2 839
16 461
125
250

Заходил

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

Откуда уверенность что Стругацкие спасли именно СССР?

Стругацкие и не спасали СССР, по их версии (линия Мира Полудня) никакого экзистенциального кризиса ССКР (так он у них назывался) вообще не переживал, в их версии истории были совершенно иные социально-политические катаклизмы. Другое дело, что через пару веков "прекрасное далёко" оказалось неспособно противостоять реальной угрозе, даже распознать её вовремя не смогли, несмотря на наличие спецслужб.

Как по мне так Стругацкие были очень антисоветскими авторами.

 Стругацкие не отрицали легитимность советской власти и не обвиняли её в антинародности, национальной дискриминации или там коррупции. Они всегда избегали прямых политических обвинений, а фантастику использовали для анализа универсальных проблем власти, прогресса и морали без привязки к конкретному политическому режиму.

Вот сейчас вы "Обитаемый остров" упомянули, а откуда такая уверенность, что они под планетой Саракш имели в виду именно СССР? Мы в 10-м классе разбирали "Обитаемый остров" на уроке литературы, а это был, между прочим, 1982-й год! И в ходе обсуждения один мой одноклассник тоже утверждал, что это "антисоветский роман", но в итоге никаких "зацепок" для привязки к СССР мы найти не смогли, разве только к Венгрии начала 50-х годов, например их ругательство "массаракш" уж очень с "Маттиаш Ракоши" созвучно!

При этом, вполне такой антибуржуазный Пинк Флойд запретили.

И песню "Moskau" группы "Чингиз хан" запретили - не знали ответственные товарисчи немецкого языка! Медляк "Исраэль" этой-же группы тоже забанили - как сионистскую пропаганду. Но на школьных дискотеках начала 70-х Чингизхан крутили очень часто.  

В России свирепость законов всегда уравновешивалась их поголовной неисполняемостью.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

Посмотрите видео из Северной Кореи  , в которых народ оргазмирует в массовых припадках любви к Отцу и Сыну.

На КНДР может быть чем-то и похоже, но также похоже и на гитлеровскую Германию и на тогдашний Парагвай, на Китай времён Мао тоже.

А вот на Советский Союз начала 70-х не похож даже "неотредактированный" вариант. У значительной части русской нации врождённый иммунитет от таких манипуляций и называется он правовой нигилизм. Вот у немцев такую хрень реализовать стало возможным, можно и у французов, да и у корейцев вышло, а вот в России - нет.

И вообще, мы тогда, в 1982-м, пришли к выводу, что антисоветским является произведение, отрицающее легитимность Советской власти, а всё остальное - это сатира. Иначе следует признать журнал "Крокодил" антисоветским изданием.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

У советской власти был другой взгляд на этот вопрос 

А у Стругацких - свой, и они не боялись свой взгляд отстаивать. И обычно отстаивали.

Крокодил подвергал публичному сомнению непогрешимость партийных органов (как впрочем и других органов)?

"Крокодилу" практически всё с рук сходило. А вот Стругацкие использовали для сатиры эзопов язык: всем всё понятно - да не прикопаешься. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

Ответ на этот вопрос, если покопаться, можно найти в "Хищных вещах века" и "Полдень, XXII век". Конвергенция имела место быть, но именно как "двустороннее движение". Мир Полудня - результат этого слияния, никакого экзистенциального кризиса ССКР у Стругацких не упоминается, значит, и не было. Другое дело, что за общество они построили по итогам "столетней программы воспитания". Циничный Лукьяненко изложил свою версию в книге "Звёзды-холодные игрушки". И знаете, я ему верю.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

 для транспортировки никеля из пояса астероидов

Этот никель будет стоить на пару порядков дороже золота. Вот если плутоний - тогда да, только про плутониевые астероиды пока никто не слышал.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

Вот именно! Либералы, так ратующие за "систему сдержек и противовесов" внутри своих государств, дружно забыли об этом когда речь идёт о межгоскдарственных отношениях. Ялтинская система худо-бедно поддерживала баланс сил, а что мы имеем сейчас? Порядок, основанный на правилах? А кто придумал эти правила?

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

Если под РИ вы имеете в виду Российскую Империю, то разделение властей в ней так и не было завершено. Манифест от 17 октября 1905 года —  "Об усовершенствовании государственного порядка" на Конституцию не тянул 🙂 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

 и противодействие тамошней охранке 

Если Вы про так называемых "гвардейцев кардинала", то они вообще не были госструктурой, а скорей чем-то вроде ЧВК на содержании католической церкви.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

С вероятностью 99%, в этом тексте, СССР будет спасен. 1% оставим на то, что автор напишет неожиданную концовку ...

Вы упустили ещё один вариант: Советский Союз спасён, но концовка неожиданная, напрямую с основной миссией протагониста не связанная - такой небольшой нежданчик.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

Коллега наверное имел в виду книгу Сергея Арсеньева "Студентка, комсомолка, спортсменка" - там протагонистка застрелила Ельцина, Горбачёва и Черненку. Андропова убивать не стала лишь потому, что он и так был не жилец и его миссия согласно автору состояла лишь в своевременной передаче власти Григорию Романову.

Оставлю рассуждения о эффективности/неэффективности индивидуального террора за скобками. С художественной точки зрения книга непрофессиональная - ну нет там ощущения реальности происходящего как у Королюка или Большакова. И тема сисек не раскрыта, так что открыл, почитал немного и закрыл.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

Например ГГ спасает СССР, смотрит на дело рук своих, ужасается ...

Вы упорно исходите из того, что миссия Андрея - сохранить именно СССР, однако его основная миссия - спасти мир Квинта Лициния от "схлопывания", а для этого вполне достаточно сохранить Советский Союз 😀 .

Не говоря уже о том, что его другая миссия, которую он сам себе вылумал и которая отвлекала его от основной- переиграть свои отношения с Томой Афанасьевой, провалена на все 100%. Хотя, провалив эту миссию, тут он неожиданно получил весьма приятный бонус.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Легализация

Во-во! Ни первая ни вторая "версии" рыжей Томы никогда не любили Андрея, поэтому всё его L'Éducation sentimentale было изначально обречено. Этому оленю ещё повезло, что в его круге есть девушки, которые реально его любят, причём не одна. Ну хоть сейчас заметит и оценит.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Ну вот, как всегда, пришёл очередной поручик Ржевский и всё опошлил ...

Вы что, реально не понимаете концептуальные различия между Квинтом Лицинием и Целителем? Или просто стебётесь?

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

странно, что почти взрослый человек, не имеющий сведений о чудесах, связанных с "Сенатором", высказывает такие глупые гипотезы

Вот тут не понял. Какую гипотезу Яси вы считаете глупой? Что Андрей продал душу Дьяволу? Или что он - пришелец из будущего?

С другой стороны, школьница с ним больше общалась - в том числе, "до того, как"

Более того, я ещё когда читал "Инфильтрацию" вдруг подумал, что именно Ясмина будет первой, кто разоблачит "попаданца". 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Ну школьник ведь догадался, что грабители запихали инкассаторский броневик в трейлер? 

А тут не просто школьница, а весьма и весьма одарённая девушка: наблюдательная, с великолепной памятью и математическим складом ума. И в придачу - влюблена в протагониста по-уши.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Финал намечен не на начало-середину 90х, а на год 1985-й, потом переправили на 1986-й. Но это всё-равно означает, что принынешнем темпе написания и нынешней интенсивности шит-штрома, через который продирается автор, года 3-4 подождать придётся.

Раз уж Oxygen наградил Душу мастерством суперпортняжки ...

Вспомнил куплеты Тристана из "Собаки на сене"   

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

У неё было на это два с лишним года, пока Дюша занимался вопитанием чуйств её лучшей подруги. А если без стёба, то процесс полового созревания у подростков неравномерный, размер груди иногда может резко увеличится и за несколько месяцев.

И 4-й размер груди это как у Сальмы Хайек: "вау!", но не так чтоб уж черезмерно много. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Или о том, что она живет в фант-романе.

Вот как раз осознание, что она живёт в фант-романе и является видом помешательства.

Она любит читать фантастические романы. И/или слушает "Голос Америки" из Вашингтона не только ради новостей, но и ради научно-популярных передач типа "Наука на переднем крае". Дэвиду Льюису там тоже давали слово.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Вы хоть по-диагонали, но читаете, а есть такие, что читают-то всё, но за буквами слов не видят, а за текстом - контекст. И при этом мнят себя блюстителями святого и пречистого духа Квинтá Лициния.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

его одноклассник - попаданец, на том основании, что тот стал вести себя взрослее ...

Одного этого - недостаточно, но когда он стал сыпать фразочками из ненаписанных книг и неснятых кинофильмов - это уже совсем другое дело. И вишенка на торте - звери около двери.

неужели Америка до такой степени свихнулась, что там ученые рассказывают про переселения душ?

Я сам, в здравом уме и трезвой памяти слушал летом 77-го на даче эту программу по VOA. И речь там шла не о переселении душ, а о теоретической возможности путешествий во времени. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Именно поэтому все фантастические идеи (типа путешествия во времени или инопланетном происхождении) были бы ею отброшены.

Не факт, в истории науки неоднократно возникали ситуации, когда наблюдаемые явления не находили объяснения в рамках существующих представлений. И всегда находился некто, который выдвигал версию, казавшуюся фантастической, но оказывавшуюся верной и радикально изменяющую представления о мироустройстве: Планк предположил, что излучение дискретно, Резерфорд - что атом в основном пуст, Бор - что электроны в атомах могут иметь только значение энергии кратное постоянной Планка, Баттлетт предположил, что гексафторид платины может вступать в химические реакции с инертными газами. И все эти версии на момент их выдвижения считались фантастикой и "отбривались" разными Оккамами.

Поэтому прибавьте к характеристике Яси помимо наблюдательности, с великолепной памяти и математического склада ума ещё визионерство. Она пришла к выводу, что вроде-бы фантастическая версия является единственно верной - и угадала. Интуиция однако.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

В том тексте, что читал я, было ещё про фразы из неснятых фильмов. Очень маленький ребёнок - это сын Бориса, но он придумал этот стишок тоже после похода Дюши с девицами в кинотеатр.

Да уже и не так важно: эльфизм это или гоблинизм: она прижала, а он признался, теперь они повязаны.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Типично еврейский ответ, ибо как надо решить вопрос Гитлер нашел ответ, евреи радостно взяли пример,

Вы, батенька, ещё и антисемит? Тогда паззлик сложился. 

может, стоит отставить в сторону сиськи/письки и заняться делом, закончить школу экстерном, благо, закачать брейнсерфингом знания авторов учебников не проблема и сконцентрироваться на основной задаче, ну например разврате, 

Как спасти Вселенную, не привлекая внимания санитаров 😂 

Написал комментарий к посту Стражи во тьме или засада в Кин Нан Тэ.

Параллель между фотографией и нейросетевыми генераторами изображений совершенно справедлива, в своё время, в 1989-м написал рассказ для институтской многотиражки под названием "Утро света" как посвящение 150-летию изобретения Луи Дагèра. В рассказе как раз и поднималась тема того, что цветопись - не убийца живописи, а всего-лишь новый инструмент в руках художников. Кто это понял в середине 19-го века - те остались живописцами, выйдя на новый уровень, а кто не понял - стали зарабатывать на жизнь делая фото для документов. Тоже хлеб ;-)

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Фантастический в широком понимании - это противоречащий известным законам природы. Когда Планк озвучивал свою гипотезу дискретности излучения это казалось его коллегам фантастикой именно потому, что хотя она и объясняла куполообразную форму кривой излучения абсолютно чёрного тела, но противоречило известным тогда законам природы.

С гипотезой Ясмины - похожая история: она отлично объясняла все нестыковки в поведении Андрея, но выглядела фантастической.

И "параноиды" из КГБ правильно определили источник знаний Сенатора, они просто не знали где искать. А он прятался у них на виду. В конце-концов и его разоблачат, но это произойдёт либо благодаря случайности либо среди гэбистов тоже найдётся визионер.

Броневик в трейлере пусть не фантастика, но совершенно неожиданный трюк. Полиция не догадалась, а догадался мальчишка, мозг которого не замусорен стереотипами.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Учтите, что ей всего 17, а ему - 52, поэтому Андрей гораздо сдержанней в эмоциях, но на похоть? Страсть скорее.. Наверное, это максимум, на что он способен.

А вот с "галочкой" напротив раскрытия "темы сисег" Вы попали в точку. Внимательный и просвещённый читатель найдёт в этой паре предложений гораздо больше, чем кажется с 1-го взгляда. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

 "Яська торопливо вернула строптивую полу на место и укорила, глядя исподлобья:   - А вот на Тому так смотри."

Вот вы заметили, а ведь для многих это осталось лишь игрой слов. Как и связь слегка разного цвета глаз рыжей Томы с дворцом князей Юсуповых ;-). Причём сам Королюк отрицал наличие "закладок в сюжете". Я его прямо спрашивал - не признавался.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

"Если переквалифицировавшийся 'ворон' пытался получать информацию от Томы и Пухначевой, то почему он проигнорировал Ясю?"

"Ворон" не переквалифицировался, его перевели на нижеоплачиваемую, если иными словами. Ясю он вовсе не проигнорировал, Валерий даже не намекнул, а прямо об этом написал в комментариях. Имейте терпение.

"Стояли звери около двери..." - не "вишенка на торте", а единственная "зацепка"

Напишите автору в личку, что с Вашей точки зрения аргументация слабовата. Я могу сходу придумать ещё пару фразочек из неснятых в 1977-м фильмов и вложить их в уста Андрея? Нет, вы как всегда будете заниматься иезуитством.

И протагонисту не мешало-бы немного больше взять от Миши Гарина, только на пользу дела пойдёт. А то выйдет, что Яся без всякого брейнсёрфинга и импорта скиллов скоро станет спасать Советский Союз в одиночку.

Наверх Вниз