2 825
16 447
125
250

Заходил

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Не могу с Вами согласиться. Яся осталась  собой, только повзрослела на 3 года, что не могло не отразиться на её образе. 

Более того, она мне очень напоминает одну мою подругу из студенческой юности, ну просто один в один. Причём как характером так и внешностью.

Про "фанфик" уже ругались. Этим термином называют любительское подражание авторскому тексту, вроде "Паралоели" 

А здесь именно продолжение, написанное другим автором с согласия исходного, нравиться это Вам или нет.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Вы смешали сразу несколько разных вещей.

Во-первых, вы, кажется, перепутали Соколова с Марковым. Андрей ни разу нигде не изображался в очках. Очки — это как раз одна из характерных деталей образа Николая Маркова.

Во-вторых, Андрей не «помолодел». Скорее наоборот: впервые в жизни он испытывает настоящую взаимную любовь, которой у него в его «прошлом будущем» никогда не было. Женщины были, сексуальный опыт был, но такого сильного чувства - никогда. Отсюда и эмоциональность. 

Что касается Яси, то сводить её брак к формуле «из любопытства под нелюбимого легла» - сильное упрощение. 

Яся вовсе не получает удовольствие от того, что кого-то «использует». Она видит, что мужик явно живёт не на зарплату ассистента ЛПИ и при этом очень тщательно скрывает источник своих доходов. Для девушки с её складом ума это загадка.

Да, она, вероятно, переоценила свои силы. Начиталась Агаты Кристи и решила сыграть Джейн Марпл, полагая, что сумеет в одиночку докопаться до истины. Самонадеянно? Безусловно. Но стервозность тут при чём?

Более того, вся дальнейшая история как раз и покажет цену этой самонадеянности. Любопытство скорей всего приведёт её туда, где она окажется совершенно не готова к тому, что обнаружит. И расплачиваться за это придётся очень дорого.

Ну и главное: ощущение, что автор «загнал себя в угол», возникает у Вас потому, что Вы пока видите далеко не все элементы конструкции. Она станет видна только после полного  раскрытия линии Маркова. Пока судить об этом явно рано.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

если это "настоящая обоюдная Любовь, то я поручик Ржевский, который пришел и всё опошлил.

Судя по тому, что Вы написали до конца абзаца, то либо эмпатия у Вас действительно на уровне поручика Ржевского, либо Вы невнимательно прочитали 19 глав "Инкорпорации" и эпилог "Легализации". Яся до сих пор полагает, что её чувства к Андрею, хммм... ассимметричны. И у ней есть для этого определённые основания. Теперь она в курсе, что в своём "прошлом будущем" Андрей так и не понял, что тамошняя Яся его любила, да и в этой реальности он-бы не догадался, не переступи она через свою гордость тогда, на Дворцовом мосту. 

Теперь по поводу ГГ.  То, что он чудовищно инфантилен, это уже медицинский факт. Который четко выражен в тексте. (А ещё он очень, очень, сексуально озабочен, не до песен ему, не до стихов. Просыпается среди ночи и не спит уже до первых петухов. 

Так он и был такой, с начала повествования. Только раньше он пытался влюбить в себя стервозную и эгоцентричную бабёнку. Да, красивую, но таких много. А сейчас он впервые за две жизни понял, что такое настоящая любовь. И он между прочим понимает, что заслужил такую кару.

А элементы всей конструкции, наверное, не видит никто, даже сам Автор. 

Я тоже не вижу, но догадываюсь. Наверное потому, что люблю всякие детективы, триллеры и ужастики. Но рассказывать свои догадки не буду: вдруг я угадаю и Большакову придётся действительно на ходу переписывать весь сюжет?

Вот Вам примеры из классики:

Агата Кристи, «Десять негритят». Примерно к середине романа многие думают: «Автор загнал себя в тупик. Подозреваемых всё меньше, алиби всё крепче, объяснить происходящее невозможно». А потом оказывается, что решение было заложено заранее.

Томас Харрис, «Молчание ягнят». Читателю долго неясно, зачем одновременно развиваются линии Лектера, Буффало Билла, Клариссы и ФБР. Кажется, что сюжет распадается. Только в конце становится понятно, как они взаимосвязаны.

Стивен Кинг, «Оно». Почти тысяча страниц, десятки персонажей, две временные линии, масса побочных историй. Пока не дочитаешь, очень легко решить, что автор «утонул» в собственном сюжете.

С сериалами - так вообще беда: Во время выхода сезонов «Lost» форумы были полны сообщений вроде: «Сценаристы сами уже не понимают, что пишут». Бывало, что эти претензии оказывались справедливы, но чаще всего - нет.

Очень похоже на то, что он пытается своё видение мира накрутить на имеющийся у него общий план от Михаила, не обращая внимания на явное несоответствие многих деталей.  

Одно дело — когда новый автор действительно ломает внутреннюю логику мира. Другое — когда он вводит сложный сюжетный узел, который ещё не распутан. Пока не показано, что именно противоречит ранее установленным фактам, говорить о «Гордиевом узле» преждевременно. В детективах и политических триллерах ощущение «автор запутался» очень часто возникает именно в середине истории. Судить имеет смысл по развязке, а не по количеству ещё не раскрытых нитей.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Оставьте Ваш пафос про логику.

Фраза: «Вы вдруг объявили ГГ инфантильным изначально.»

Это, честно говоря, подмена тезиса.

На самом деле эмоциональность Андрея в последних главах сама по себе не означает инфантильности. Человек может быть очень зрелым и при этом впервые в жизни переживать чувство, которое полностью выбивает его из привычного состояния.

Очень спорно «Иначе бы он и мимо Мелкой, и мимо Софьи прошёл.»

Это не логическое следствие. Инфантильность и эмпатия вообще никак не связаны.

Но это ещё полбеды: Вы смешиваете две разные реальности. 

Брейнсёрфинг не даёт доступа к памяти будущего той ветви, в которой сейчас живут герои. 

Он открывает доступ к информации из исходного временного потока, из которого было реплицировано сознание Андрея. А события этой ветви с самого начала уже отличаются от исходной. 

Именно поэтому Андрей не может знать всё заранее- иначе его новый мир был-бы полностью предсказуемым. 

Весь смысл романа как раз в обратном: 

Чем дальше ветви расходятся, тем меньше память о прежнем мире помогает Андрею. 

Именно поэтому его знания постепенно превращаются из готовых ответов в источник гипотез, которые приходится проверять заново. 

Это не ошибка в логике, а одно из основных правил мироустройства.

Обратите внимание на последнюю фразу первой части главы:

Если бы она знала, что придётся пережить ей самой и её близким, когда тайна раскроется,
то, наверное, предпочла бы остаться незамужней любовницей. Но знать будущее в
собственной ветке истории не дано никому ...

Если после прохождения какой-либо точки бифуркации судьба Маркова пошла иначе, то узнать её заранее Андрей не мог по определению. Иначе сама идея расхождения ветвей теряла бы смысл.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Любая сложная сюжетная конструкция со временем обрастает деталями. Вопрос не в их количестве, а в том, являются ли они естественным развитием ранее заложенных идей или экстренным латанием дыр. Это разные вещи.

Если речь идёт о втором случае — приведите, пожалуйста, конкретный пример: где именно нарушена логика мира или возникло противоречие. Пока звучит лишь общая оценка без разбора конкретных эпизодов.

В художественной литературе новые элементы сюжета неизбежно объясняют старые. Это не «подпорки», а просто постепенное раскрытие конструкции.

Например, в детективе читатель сначала видит:

загадочное убийство->странный ключ->случайную записку->исчезнувшую служанку.

К финалу оказывается, что всё это связано. 

Формально можно сказать: «Автор приделал четыре подпорки»

На самом деле автор постепенно раскрыл четыре заранее заложенных элемента сюжета.

Разница принципиальная.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Это про психологическую недостоверность и неправдоподобность использованных "обоснуев". Некоторые это видят - и им это не нравится.

Некоторым просто не нравится, что Большаков - это не Королюк. И они специально будут искать всякую хрень типа очков и ямочки на подбородке у Соколова, который на самом деле Марков. Вот такие "обоснуи"

И с какого боку тут Миша Гарин? Он, батенька, совсем из другого анекдота!

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Да, ссылался, в отличии от меня, лапотника, она целый кандидат филологических наук;-)

Не придирайтесь к словам, смысл понятен. Меня коробит от самого слова "фанфик", если Вы изучали немецкий язык- поймёте, что это звучит весьма двусмысленно ;-). Поэтому я ищу подходящий русский термин типа "любительского подражания". Ничего негативного в нём нет, вон Лермонтов написал "Подражание Байрону".

"Параллель" - таки да, "текст, написанный фанатом произведения Королюка", а не продолжение, она даже написана от 3-го лица.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

А кто сказал, что эмпатия - это единственная причина того, что мимо Мелкой и Софьи он не прошел?

Я сказал. Может и не единственная, но основная.

Такая вот вполне себе незамысловатая логика, без всяких "пафосов" и "подмен тезисов"... 

Вы прекрасно всё поняли, но как всегда, ёрничаете и придираетесь к словам

Вопрос лишь - в том, стоит ли "точка бифуркации" для Маркова на временной шкале до или после 15.03.1977г.

В данном конкретном случае это не имеет значения. Факт, что Дюша просканировал информацию о Маркове из РИ и ничего кроме застарелого воспаления яичек не выловил. А вот Яся заметила нечто весьма и весьма подозрительное. Значит, точка бифуркации была. А до или после его удара лбом о кафель - значения не имеет.

 Употребление им словечка из будущего, а также то, что его отец взял фамилию матери (ну или изначально они были однофамильцами) - возможно, есть части "хитрого сюжетного плана"

Опять ёрничаете, в чём на этот раз проблема? С чего Вы взяли, что отец Маркова взял фамилию матери, что в принципе, возможно? Вдруг он какой-нибудь Крысюк был? Или Гадюкин? Или Финкельштейн? Отец Рыжей Томы ведь взял фамилию матери, ну и шо? Но возможно, что это просто косяк. Спросите Большакова, а не издевайтесь.

И какое такое словечко из будущего, Вы о чём сейчас? Тюнинг? Небось у "протеза мозга" спросили, типа Алисы? Так ИИ соврёт и недорого возьмёт.А если если я Вам скажу, что оно в руссскоязычной среде появилось намного раньше - не поверите? Американские радиостанции в Ленинграде никто не слушал? Книг американских писателей не читал и фильмов американских не смотрел? Особенно такие интеллигентики типа Маркова? Так что, употребление им словечка "тюнинг" может свидетельствовать о том, что он слушает "Голос Америки" и любит американских писателей. Часть-ли это сюжетного плана? Неизвестно.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

С тем-же успехом можно сравнивать ефремовских Алексея Шатрова из "Звёздных кораблей" с Иваном Гириным из "Лезвия бритвы". Прообраз - один, но герои совсем разные.

Но есть пара персонажей Целителя, реально похожих на героев Квинта Лициния. Например, Марина Пухначёва - отображение Риты Сулимы, даже внешне похожа. Не заметили?

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

или "раскрытие" Дюши Ясей (а этот пример аж дважды) - мы с вами понимания не нашли. Смысл мне ещё раз их перечислять, и добавлять остальные нескладушки-неладушки?

Ясен пень, не нашли, раз Вы факты игнорируете. Я вам многократно доказывал почему всё нормально, даже приводил примеры из истории науки, которую я знаю достаточно хорошо. Мне в 4-й раз приводить подобные примеры, начиная с опытов Гейгера-Мадсена, или где?

Ответные аргументы всегда одни и те-же: нет, это-другое. Плюс дождь из какашек в виде "минусов". 

Даже тот факт, что Дюша в оригинальном тексте Королюка спалился перед тогда ещё 16-летней Ясей, причём спалился по-глупому, игнорируется или выворачивается наизнанку!

Но пусть это останется на совести Вашей и тех, кто такого-же мнения. Нет никаких нелепостей, всё вполне в пределах правил жанра. 

Напиши 1-ю главу "Инкорпорации" Королюк, вы-бы все хором пели, как всё здорово он придумал, как всё логично-прелогично, выверено и  продумано до мелочей.

Всё, eof

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Вы рассуждаете так, будто существует одна непрерывная история:

Марков → прожил жизнь → кто-то о нём что-то знает в 2013 году → Андрей может это считать.

                           Но в модели мира Королюка это неверно.

                                 Правильная схема выглядит так:


Брейнсёрфинг черпает информацию только из реальности А.

А Яся расследует Маркова в  реальности Б.

Это две реплики одного человека, имеющих общее прошлое лишь до момента расхождения ветвей.

Теперь предположим, что после бифуркации произошло событие X.

Например:

В реальности А Марков никогда не нашёл источника своего сверхдохода, а в реальности Б нашёл.

Тогда вся дальнейшая жизнь Маркова расходится.

Следовательно:

разные знакомства, разные решения, разные судьбы.

То есть Вы задаёте вопрос:

«Вдруг в 2013 году жив кто-то, кто знает тайну Маркова?»

А правильный ответ:

Какого Маркова? Маркова исходной реальности А?

Или Маркова реальности Б, в которой сейчас живут Андрей и Яся?

Это принципиально разные множества фактов.

Более того, если тайна Маркова возникла как следствие события X в новой реальности Б, то в исходной реальности А её вообще не существовало.

Тогда брейнсёрфинг ничего не сможет показать не потому, что никто не знает, а потому что знать просто нечего. Это уже не вопрос доступа к информации.

Это вопрос отсутствия самой информации в исходном временном потоке А.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Про фамилию - скорей всего ляп обыкновенный-> пишем Большакову в личку. У него выбор: либо подправить текст главы так либо этак.

Про тюнинг В Штатах это слово было известно с 30-40 годов и являлось общеупотребительным. В русскоязычном пространстве вошло в широкое употребление только в 90-х, но это не значит, что было неизвестно вообще. Такой субчик как Марков мог его знать, см. предыдущий пост. Помнится, был пару лет назад спор, существовало-ли слово "мажор" в советское время. Оказалось, что в Питере - да, а в Смоленске - нет, там оно появилось позже лет на 10.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

 Вариант, что в 2013г. не осталось свидетелей, можно исключить сразу: 

«Потому что в каждом, даже в самом тайном делишке всегда отыщется человечек, который что-либо слышал, что-либо видел, что-либо знает, помнит или догадывается» (с)

А вот по-поводу второго варианта тут у отдельных товарищей были альтернативные точки зрения, например, что "брейнсёрфинг" позволяет сканировать ноосферу реальности Б, а не реальности А.

Не надо доказывать, что это абсурд, и так знаю. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Магия юности - это одна из основных составных частей Квинта Лициния, точно так-же, как магия Питера и политический детектив. Без магии юности читатели не сможет ощушать себя рядом с героями: старшеклассниками и студентами. А читать роман глазами военрука Ларина или Тыблока? 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Проблема в том, что утверждение о "нарушении баланса жанров" невозможно объективно доказать. Для этого сначала нужно договориться, какие именно сцены относятся к какому жанру. А это как раз и невозможно.

Возьмём хотя бы линию Ясмины и Маркова. Что это такое?

Для одного читателя — любовная история.

Для другого — психологическая драма девушки, сознательно пожертвовавшей своим личным счастьем.

А лично для меня — прежде всего детектив. Яся выходит замуж вовсе не потому, что потеряла голову от любви. Она видит множество странностей вокруг Маркова, складывает их в единую картину и понимает, что перед ней загадка, которую невозможно разгадать со стороны. И она нашла способ получить доступ к этой загадке.

Кто прав? На мой взгляд — все. Потому что одна и та же сюжетная линия одновременно работает сразу на несколько жанров.

Именно поэтому я не могу согласиться с утверждением, что "любовной линии стало слишком много". Для меня значительная часть того, что вы относите к любовной линии, является детективной или психологической.

То же самое относится и к другим эпизодам романа. Один читатель увидит в них романтические отношения, другой — развитие характеров, третий — расследование, четвёртый — научно-фантастическую составляющую. Где в таком случае объективно проходит граница между жанрами? На мой взгляд, нигде.

Поэтому здесь мы имеем дело не с доказуемым нарушением композиции, а с различием читательского восприятия. Вы ощущаете, что баланс сместился. Я — нет. Валерий — тоже нет. Это вопрос литературного восприятия, а не математически проверяемый факт.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Развала Союза в РИ не должно было случиться, это произошло в результате заговора национальных элит и против воли подавляющего большинства граждан. Найдись в нужном месте в нужное время небольшая группа во главе с лидером, не боящимся взять ответственность на себя - и история пошла-бы совсем другим путём.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Никто не говорит, что сейчас можно провернуть фарш обратно в корову. Вопрос в другом. Распад СССР- это как раз случайность, а не закономерность. Народ-то  в подавляющем большинстве был против. Мне тогда было 24 года и я чётко помню, где крестик ставил.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Если бы народ по-настоящему был бы против, то встал бы на защиту Союза.

Мы уже спорили на эту тему.Нет, не встал-бы. Одно дело поставить крестик в бюллетене, а совсем другое - лезть под пули. Я был против развала единого государства, все мои близкие и знакомые - тоже, но идти на баррикады никто не хотел.

Прогнил к тому времени Союз окончательно, увы.

Прогнили национальные элиты, а не государство, его надо было реформировать, а не разносить нахрен.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Нет, не отдельных плохишей, сама идея "многоступенчатой федерации" была порочна. Как только она перестала быть ширмой, прикрывающей диктатуру - всё пошло вразнос. А Бовин предупреждал, что так будет.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Не более сказочный, чем у Вязовского, Марченко, Дмитриева, Лукьяненко, Савина, етс. А может даже менее сказочным, например, спасали СССР, а получилась Российская империя.

Только не надо сразу возражать, это - сарказм.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

МАксимальный размер КПСС был около 19 миллионов. Даже комсомол как более массовая организация ~ 40 миллионов. Но думаю, Дюша первым делом именно комсомол "прополет".

А  приемлемый вариант реализовали китайцы, на площади Тяньаньмэнь. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

А Вы знаете - это далеко не самый худший вариант. Но РФ - только большой огрызок бывшего СССР, кроме того, мины "многоступенчатой федерации", заложенные тов. Ульяновом-Лениным, обезврежены далеко не полностью. Пока существуют моноэтнические республики, сохраняется опасность рецидива сепаратизма. Хотя да, по сравнению с тем, что было в СССР- большой шаг вперёд. И тут, как ни странно, подтвердилось утверждение Ленина, что нация - это чисто продукт капитализма. 

У меня есть отличный пример из личного опыта, может, напишу маленький рассказик. Бесплатно.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Нашли кого вспомнить. Веллер - знатный отморозок, кроме '"Легенд Невского проспекта" ничего дельного не написал.

Кстати, Вы не подумали, что употреблять слово "совок" вообще-то не стоит. Дла очень многих, кто "made in USSR" это словечко просто оскорбительно. 

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Да при чём тут любофф и Громыко с Андроповым? Вы хоть знаете, что представлял из себя "Зеркальный"? И для чего автор вообще послал туда Дюшу с Ясей? Заниматься любоффью они могли и на Железноводской 56, причём с гораздо большим комфортом, не так-ли?

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Сходство только на самом верхнем уровне — в самой идее существования множества миров. Дальше начинаются принципиальные различия.

Будущая Ясина теория, а пока только гипотеза, гораздо ближе к многомировой интерпретации квантовой механики, чем к «Древу времён». Её основные положения такие:

1. Существует множество очень близких, но не идентичных миров.

2. Сущность не создаёт их из ничего, а имеет ограниченный доступ лишь к некоторым из них.

3. Её единственный инструмент — не перенос материи, а перенос информации: личности, памяти, знаний и навыков.

4. При этом и сама Сущность далеко не всемогуща — она связана определёнными ограничениями. К тому-же сама Сущность - не личность, это одна из причин, почему ей требуется "ментальный агент".

Именно эти ограничения и делают модель интересной. Если бы Сущность могла свободно создавать новые миры или произвольно менять существующие, Андрей ей вообще был бы не нужен.

Поэтому, если и искать аналогии, то скорее с идеями Эверетта, Дойча и Тегмарка, а не с «Древом времён». Хотя, разумеется, это уже авторская художественная модель, а не попытка пересказать какую-либо существующую физическую теорию целиком.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

А теперь прикиньте что предстоит Большакову, если он захочет развивать Ясину гипотезу в полноценную наукоподобную теорию? Как он будет на пальцах объяснять постулаты квантовой механики? И чтобы было не нудно, а интересно, желательно с иронией и сарказмом, как он любит? Для меня зато загадка.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Ага, и секса в СССР тоже не было😅 

койки там с вероятностью 99,9% панцирные. Сдвигать такие бесполезно, в плане расширения спальной площади.

Не факт. Это Вам не провинциальный лазарет и не общага СПТУ.

 "Зеркальный" был уникальным лагерем, во многом даже круче "Артека" или "Орлёнка" и оснащали его не по остаточному принципу. Тем более, студентов селили в корпус для вожатых и воспитателей - там мебель была получше. 

А вот в стройотрядах руссо студенто умудрялись и панцирные сетки сплетать в единый сексодром - с помощью верёвок и палок 😅   

Я сам был в "Зеркальном" на подобном семинаре в 1983 году. Комнатами кто хотел менялись, кровати тоже сдвигали, кому одинарной не хватало, на "Разбитое Сердце" лазали, за руки держались, а вот электрочайников в комнатах не было, наверное, "эффект бабочки"😂 

Советские электрочайники не выключались. Не имели системы отключения.

Электрочайники с термореле появились в Союзе в середине 70-х, а в 1981 был разработан ГОСТ 7400-81, нормирующий оснащение электросамоваров и электрочайников. Там предусмотрены два варианта термореле: для защиты от перегрева и для защиты от перекипания, можете почитать. Но это ГОСТ, а по ТУ такие "продвинутые" чайники выпускали и до 1981 года и их реально можно было купить.

Так что в устах Яси интерфейс звучит однозначно чужеродно.

Тоже не так. 

В среде советских специалистов слово "интерфейс" известно аж с начала 70-х, после внедрения ЕС ЭВМ. Даже шутка такая была: "Знаю инглиш в объёме документации по ОС ЕС".

Вот Вам два документа где слово "интенфейс" встречается многократно: ГОСТ 26.003-80 (СТ СЭВ 2740-80) «Система интерфейса для измерительных устройств с байт-последовательным, бит-параллельным обменом информацией. Требования к совместимости» и уже упомянутая «Документация по ЕС ЭВМ».

Так что, студенты Матмеха вполне могли знать это слово в 80-м году. 

Но не исключаю и вариант, что Яся это словечко у Дюши позаимствовала, как и тюнинг.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Яся учится не в кулинарном тезникуме и слово "интерфейс" вполне может знать. Тем более, она девушка очень любознательная и весьма умная. И поступала она на ПМ/ПУ, значит информатика её точно интересовала, и лишь потом перевелась на Матмех. 

Если я знал это слово в школе в 82-м, то почему студентка Матмеха не могла знать его в 80-м?

Далее. ГОСТ по чайником я привёл. Госстандарты в СССР принимали на устоявшиеся изделия, прошедшие"обкатку" на ТУ. Не верите? Гляньте на Авито или Озон - там полно бэушных советских чайников, в том числе и с термореле. Большинство в рабочем состоянии. И самовары советские с термореле видел там-же. Купите и щёлкайте пока санитары не приедут.

С кроватями - совсем хрень. Вы никогда в советский стройотряд не ездили? Или вожатым в советский пионерский лагерь? Мы и не такое сооружали, голь на выдумки хитра. 

А вот в "Зеркальном" кровати были приличные, не люкс, но и не полное говно. И сдвигались почему-то без труда. Наверное, потому, что мы не знали, что это невозможно.

Написал комментарий к произведению Спасти СССР. Инкорпорация

Горбачёва, Яковлева и Ельцина. Помните, был фильм французский, Режиссёр - Жак Дере, Продюсер - Ален Делон. Назывался "Троих надо убрать". И вышел он как раз в 1980 году. Совпадение однако.

Наверх Вниз