Без брейнсёрфинга? Королюк точно это имел в виду? Наи Королюка ссылаться можно, он всё равно молчит, как рыба об лёд.

Королюк имел в виду, что она умна не по годам, чтоб в 17 лет стать КМСом по шахматам - это не баран чихнул, у такой IQ под 140.

И что Вы заладили про девятнадцатилетнюю? Она пока что только в самом начале пути, ещё ни одной статейки в самом затрипезном журнальчике не опубликовала. Да, задала профессору правильный вопрос, да, словечко красивое придумала, но вопрос и словечко - это не теория мультиверса, до этого ещё минимум года 4 пахать. А брейнсёрфинг есть у Андрюши, а Андрюша есть у неё и сделает что угодно, вон как побежал Стругацкого отмазывать!

Мне уже второй раз приходит в голову, что в ближайшее время нас ждёт "вотэтоповорот" и главной спасительницей окажется Яся, а Андрей - отвлекающим манёвром.

Не окажется. Скоро Андрею придётся не Советский Союз спасать, а её саму.А возможно, что и Мелкую. Или тётю Дину. Или всех вместе. Головокружение от успехов однако. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Да как он не опиши, Вы всегда заявите одно и то-же: "неубедительно" и "недостоверно". См. выше: не нравится - читайте Фейнмановский курс физики. Он стопудово убедителен и достоверен. А вот совы на глобусе и там есть.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

А Вы не пробовали искать ляпы в "Тихом Доне" у Шолохова или у Толкиена во "Властелина Колец"?

Да, это косяк, но косяк исправимый без согласования с Королюком. В принципе, если целью задаться, можно и ещё накопать. Такие нестыковки не каждый редактор в издательство заметит, только "заклёпочник" вроде Вас. Не говоря уже о том, что 40 лет Андрею исполнилось в 2002, а последняя встреча с "той" Ясей была ~ в 1994. За восемь лет можно и жениться и оазвестися несколько раз! 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Андрей - уже три с лишним года (срок - весьма солидный) использует "брейнсерфинг" как главный инструмент, доказавший за это время свою работоспособность и надежность

Вы всё-таки шовинист😁. Не забывайте, что Ясе ещё  20 нет, а Андрею - 55 вроде как? В таком возрасте люди гораздо любознательней, не так-ли? И это хорошо, тандем у них выйдет отличный, если конечно новоявленный Мориарти их всех троих вместе с Мелкой не забетонирует где-нибудь в новостройках.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Не рассказывать же в самом деле, что моя жена любила таскать домой стопки журналов "для женщин?" 

Не только не из класса, но и не из круга. Медсестра на ресепшн в частной практике? Парикмахер?

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Не хотел влезать в сей учёный спор, но похоже настал момент такой:

Если бы Вы сказали, что Вам интереснее читать альтернативную историю СССР, чем космологическую фантастику, то это была-бы абсолютно нормальная читательская позиция.
Но это не означает, что роман обязан стать именно таким.
Потому что Большаков пишет произведение, в котором альтернативная история и философская фантастика сознательно переплетены и именно соединение этих двух линий отличает роман от десятков других ПыРов.

Автор и так прислушался к Вашему мнению и решил изменить термин, который Вам показался неподходящим, так Вам этого мало, теперь игра пошла по крупному: «Мне кажется, лицо немного криво… А эта грудь не слишком ли нага?»(с), только сапожник у Пушкина всё-же высказывал оценочные суждения, а не утверждал безаппеляционно 😁

Вы пытаетесь это описать с позиции Яси, 19 летней комсомолки из 1980г. А это, ИМХО, невозможно сделать сколько-нибуть убедительно. Потому что она должна придерживаться материалистических позиций и научных представлений на то время. 

Юной Софье Ковалевской было всего 20 лет когда она предстала перед очами профессора Вейерштрасса, который в духе прусской традиции до этого считал, что женщина и математика есть вещи несовместные. А Ясмина нисколько не глупей Ковалевской будет.

Дело происходит весной 1980, а свою первую статью про интерпретацию квантовой механики через соотнесённые состояния Эверетт написал ещё в 1957, а Брюс Де Витт ввёл понятие "Древо Миров" в конце 60-х. И это не были материалы "top secret", я сам слушал передачу по "вражьему голосу" на эту тему примерно в это-же время. Так что представления уже были, другое дело, что не все воспринимали эти идеи всерьёз. И если уж на то пошло, то главенствующая тогда копенгагенская интерпретация квпнтовых событий гораздо идеалистичней эвереттовской, вспомните Ясину фразу ..."А что, если мир не выбирает?". Это ведь тот самый вопрос, который задал Эверетт за 23 года до посиделок за шашлыками. Кстати, старик Хью тогда тоже жарил что-то на барбекюшнице😁

Ачурина, между прочим, не делает больше, чем Эверетт, скорей наоборот. 

Она не выводит окончательную "теорию мироздания". Она всего-то пытается объяснить несколько наблюдаемых явлений единой гипотезой.
И есть ещё один момент который Вы упускаете.
Яся, в отличии от Эверетта, не начинает с "чистого листа", она не сидит в библиотеке и не фантазирует. У неё есть большой массив экспериментальных фактов:

- существует брейнсёрфинг;
- существует Сущность (каламбур);
- существуют другие временные потоки;
- существует перенос ментальной матрицы;
- Сущность - не Господь Бог, а часть природы.

То есть она находится в положении исследователя, которому эксперимент уже выдал неожиданные результаты, а теперь нужно придумать модель, которая их объединит.

Это совсем не то же самое, что "19-летняя девушка решила создать новую космологию".

Поэтому мне кажется, спор здесь о том, допускает ли читатель, что молодая и весьма одарённая девушка (это Королюк придумал, не Большаков!) способна предложить принципиально новую концепцию. История науки показывает, что такие случаи были. И сама Ясмина в романе как раз и задумана как персонаж такого масштаба.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

В этом смысле план А (от которого автор отказался в конце первой части) был более реалистичен. Там Дюша мог приобрести возможности для внешнего влияния на страну.

Если под "влиянием на страну" подразумевать то, что делает Джшуа Сорош, то товарищи Виндзоры &К° только рады были-бы

Не говоря уже о том, что живя за границей Дюща мог бы заниматься спасением мира

Вот тут-бы вышеназванные товарищи его ликвидировали вместе с послезнанием. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Это так, но Королюк всё-же оставил тень сомнения:

Я тут припомнил, что печеное яблоко с корицей - это Томино слабое место. Мечтательно улыбаясь, открыл духовку и опять включил её на прогрев. Цыпа-цыпа-цыпа...

Обычно мужчина, в отличии от женщин, знает такие вещи только про очень близких. Как вариант, жили вместе какое-то время, но не сложилось? Но не потому, что Андрей слишком поздно обратил на "рыжую" внимание.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Ну это как сказать. Если речь идёт о том, чтобы затащить в постель - да, но если "рыжая" подсознательно чувствует, что Дюша- не её генотип, а это тот самый случай, - то тут сделаешь? 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Такой ещё вопрос:

Кстати о "сварить"... Я тут припомнил, что печеное яблоко с корицей - это Томино слабое место. Мечтательно улыбаясь, открыл духовку и опять включил её на прогрев. Цыпа-цыпа-цыпа...

Откуда Андрей это знает? Со своей будущей женой я учился в одной группе, но то, что она обожает рокфор - узнал только когда мы стали жить вместе.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

А мог и не развестись, но рассматривать отправку "в март 1977г. в себя" как в т.ч. спасение от опостылевшей жизни с женой...

Надо всё-же исходить из "презумпции адекватности" персонажей. В жизни бывает всякое, но вербоваться в "загробный спецназ" как способ избавится от надоевшей жены - это перебор. То-же самое относится и к Варьки-с-Шепетовки: подозрревать, что она сплавила 4-х летнего ребёнка родственника ради гулянки с дядей Вадимом? Теоретически возможно, нокак говорит один из завсегдатаев этого форума - "неправдоподобно".

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Кстати, Вы тут поднимали вопрос о том, насколько можно доверять результатам брейнсёрфинга? В том, что написал Королюк, я не вижу механизма верификации, а коли так, то вся эта куча "серверов" - большая инфопомойка, как Интернет. Предположим, Андрей задаёт запрос: "Кто убил Кеннеди?"
И получает:
-версию комиссии Уоррена;
-версию окружного прокурора Гаррисона;
- кучу конспирологических теорий;
Что из этого правда? Брейнсёрфинг ответа не даёт.
Или другой пример.
Запрос:
"Гомосексуализм - это норма?"
В сети промытых человеческих мозгов значительная часть искренне ответят:
"Да"
Их понимание будет абсолютно искренним, но объективно ошибочным.

Но это может даже даже усилить роман.
Представьте разговор Яси с Андреем.

- Дюш... -  А ты уверен, что брейнсёрфинг не врёт?
- Сущность наверняка врёт.
- Да я не про Сущность. Я про людей!
Немая сцена....
- Чёрт возьми... - Если она подключает меня к человеческим мозгам... то она подключает и к человеческим ошибкам???

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

И тем не менее Дюша - звучит интимней. Можете не соглашаться, но это так. Ни Яся ни Мелкая не называли Андрея по-фамилии, и это есть факт. Но даже не в этом дело. Ну не вписывается Кузя в тот "многогранник", что сейчас кристаллизуется вокруг Дюши. Не будет она делить его ни с кем, даже с Мелкой.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Так что вам непонятно? Тех, кто релоцировался - тех уже не прижмёшь. 

Прижать можно только тех, кто остался. 

Релоцировались на 99% не те, кто боялись репрессий, а те, кто надеялся там устроится лучше. Желание отчасти понятное, но зачем врать-то? Скажи честно или ничего не говори.

Мне вот интересно, как Андрей видит СССРовскую практику "держать и не пущать".

Сам Андрей эту тему не затрагивал, но был один забавный эпизодик в "Инфильтрации", в главе 6-й, вот с этого места: 

"Тот же день, вечер   Москва, Кремль, здание Совмина, объект "Высота"   

- Да я уже сколько раз говорил: надо гнать из страны тех, кто не хочет здесь жить. Обойдемся и не заметим! - Леонид Ильич недовольно пристукнул ладонью по столешнице, - Сахарова этого и других евреев. Надоели все эти Азбели, Нудели и Кандели хуже горькой редьки, не хотят - и не надо! Скатертью дорожка!   - По Сахарову есть заключение Министерства среднего машиностроения, что он по-прежнему является носителем государственной тайны, - скорбно сообщил Устинов.   - Гаденыш, - прошипел побагровевший Подгорный. - Пользуется своей безнаказанностью...."

Читайте дальше сами и делайте выводы  ...

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Будто сами не знаете ;-) 

В сетевой культуре любят нарочно менять написание слов, чтобы подчеркнуть шутливый, ироничный оттенок. ЛыР - как раз такой случай: не аббревиатура и не строгое сокращение, а сленговая стилизация фразы любовный роман. Попаданческий роман будет ПыР, а научная фантастика - НыР 😝 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

То есть, ДыР - это текст, ядро сюжета которого - типично женские темы? Хорошо, но есть и ДыР-фантастика, например, авторесса по имени Селина Катрин написала очень даже прикольный сериал "Федерация Объединённых Миров". Целевая аудитория - дамочки 30+, но мне попалась книга "Муассанитовая вдова"- и проглотил в один присест, зацепил её мир на планете Цварг, единственнаой в Млечном Пути, где по воле авторессы в кимберлитовых трубках вместо алмазов образовался муассанит. Текст написан с тонким юмором и интересный сюжет.

Написал ей, что теоретически такое возможно, но в таком случае на Цварге не появится жизнь земного типа, ибо её атмосфера должна состоять из метана, водорода и угарного газа, и никакого кислорода 🙄 . Так она даже не обиделась, наоборот, призналась, что понятия не имела об этом, просто муассанит должен быть ещё красивей алмаза - у него показатель преломления и дисперсия больше 😆 . It's a Woman

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Все, кто не захотели сгинуть в ГУЛАГе и релоцировались - сволочи, однозначно! (С)

Только почему-то прижимали одних, а релоцировались другие, которых КГБ и в голову не приходило репрессировать. Бывали исключения, но редко.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Дисклеймер: то, что напишу ниже - это моё личное мнение, ни Королюка, ни Большакова, ни Путина.

И придумал себе объяснение, что они были женаты, но несчастливы в семейной жизни

У протагониста была идефикс, что вся его жизнь пошла наперекосяк из за того, что он слишком поздно обратил внимание на "Рыжую", вот и он пытался исправить это с упорством, достойным лучшего применения. 

Ну безразличен он ей был, как в той жизни так и в этой. Да, ей нравились его ухаживания, но не более того.

И Андрею ещё крупно повезло, что он её в постель не затащил - потом был-бы полный песец.

В первой книге в самом начале было сказано, что в Андрея безответно влюблена Зорька... А после школы Зорька бесследно исчезает...

Света Зоренко да, была влюблена в Андрея, только ему она была безразлична. Зеркальная ситуация. Зорька не исчезла, а поступила в пединститут - Тыблоку растёт достойная смена. И уже нашла своё щастье - курсанта Петродворцового высшего командного училища Матвея Гридина.

А Ясмина - хороший товарищ....и внезапно выясняется, что в новую версию ГГ влюблена Яся.

С Ясей всё не так просто: Королюк довольно чёткими намёками показывал, что она к Андрею "'неровно дышит", но не все это заметили. И самое глупое, что и сам Андрей этого не заметил. Его надо было домогаться в открытую, как Кузя или Зорька делали, чтоб он сообразил. Тормознутый товарищ ...

И ещё Яся очень гордая птичка была, считала, что Андрей должен первый пойти на сближение и всё ждала. В той жизни так и не дождалась, не дождалась-бы и в этой, но здесь решилась перешагнуть через своё эго.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Я, честно говоря, предполагал, что Андрей называл Любовь Антоновну "будущей тёщей" без оглядки на своё "прошлое будущее".

А вот что касается самой Рыжей, то судя по всему, она падка на напористых парней типа "крымчанина", в которого она влюбилась летом 77. Такие девушки как правило выходят замуж дважды: один раз за такого, как "крымчанин", быстро в нём разочаровываются, потом развод, с прицепом или без, а затем уже лет в 30-35, если повезёт,  выходят замуж за такого как Андрей. Но с ним "Рыжей", похоже, уже ничего не светит - ему Яси с Томой хватит.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

И про разгадывание - уже неактуально. Повторю, ещё до того, как Кузя вернётся в Питер, Дюхе придётся дать ей отправить ещё одно письмо на Лубянку. И на сей раз я-бы на его месте дал ей ознакомится с его содержанием. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Значения качеств соратниц - я ни разу не принижал. Мне всего лишь показалось, что при их перечислении про самого Дюшу и его чуткое руководство - стали как-то забывать. И не более...

Перекреститься надо если кажется. Со временем у его трио наверняка произойдёт более чёткое распределение ролей, причём они будут дополнять друг друга, а не под ногами путаться.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Уточню: я имел в виду возможность переноса в уже скорректированный поток личностных матриц разных людей (как вариант).

Я считаю, что возможен, но чреват проблемами. Какими-я уже привёл выше: возможная потеря контакта с "ментальными агентами", рассогласованность действий и конфликт интересов, внедрение даже одного ксенохронарного агента скачкообразно усиливает дивергенцию, а уж двух или нескольких 🤒 

Возможно, Сучность и пробовала и убедилась, что несколько агентов только умножает хаос.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Прошу прошения, но тут Вы правы и не правы одновременно. 

Дело в том, что "приматы" откололись в 1969 от Матмеха не по чёткой линии раздела "теоретики остались-прикладники ушли", а скорей по-диагонали. К "приматам" ушла парочка "теоретических" кафедр, а на Матмехе остались некоторые прикладные. Это я к чему: "реальный" Виктор Сергеевич заведовал кафедрой механики управляемого движения, до раскола действительно называлась кафедрой небесной механики. Это в основном теория. И если-бы в РИ он пристроил Ясю к себе на кафедру, то она и занималась-бы его любимой аналитической механикой, хотя в дипломе у ней стояло-бы как у половины прочих выпускников: "прикладная математика".

И с началом 90-х она встала-бы перед дилемой: срочно осваивать то, что сейчас модно и востребовано, т.е. программирование, либо идти туда, к чему душа лежит, т.е. в шахматы. И она скорей всего выбрала-бы второй вариант.

Наверх Вниз