Светлана

Мадам, возьмите уже себя в руки. Вы не на базаре

ну да, ну да... когда заканчиваются аргументы, начинаются переходы на личности. Понимаю ))

Ой все, сдаюсь. Вы победили. С вас выпивка для проигравших

Широкой публике мало что известно о личной жизни четы Бастельеро.

Ну так и я том же говорю: 

Для всего общества она - любимая (и любящая конечно) жена Грегора Бастельеро, которую похитили злоумышленники. 

Ну хорошо, пусть не все считают ее хорошей женой. Но уж точно никому постороннему не известно, что было не так с ее замужествомм. 

Всё, кто знают – молчат, либо их заставят молчать.

Именно заставят, и сестричек в том числе. Иначе вся эта суета, которая там сейчас происходит, не имеет смысла вообще. Поэтому я уверена, что на сей раз сестричкам все это не сойдет с рук. И их заставят молчать. И они заткнутся, и еще будут радоваться что  легко отделались.

И все-таки я совершенно искренне не понимаю, что Вам не так. Слова - любящая и безутешная - надо было взять в кавычки, чтобы подчеркнуть их не совсем тот смысл? Ну так это понятно любому, кто читал эти книги не только лишь по диагонали. И зачем я буду изображать капитана Очевидность в таком случае?

а что тут не так? Став вдовой Грегора, Айлин обязана будет соблюдать траур определенное время. Я не знаю, какие традиции в Дорвенанте, но могу предположить, что это полгода-год. Она все-таки не крестьянка какая, а леди из Трех Дюжин.

Не поняла, в каком месте я погорячилась. Ну да ладно, Вам виднее )

Вот кстати да. Вопрос с сестричками тоже сложный. Про раздельное проживание для леди Бастельеро они не знают. Но они знают (или подозревают, неважно), что белый магистр был ее любовником. 

И за всю эту случившуюся трагедию они должны ответить. Причем так, чтобы они сами захлопнули свои ротики и никогда больше их не открывали без разрешения. К сожалению,  решение - "удавить втихаря" - вряд ли возможно, уж слишком радикально. И с другой стороны, не следует допустить других слухов - "а чего это лорды Райнгартены в опалу попали".  В общем, как разрешится эта ситуация, я понятия не имею. Но я верю в авторов))

Там еще и Люциусу с супругой было бы неплохо язычки прищемить, на всякий случай. Это ж два безмозглых создания, которые сначала говорят, а потом думают.

Ну даровал. И что? Кому об этом известно, кроме весьма узкого круга людей, знакомых с ситуацией? Даже вездесущий Дарра не знал, пока ему Аластор не сказал. Ее брат Артур тоже узнал об этом от самого Бастельеро. А Грегор, разумеется, не трепал об этом на каждом углу. Это удар по его самолюбию. 

Для всего общества она - любимая (и любящая конечно) жена Грегора Бастельеро, которую похитили злоумышленники. 

Вариант "Грегор героический герой" на мой взгляд совершенно не стыкуется с вариантом "срочный развод для Айлин и фиктивный брак ради ребенка". А как любящая безутешная вдова, она обязана будет выдержать траур. Я уж по-всякому думала, и вообще не вижу сколько-нибудь хорошего выхода из этой паршивой ситуации. Приходится ждать, как авторы распутают этот клубок.

Но сейчас Лу понял, что она беременна. Хотя я думала, что они с Алом все поняли/узнали еще когда их позвали свидетелями - слишком уж скоропалительное бракосочетание, не дожидаясь решения проблем с Грегором. Ну ладно, пусть сейчас. И им сейчас еще надо так все повернуть, чтобы не пострадала честь и память Дункана и его семьи - у них и так горе. 

Не, от позора его спасла Айлин и их общий сын

А уж Стругацкие с их "Полднем " - и вовсе луч света в темном царстве

У Стругацких очень разные книги. Я далеко не все читала, но из прочитанного - там весь спектр, от белого до черного. Для меня однозначно светлая сказка - "Понедельник начинается в субботу". А взять тот же "Пикник на обочине". Помните? - " Счастья всем. И пусть никто не уйдет обиженным". Меня до сих пор в дрожь бросает, как подумаю, что это кричит мальчишка, радостно бегущий в "мясорубку". 

Эта неделя - прямо праздник для души и сердца. Хотя одна замечательная история и закончилась, но началась другая. И начинаю прикипать душой к этим персонажам, даже страшно становится, только бы не пришлось рыдать ни по кому из них. 

А Фильц и правда такой милый. Даже странно, как это он в свои 40+ и один. Куда смотрят жительницы этого городишки, когда такое сокровище без дела болтается? Ну кроме фрау Агны, разумеется. 

если принять, что "Мастер и Маргарита" - это Евангелие от Дьявола, тогда все становится логично и понятно. И слабость Иешуа, и могущество (и главное - привлекательность) сил тьмы. И еще мне там не давало покоя, что Мастер в итоге удостоился не света, а покоя (кажется так, давно не перечитывала) ... казалось - как же так, почему он недостоин света. Но если подумать, что именно он написал, то получается - и правда недостоин.

ага, она там сейчас основная боевая единица, судя по всему)) потихоньку ползет на позицию

В тексте же говорится - призванные (из другого мира) не отказываются от кошачьих предложений. Ну это согласно опыту кота. То, что этот опыт обломался об Стаса - это уже другое дело. 

Конечно, и ведьмаки 7-го ранга на дороге не валяются. Но тут, я думаю, если бы у кота был выбор между местным ведьмаком и из другого мира, он бы выбрал второго. А возможно кот изначально искал ведьму на 7-ой ранг в других мирах, именно ради гарантии. 

А меня только сейчас курица в попу клюнула (простите за натурализм))  - поэтому кот и тащил Стаса из другого мира. Ему нужна была 100% гарантия, потому что есть что терять. 

Я понимаю, и всякие "бандитские Петербурги" туда же, они тоже сделали свое черное дело. Но ведь никуда не делись книги-фильмы-истории, где люди спасают товарищей ценой своей жизни, прикрывают от пуль собой, вытаскивают раненых с поля боя. Хотя казалось бы - ну зачем тебе тащить этот полутруп, оба же погибнете, спасайся сам, ты имеешь право выжить... ну по логике нашего оппонента. 

История Робинзона и Пятницы в конце концов.

десятилетия же книг романтического толка с демонами, вампирами,

А еще есть совершенно потрясающий персонаж Александер фон Вегерхоф, стриг на службе Инквизиции,  который тоже в свое время сделал очень непростой выбор.

Выбор делает человек, и сам отвечает за этот выбор. А все эти размусоливания на тему "все не так однозначно" - они в том числе ведут на темную сторону. 

... священное догматичное писание,... оскорблённые религиозные чувства.... И приятно оставаться в мире догм и простых и однозначных ответов на сложные вопросы! 

Какой великолепный образчик демагогии! А у меня ребенок недавно спрашивал об этом. Покажу ему всю эту беседу в качестве примера.

Просто вы явно из тех, кому на животных и их реальные проблемы плевать.

Нет, я из тех двуногих тварей, которых в детстве покусала бродячая псина. Обычная, милая дворняга, с которой играли все дети. С тех пор у меня остались на память шрамы на руке, страх перед собаками в душе, к сожалению не могу от него избавиться. И твердое убеждение, что бродячих животных в городе быть не должно, в принципе, никаких - ни собак, ни кошек.  Хотя я убежденная кошатница, обожаю этих наглых мохнатых морд)

Я - двуногая тварь, поставившая вам минус. За попытку протащить сюда тему из числа неоднозначных, болезненных, обсуждение коих обычно заканчивается мордобоем. Зачем вы это делаете, я хз.

з.ы.  и еще я та двуногая тварь, которая поставила вам плюсик за первый коммент в этой ветке. Хорошо же начинали беседу, что случилось то??

Опять Стасу работы подкинули))

Вот!! В этом все коварство Той Стороны

Ясенецкого то он для себя спасал. Сожрала бы Стаса ведьма, и ищи потом другого такого... рыжего)))

Заслуг то у него достаточно, не спорю. Но не в текущих же обстоятельствах - после покушения на короля, всей компанией сейчас пытаются сохранить честь его рода, всеобщая скорбь по Дункану.... и вдруг - памятник, чтобы потом гулять по Дорвенне и любоваться. У меня это просто в голове не укладывается. Не мазохисты же они там все. 

да понятно, еще и Грегор мог приукрасить себя - мол он сам  остановился, а не его остановили. Но все-равно я думаю, на памятник он еще не заработал

мне кажется, что ставить памятник вот за этот звиздеж, срочно придуманный на их парткоме - это перебор. Ладно там - версию общественности представили, медальку в зубы сунули, в склепе зарыли. И хватит. 

Так что терзают меня смутные подозрения, что  в ближайшем будущем нас ожидают очередные потрясения от Грегора, в результате преодоления которых памятник уже будет совершенно заслуженным. 

Ну и плюс, мне не дают покоя его слова, что он сумел вовремя остановиться. Пока что он нифига не сумел. Его останавливали, и то с трудом.

Девушку, которая написала вот этот бред - "Любовь Айлин изначально была наведена для уничтожения его соперника Грегора.".  Я решила поддержать своим бредом.  Вы хотите об этом поговорить, но стесняетесь?  Но так-то я тоже стесняюсь, поэтому предлагаю дальше тему не развивать.

а я и не спорю, я поддерживаю

"Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны"  ))

Ну вообще-то... по стилю моего комментария я полагала понятным, что это сарказм. Зачеркнутое слово... намеренно преувеличенные напоминания о благородстве Грегора... так же намеренное уничижительное описание Роверстана... в конце пинок под жопку всей нашей теплой компашке главных героев... 

p.s.  А так-то  Дункан мой любимый мужской персонаж в этой истории.  Смаковать в очередной раз все остальное  не вижу смысла. Тут уже столько копий сломано - и по поводу защиты Грегором своей чести, и про "Айлин-мать-кукушка" в Вуали расслабилась и не совершила ни одного подвига, и про "сиропного" Дункана - с десяток арсеналов опустошили точно. 

Оглянитесь вокруг

Оглянулась вокруг... осмотрела себя... по результатам осмотра -  пошла обедать

Любовь Айлин изначально была наведена для уничтожения его соперника Грегора

Совершенно с вами согласна. Мы же знаем, что их соперничество идет еще со студенческих времен. Но в те времена какие бы подлянки  развлечения, достойные благородного человека, ни придумывал Грегор, Роверстан постоянно уходил от столкновения, потому что был трусом и слабаком. Ну а что еще можно ожидать от простолюдина... подлая кровь она и есть.  Но сейчас то ситуация изменилась. Этот простолюдин стал магистром. Забрался на теплое высокое местечко. И теперь у него есть все возможности мстить и уничтожать нашего Грегора, самого благородного человека Дорвенанта. Чем этот подлый трус Роверстан и занимался все время с тех пор, как Грегор появился в Академии. 

Я не читала больше ни одну из книг, ...Противно.

Прочитала все книги, последнюю тоже собираюсь читать. Любопытно, как остальные подлые людишки из компании Роверстана завершат начатое им. И как потом все они смогут жить с такой нечистой совестью.

Я завидую, что ему удалось даже меня переплюнуть в хамстве.  Прям мастер- класс захотелось у него пройти!

Даже плюсанула за такое чистосердечное признание)) 

И благодарю за заботу о моем здоровье. Что ж поделать, если эта история вызывает такой живой отклик. А отдельно взятые комментарии - так особенно))

Презервативы - больная тема? А тот абсолютно чернушный комментарий, на который человек отвечал, вы припомнить не хотите? У меня лично шерсть дыбом встала от него. Ажно пошла корвалол искать, хотя у меня дома его отродясь не водилось. Но такая уж тут публика, да, Юлия?

как сделала я, не переходя на личности,

Я ведь правильно понимаю, что вот этот ваш крик души относится в том числе и к девушке по имени Юлия Комарова? Которая, утешая вас, мимоходом плеснула помоями в лицо всему здешнему сообществу, вот этими словами - "Совершенно согласна, но  что поделать, уж такая тут публика."  Я бы еще поняла, если бы она высказалась исключительно про меня, типа - "а на эту дуру вообще внимания не обращайте, она хамка", ну раз уж именно я вас оскорбила.  Но остальные то перед вами не провинились. Или #это_другое?

не навязывая теорию о том, что отзыв о прочитанном произведении МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ и НИКАК ИНАЧЕ!

Разве я именно такую теорию навязывала? Я во всех своих комментариях говорила именно про НЕОБОСНОВАННЫЙ негатив. А ваш отзыв о книге был как-раз необоснованным, исключительно на ваших эмоциях.  Об этом же вам говорят и в другом комментарии, причем очень корректно - https://author.today/work/309813?c=31393403&th=31348877 . Учитесь читать не по диагонали, уважаемая Татьяна. И понимать прочитанное. Тогда и обид будет меньше, а взаимопонимания больше. 

Нет, просто примеры семейных пар, которым плевать на статистику

причем в реальной жизни у такой пары, как Айлин и Дункан, очень короткий век- девочки вырастают, знаете ли.

Всякое бывает, даже в реальной жизни у таких пар есть перспективы. А уж Айлин с Дунканом то))) В мире и эпохе, в которых происходит эта история,  общество вполне благосклонно относится к бракам с подобной разницей в возрасте. А общественное мнение - это считай уже половина проблемы решена. И даже читатели знают несколько таких пар, при том, что герои произведения - это далеко не все общество. Тимоти и Элоиза - счастливая семья, примерно 30 лет разницы. Чета Вальдеронов - красивая счастливая семейная пара, при этом Себастьян старше Джанет лет примерно на 20.  Сестрички Аластора до кучи, братцы Райнгартены тоже постарше их будут лет на 25-30. 

Из реальной жизни в качестве примера могу привести Чарли Чаплина, его 4-ая жена Уна О'Нил  была младше него на 36 лет. Когда они встретились, ей было 18, ему 54. Они поженились и прожили вместе 35 лет, до самой смерти Чаплина. Я полагаю, что если бы любви и согласия в этом браке не было, он бы распался, как и предыдушие 3 брака Чаплина. 

И кроме этого примеры найти можно.  Просто специально не интересуюсь. Но уж такие категоричные выводы как у Вас, я бы не стала делать.

"Так же как и "просёнок"?"  - с этим я погорячилась, приношу свои извинения. Не жду, что они будут приняты, вы похоже сильно обиделись. Но!!! Я тут в блогах недавно наткнулась на статью - как люди пишут рецензии, отзывы и прочее творчество, ссылку не сохранила, к сожалению. Если снова наткнусь - скину. И автор статьи упор сделал как-раз на негатив. Люди очень сильно грешат именно необоснованным негативом, не приводя доказательств. Ну просто потому, что - они же имеют право высказать свое мнение. И совершенно не думают, как это отразится на других читателях, на самих авторах произведения, что это может привести к стрессу, к неуверенности в своих возможностях и способностях. И всякое тому подобное. Что, в конце концов, все это может ударить по ним самим же.  Вы же вот обиделись на меня. А я тоже просто высказала свое мнение, по вашей логике - имею же право, да? 

В общем, не желая никого обидеть, призываю подумать обо всем этом, прежде чем писать что-то негативное, не очень хорошее. 

Сюжет не переврала и не переиначила!

То есть вы этого даже не понимаете? Нууу... ваше право.

Если читателю возбраняется писать  свои отзывы (как положительные, так и не очнь)

Видите ли, я считаю, что для написания негативного комментария все-таки нужно более веское обоснование, нежели - "я тут читала-читала, все 9 книг, а финал не совпал с моими ожиданиями, фу какая хрень". Ну просто потому, что ломать - не строить. Положительные отзывы даже и причин особых не просят, потому что доброе слово и кошке приятно. А вот прежде, чем вываливать малообоснованный негатив, все-таки стоит подумать. 

Кстати говоря, мои ожидания тоже разошлись с окончанием этого тома. Но для меня это не делает всю историю в целом плохой и разочаровывающей. 

Эмма умница. Пожила с этими людьми и поняла, что передавать колдовской дар кому-то из них нельзя. Поэтому и передала своей приемной дочке. Судя по поведению старосты, демоническим котам даже напрягаться особо не пришлось бы, чтобы соблазнить кого-то из его семейки. Фактически Эмма спасла его семью. А эта тупая жадная скотина еще и недовольна.

Просто у девочки столько способностей, я и подумала... Ну ладно, значит просто хорошая, умная, способная, трудолюбивая девочка. Тоже неплохо)

Видо прямо везет на встречи с необычными ведьмами/ведьмаками.  Будет мемуары писать... на пенсии))  Такая потрясающая ведьмочка и самому Ордену пригодится. Нечего ей в этом гадюшнике делать. Все-равно ведь житья не дадут.

Никогда не понимала, зачем люди пишут такие вот отрицательные комментарии к книгам.  Не понравилась вам эта книга? Ну так просто закройте ее и возьмите другую другого автора.  Но нет же, надо зачем-то смачно так плюнуть в сторону авторов и тех читателей, которые от этой серии в восторге.  Причем плюетесь, перевирая сюжет. Зачем, что вам это дает?  Зачем читать то, что не нравится? Это такая разновидность мазохизма? 

У разных читателей совершенно разное восприятие подобных историй. Я, к примеру, начинала читать немало книг, которые очень нравились другим. Понимала, что все эти сказочные сказки (или какие-нибудь супер-пупер-экшены, неважно) - не мое, совершенно ничего не цепляют, ни душу, ни сердце. И спокойно расставалась с этими книгами, не жалея и не плюя никому в душу.

Вы же хотите сказки, но при этом сами ведете себя, как поросенок, которого пустили за стол. 

У них там уже столько всего, что нарушает отчетность)) - коза с козленком, дикая тварь из дикого леса котейка из борделя... им уже Вещью больше, Вещью меньше... А если еще она с этой черной бестией подружится))  у Стаса будет личный секретарь, а у ЭТОЙ кисы - личный ведьмак

Да не, Фильц милый. Я прямо начинаю всей душой понимать фрау Агну))

а Вы примите ситуацию так, что авторы закончили очередной том (закончили, не бросили на половине) и взяли отпуск. Ну имеют же право, как и все работающие люди. Вы ведь на своей работе тоже, наверняка, отпуск берете в соответствии с КЗОТ-ом. 

А что другую книжку взялись писать - ну так это хобби в отпуске, оно им хорошо отдыхать помогает)) 

Почитайте что-то другое, тех самых авторов, которые каждую неделю по 1-2 главы выкладывают.  Тут люди делились, что почитать в ожидании. Много хорошего советовали. Я вот пошла глянуть, что это за "Конгрегация" такая. И каааак втянулась, и не отпускает. И  цикл потрясающий, и ждать Королеву сразу стало легче. 

Он дружил с Диланом, да. Но мы понятия не имеем, насколько он был Дилану предан. Дружба среди однокашников возникает легко, выдерживает ли она испытания - вот вопрос?

Немного рассказано об этом в рассказе "История несостоявшейся дуэли" в сборнике ЖЗЛ. Задумав очередную гадость по отношению к Роверстану, Грегор приперся с предложением к Дориану, а не к "лучшему другу" Дилану. Видимо, Грегор даже на фоне традиционных забав адептов выделялся в худшую сторону. И в подобном дерьме "лучший друг" участвовать не желал. Так что присоединяюсь к Вашему вопросу - если бы Дилан не погиб, остались бы они друзьями? 

когда она решает за других - за тех же Аластора и Дункана - это хорошо и благородно.

Разве я говорила, что это хорошо и благородно? Речь ведь была о том, какое решение она приняла и почему не откосила от брака с Грегором. В том эпизоде очень хорошо расписан весь ход ее мыслей. И да, решила она так твердо, что бульдозером не сдвинешь, Вы правы)) Но это не означает, что я одобряю всю эту ее самодеятельность. Я считаю, что в таких делах, которые касаются не только ее, все-таки решение надо принимать совместно. Но опять же - давайте все-таки сделаем скидку на возраст, ей 18. В каком-то комментарии Евгения отвечала по этому поводу в том смысле, что мол - "молодая девочка, дипломатия еще не отросла". Это ведь действительно так. Ну вспомните себя в 16-18 лет. У меня, например, в эти годы вполне себе присутствовали и всякого рода максимализм, и острое желание принимать решения самостоятельно... ну потому что я же уже взрослая)) А избавление от всяких подобных задвигов происходило со временем, с появлением определенного жизненного опыта. 

И она тоже постепенно приходит к пониманию, что так нельзя поступать, нельзя решать за других.  Поэтому я не стала бы называть это "теневой" стороной безупречной личности. Это просто юность и неопытность.

Так и Грегор всегда хотел ей хорошего и действовал тоже исключительно из большой любви

Теперь по поводу "большой любви" Грегора.  То, последнее его предложение, которое она была вынуждена принять. Тут где-то в комментах уже писали, что в общем-то он поступил как честный человек - обесчестил девицу, после этого сделал все для восстановления ее репутации, от брака не бегал, позор прикрыть не отказывался. Я с этим согласна.. вроде как.. частично. Как у медали две стороны, у этой ситуации  тоже есть вторая сторона. Как он воспринимает ее поведение - что она обижена, капризничает, хочет чтобы он вокруг нее побегал-поухаживал-поуговаривал и все будет нормально. Он даже не понимает, что это не та девушка, которая будет устраивать подобные капризы-обиды. Он не понимает, что ее "нет" - это не каприз, это "нет". Он вроде как ее любит, он до этого 6 лет - ШЕСТЬ! ЛЕТ! - был ее преподавателем и куратором.  И при этом он нихрена о ней не знает, и не представляет что она за человек. И это  огромный минус ему в карму.  Сюда же добавим, что все эти 6 лет он считал, что у нее в семье все нормально, что каникулы она проводит дома у Ревенгаров. Хотя он знал про скандал в связи со смертью Дориана. Он ведь нашел нужные слова, чтобы утешить ее.  И после этого больше ни разу не поинтересовался ее отношениями с семьей. Он ведь даже подслушал разговор Роверстана с Гвенивер, когда она приперлась в Академию забрать Айлин. По этому разговору можно было понять, что там все совсем не безоблачно, и как-то поговорить со своей адепткой. Но его, видимо, это уже не интересовало. 

Я совершенно не осуждаю Айлин, что она была холодна с ним. Весь свой персональный ад Грегор сотворил сам. Если хочешь любви, надо как минимум знать, слышать, понимать человека. А не все вот это, что он творил.  

Когда она действительно что-то решает - ее бульдозером не сдвинешь. .... Мне кажется, в любых проблемах в отношениях двоих людей "виновны" тоже двое - пусть и в разной степени - а не один только Гр.

Да, если речь идет о чьем-то спасении. Поход к Разлому - надо было спасать Ала, и она приняла решение - принести себя в жертву и сделала все, чтобы их не остановили. 

Случай с замужеством - если бы удалось разойтись с Грегором по-хорошему... Но Вы вспомните, он начал угрожать, это его "убью любого". Она понимает, что действительно убьет. И решает, что должна спасти и Дункана, и возможно самого Грегора. И опять же - принести себя в жертву, лишь бы никто не пострадал. Да, дурочка была, ни с кем не посоветовалась, с тем же Дунканом и Элоизой. Дункана в итоге не спасла. Но! Виновны двое: - с одной стороны девчонка 18 лет, честная и открытая. С другой - мужик 40+, высокомерный болван, не способный никого услышать. При таких вводных для меня вина Грегора 99%, и это минимум. Вина Айлин только в том, что она взвалила на себя непосильную ношу, и не справилась. Ну Вы вспомните его рассуждения, как он Дарру собрался проклинать. Какого-то соперничества он даже не рассматривает. Лапу на девицу наложил, и плевать на ее мнение.  Вы, собственно написали - "лишить Грегора шанса быть по-настоящему любимым. " Т.е. обвинили в этом Айлин. Я и отвечала, что Грегор прекрасно справился со всем этим сам.