Светлана

Про дурищ-сестриц это конечно вариант)) Но вряд ли настолько срочный. 

Все остальное вряд ли, потому что не в компетенции Аластора

У Аластора скорее всего будет разговор по поводу Грегора.

Аластор понял, что влюбился в Айлин, уже и ревность начала прорезаться. Так что мне кажется, он попросит Дункана, как разумника, приглушить/убрать эти его чувства. У него совершенно другая судьба, королевская, если можно так сказать. А тут повторяется история биологического папочки - безумно любил одну, но жениться вынужден на другой, и все свои прекрасные чувства переносит на эту другую. Аластор не Малкольм, ему эта ситуация вряд ли нравится уже сейчас. Он понимает, что не сможет жениться на Айлин. При этом он знает от Беатрис, как к ней относился Малкольм и все остальное, из этого последовавшее. И совершенно не хочет повторения истории. 

Мне интереснее другое - Дункан тоже хочет с ним поговорить, о чем? ))

Да, спасибо большое)

А Вы продолжаете считать, что Беатрис собиралась убивать ее?  Хотела бы - убила бы без всяких угроз. Я уверена, что к ней обратился Аранвен с просьбой - пока не поднимать шума, он все уладит. Канцлер не мог не знать об этой ситуации. Именно поэтому она не жаловалась отцу. Потому что оба они - Беатрис и канцлер  прекрасно понимали, что Риккарди-старший сопли жевать не будет. А просто сразу обратится к известной всем гильдии. Еще бы он смотрел, как унижают его дочь, да за его же деньги.

Беатрис пришлось терпеть всю эту возню. Но видимо, в какой-то момент Малкольм закатил истерику, и она не выдержала и высказала ему вот это.  В кои-то веки я тут согласна с Танвир, что Беатрис не смогла вертеть Малкольмом. Она поняла, что с этим упертым бараном у нее ничего не получится, и решила не унижаться больше. Любимую игрушку у него отобрали, ага...  Так что все вопросы по поводу рамок - к Малкольму. Вот уж кто берегов не видел. 

Тут вся беседа посвящена тому, что бастарды - это угроза для королевы и ее детей. Так почему Беатрис должна думать о чужих детях, а не о своих в первую очередь? Тем более, что эти ее слова о "вредном воздухе", это фактически не угроза, а попытка достучаться до разума будущего супруга. Если бы Беатрис действительно угрожала Джанет, она бы просто убила ее по-тихому, с помощью тех же шипов. Без всяких лишних слов.

Так что в данной ситуации Беатрис настолько белая и пушистая, насколько вообще позволяет эта ситуация. 

Приложение к 5-му эпизоду "Клинком и сердцем", текст называется - "Скелеты в гардеробной" 

Любовь у Грегора к Айлин до свадьбы,...

Грегор защищал своих адептов, бесспорно, об этом сама Айлин говорит несколько раз. Но насчет любви Грегора готова поспорить. 

Итак, давайте по порядку. Вот Грегор влюблен в Беатрис, любит ее, любит... до самого дня Х. Утро дня Х - Грегор приезжает во дворец к Малкольму. Малкольм обливает Беатрис такими помоями, что даже к Грегору наконец приходит понимание, что Аластор королевский бастард, а Беатрис неверная жена. Мысли Грегора по этому поводу -  

"Да вот так и жить, - подумал он, глядя на Малкольма, но стараясь, не встречаться с ним взглядом. - Если это правда... Если я, болван, столько лет был влюблен в бесчуственную куклу, шлюху... "

Т.е. тут мы имеем точку отсчета, в которой он резко разлюбил Беатрис. Чуть левее - еще любит, чуть правее - уже все, шлюха. 

Этот день Х выдался тяжелым. Чуть позже - разлом во дворце, гибель Малкольма и обоих его сыновей, разлом в Академии, ночь в особняке Бастельеро. Утром следующего дня Айлин посылает Грегора к Барготу с его предложением, и принимает предложение Роверстана. И вскоре после этого сбегает к Вальдеронам, и дальше в Озерный край. 

После всего этого он, возможно и полюбил ее. Только вот ей его любовь уже вообще не была нужна. Так что любовь Грегора тут надо записывать не в плюс, а в минус. 

Айлин до 12 лет любви практически не видела. Сколько там отец успел ее полюбить? пару месяцев? Только после разговора с Грегором на балу, он и понял, как надо относиться к дочери. А до этого не знал, с какой стороны к ней подойти, патамуштадевочка. Кстати, одно из немногих хороших дел Грегора, за которое ему прямо огромное спасибо. 

Ну и любовь Грегора... от такой любви, извините, с крыши прыгают. Даже не знаю, можно ли это назвать любовью. Скорее ЧСВ от обладания раритетной вещью. Естественно, о таких вещах заботятся, и стерегуь пуще глаза. 

Так что у этой девочки тоже все было далеко не безоблачно в ее жизни. 

Любовь Аластора к Беатрис я тоже  плохо воспринимаю. Но это же не его проблемы, правда?))

При всей моей любви к Алу, потрясающий парень, правда... тем не менее, я считаю, что  Айлин ему не пара, или вернее сказать - он ей не пара.  Друг детства - да, боевая подруга во время похода к разлому - да, но на этом и все. 

И если сравнивать с Айлин, то ему нужна скорее всего такая же веселая, озорная, жизнерадостная, неглупая конечно, дурочка его не устроит. Все, не более.  У Беатрис с озорством и весельем конечно было уже не очень, в силу возраста. Ну и она всю жизнь при дворе, для нее джунгарский табор и вылазки на кладбище - вот вообще не ее)) Но любовь - она такая)) не подумал парень. Надеюсь, с одной из фраганских принцесс он все-таки найдет свое счастье

Ужасно, когда жена не верит в дружбу между мужчиной и женщиной))

Я думаю, дело не в том, кого он позорит. А в том, что сейчас он уже представляет нешуточную такую угрозу для ее приемной дочери.

Так вот именно, не успели договор заключить, а уже детей ему подавай)) Ладно, буду считать это мотивацией - пока не разобрались с Грегором, нечего отвлекаться на всякие глупости))

И интересно, о чем он там с Кармелем шептался, втайне от дочки... Снова требовал убить Бастельеро? 

Вот да, очень интересно. Сижу и пытаюсь сообразить, что это было. Куда Барготу спешить? И главное - зачем. Столько ждал, а тут взял и лишил дочурку контрацепции. А им сначала нужно решить проблему под названием "Грегор". 

А Войцехович - избранный? Что-то я упустила этот момент(

"...он окинул Айлин быстрым взглядом и заявил, что бутон расцвел в очаровательную розу. И что прекрасная невеста дона Роверо заслуживает не только парадного портрета по случаю помолвки, но и чего-нибудь гораздо более интересного."

Я так поняла, что изначально планировался этот самый парадный портрет. А идея с Весной возникла по ходу дела. 

Я и говорю, что Дункан с Айлин будут на парадном портрете. А два других - только Весна, мне кажется, больше там никто не нужен. Ну не Купидончиком же его изображать))

Прямой путь мне кажется очень сильно сомнительным. Все-таки Войцеховичи - подданные короля Якуба, и не абы кто, а высшая аристократия Карлонии. Понравится ли самому Войцеховичу и его королю такое грубое вмешательство чужого короля в их дела? Сомневаюсь. Аластор - мудрый король,  и не будет делать что-то во вред Дорвенанту. Тут надо действовать тоньше... можно сообщить Войцеховичу некоторую информацию. А дальше пусть он сам думает. По результатам того, что он надумает - действовать дальше.

Ну и еще такой момент - сбежит Любава, хоть в Дорвенант, хоть куда, с Майсенешем. В глазах общества - с любовником. Сейчас Войцеховичу Майсенеш нравится. А после такого он его убьет ведь, и вполне заслуженно. Это Айлин терять нечего, а Любава пока что ничем себя не запятнала.  Нет, решать проблему с Грегором им надо через самого Войцеховича. Тем более его показывают вполне адекватным.

"Но я отвечу из благодарности за услуги, которые вы мне оТказали." - буква т видимо лишняя.

Грегору надо было оставаться в армии. Вот там жизнь устроена так, как ему надо: командир всегда прав, и приказы не обсуждаются - приказы выполняются.  А в жизни то все не так, оказывается. И с людьми общаться надо уметь, и убеждать их в своей правоте, и где-то на компромисс идти, и свою неправоту уметь признать. А это все не про Грегора... 

Но развод-то ему нужен чем скорее, тем лучше. Войцехович слишком долго ждать не будет. Так что бегать по судам до пенсии - для Грегора не вариант. Я думаю, ему придется таки смириться и оставить сына в Дорвенанте, под опекой Аларика-старшего. 

Интересно, в Дорвенанте действует прецедентное право? Потому что если нет, то на Совете лордов Грегору нифига не светит. Вряд ли там найдется кто-то настолько неумный, чтобы вызвать на себя немилость короля  вольным толкованием основного закона)) Да, собственно и прецедентов того, что хочет Грегор, пока еще не было

вот в магистре Райнгартене я тоже сомневаюсь)) Боюсь, что даже участие в ритуале короля его не убедит. Если только в нужный момент появится тот жрец-Избранный и настучит лорду Этьену по башке, от имени их общей Госпожи)

Ну не зря говорят, что уставы пишутся кровью. А они там все-таки бойцы невидимого фронта, если можно так сказать) Так что секретарь ведет себя вполне профессионально - действовать по инструкции во избежание неприятностей. Да и желание спихнуть с себя хлопотное и опасное дело тоже никто не отменял. Особенно учитывая, что инструкция прямо требует этого. 

перерождения им же нужны не сами по себе, а чтобы душа учила очередные уроки (совсем упрощенно говоря). Но если душа попалась уж слишком тупая и упертая, как у Грегора, что перерождения не помогают в этом благом деле - значит пусть учится в виде призрака) Так что не вижу никаких противоречий со Странником.

призраком остался, то есть, у него осталось какое то незавершенное дело. Должно быть, договорился с Провожатым, может быть, с любимым  дедом, 

Я не думаю, что такие вопросы в компетенции Провожатых. Они и сами - это по сути души, наказанные за какие-либо великие прегрешения. Скорее всего, сама Претемнейшая оставила Грегора призраком хранителем рода, а то он не все уроки выучил)) И вряд ли она дала ему возможность шариться, где он захочет. Особняк Бастельеро + являться по зову кого-либо из этого рода, и хватит. 

Кстати, Айлин могла успеть получить развод. Просто у карлонцев, как я понимаю, разводов нет. Об этом говорит Войцехович в 10 главе, когда князюшка свататься пошел. Поэтому карлонцы вполне могут считать по-своему, что она вдова. 

В рассказе мэтр Заславский перечисляет, что Грегор подарил их академии. Там куча всего, возами и сундуками)) Так что Грегор мог получить развод, собрать добро и умотать в Карлонию. Там узнать, что наша сладкая парочка собирается пожениться)) взбелениться и вернуться в Дорвенант - на разборки.

Вот что бы Маркусу не поинтересоваться, какая причина смерти его прапрадеда?

"... Маркус вздохнул - снова эти семейные тайны, о которых дедушка наотрез отказывается говорить. Понятно, что с его смертью что-то очень нечисто! Не может Избранный Претемной и Архимаг в самом рацвете сил - ему было-то сорок с небольшим лет! - просто взять и погибнуть от случайного заклятия... Уж ему, Руке короля, не нужно объяснять, как пишутся официальные версии... Но рассказывать правду дед отказывается, Аранвен и Фарелл с их архивами тоже молчат..." 

Из рассказа "Портрет зачинателя"

И кстати там же:

"-Говори уж честно, под конец жизни меня никто не любил, - вздохнул дед, отворачиваясь к портрету." 

Так что видимо, зря князь Григорий рассчитывает на Королевский суд. 

Ну кто знает.. Вы знаете)) 

Я исхожу из того, что Видо дворянин, физической работой не изнурен. Хотя все эти благословения, которыми он защищал своих людей, тоже свой отпечаток должны накладывать. Конечно ему не 40, пусть 30. Все-равно не юнец.

Стас в предыдущей главе оценивает возраст Видо - за тридцать, ближе к 40. Так что Видо уже совсем не юнец. 

Да ладно. Эддерли (3 дюжины) Дункана уважает, Аранвены (3 дюжины + 2-е лицо в государстве) уважает, королевская семья Арлезы уважает. И только у Грегора с Мигелем .опа подгорает, но это конечно же не из-за личного снобизма)  

нуууу не знаю.. Судя по последнему бонусному рассказу, про несостоявшуюся дуэль, у Грегора и в юности гибкости было, как у чугунной кочерги

Вот кстати там же упоминают еще одну мелкую девчонку Риккарди, лет 5. Это уж точно "в куклы играет", внучку Бальтазара Джантальи, если правильно помню. Этот вариант мне больше нравится, чем Алиенора. Не знаю, почему, не спрашивайте. Просто нравится)) Ну и жрец из Ла-Корды умотал в Лавалью до кучи. 

Тоже не помню уже, что такого натворил Саймон, что заслужил месть) Попыталась поискать, но не получилось

кроме этого я еще имела в виду мысли Айлин, что в качестве невесты для Артура леди Гвенивер меньше чем на принцессу не согласится)) Это все конечно было с иронией, но все-равно

Ну давайте еще раз. Почему не убить Грегора тихо-мирно... на сходке в борделе Лучано запретили это и объяснили почему. Вы предложили, чтобы помогла Претемнейшая. А на каком простите, основании она будет им помогать? За помощью к богине им придется обращаться до того как, верно? Потому что ждать ее помощи уже в процессе заварушки - ну такое себе... может и помочь, а вернее всего, что нет. И вот воззвали они к ней, она откликнулась и тут же выдала им кнопку "Устранить Грегора" (нет). Почему она должна выполнить их просьбу? Она уже высказала Грегору свое последнее предупреждение, дала ему шанс если не исправить все, что он натворил, то хотя бы осознать и начать новую жизнь. И почему после этого она вдруг должна помогать его убить? С ее точки зрения он вполне себе нормальный некромант, бывают и хуже. Даже убийство Марты  по меркам того общества - не преступление. 

Ну и еще момент - не будем игнорировать мнение общества. Допустим, наши заговорщики подготовились, выпустили вперед авангард в лице Лучано. Он траванул Грегора, ну или еще как-то по-другому... Грегор встал монстром, которого тут же упокоят Дарра+старший Эддерли. А дальше по Дорвенне поползут слухи - а вы слышали, Г.Б. умер? Да не умер, а убили. Тот самый итлийский кот короля и отравил. Да Вы что, проклятые южане, от них все зло. А Грегор то что же? Неужели так и спустил свою смерть? Да нет же, встал страшной чупакаброй, отомстить пытался. Да не получилось. Его упокоили. Ну как кто? Эддерли, который магистр некромантов. И лорд канцлер. Что они там делали? Да кто их знает, случайно мимо проходили, наверное. А король то что, наказал кого? Да что вы? Король же спит с этим итлийцем.. Ну и т.п. 

И можете сами представить себе отношение к Эддерли и Аранвенам после этого. И требования к королю расследовать убийство лорда, главы рода из 3 дюжин. И наказать виновных.  

Поэтому вполне логично, что сейчас заговорщики работают над безопасным способом устранения Грегора. Своими силами. Без божественной помощи. Думаю, в Дорвенанте имеется аналог поговорки - "На бога надейся, а сам не плошай". Полагаю, если бы не было опасности того, что после смерти Грегор восстанет каким-нибудь монстром, они вполне бы позволили Лучано сделать эту грязную работу тихо и незаметно. 

Про последствия для сына Айлин - Вы наверное имеете в виду позор, в связи с тем, что отца обвинили в коронном преступлении и т.п.? Или что-то другое? По поводу угрозы пацану со стороны Грегора, это вряд ли. Уже много раз обсуждали это, и не хочу спорить. Вот просто не верю в такую возможность. А в остальном Вы прекрасно понимаете, что бывают ситуации, когда приходится выбирать не лучшее из лучшего, а меньшее из зол. Но, кстати, об этих последствиях думает Аластор. Причем, не для Аларика-мл., а для всего Дорвенанта. Помните же, как он едет по Дорвенне и видит ребятню, играющую "в Бастельеро". И начинает думать, что стране нужны герои, эти герои обязательно нужны детям, которые будут воспитываться на их примере... и т.п. Думаю, это сыграет свою роль в разборках с Грегором. 

По поводу проблем с головой у Грегора спорить не буду, тут я согласна с Вами. И поэтому очень интересно, как же эта вся ситуация разрешится. 

Танвир, Вы троллите? А без предполагаемых случаев мы имеем то, что имеем - ребенок принадлежит роду Бастельеро, и отбирать его никто не собирается. 

Разумеется, есть разница, когда :

1. Она вышла за тебя, потом свалила с любовником

2. Она сразу вышла за другого. 

Я полагала, что у нас тут речь о втором случае. А Вы все валите в кучу. Уже определитесь.

Это Вы говорите о несчастной сиротке. А я говорю о сыне Айлин. Может, в этом причина нашего взаимного непонимания?

Разве? У меня конечно склероз, имею право в силу возраста)) Но вроде бы Дункан говорит, что это предложил не Эддерли, потому что не хотел свои личные отношения сюда мешать. А предложил магистр... ой, скажите мне имя, вылетело, артефактор который. Из-за своих дочерей. 

Идеальные сценарии в жизни происходят крайне редко, если вообще происходят. И с пузом он ее вообще не собирался отпускать. Давайте не будем передергивать. У них были шансы, пока Грегор не знал о беременности. Может, побесился бы, потом решил бы, что все бабы шлюхи, и махнул рукой.  Ребенок не обязательно унаследовал бы фенотип Бастельеро. А Грегор в мирной жизни слепой на оба глаза и глухой на оба уха. Но после того, как Бреннан проговорился, шансов не стало.  Поэтому да, драматизм. 

Если Вы помните, магисты выкатили Грегору импичмент, туфли ему подарили. Как-раз по причине того, что он совратил адептку. И сам Роверстан сказал Айлин, что не было причин требовать отставки Архимага. Я полагаю, магистры знают устав Ордена лучше, чем мы с Вами. Поэтому спорить, кто там и что должен был сделать, не буду. 

Ну и конечно, торопиться с браком вообще нужды нет. Пусть вообще месяца до 6-7-го подождут.  Про участие Грегора в этом деле все забудут рано или поздно. И пусть весь позор ложится на Дункана - магистр хренов, мало того, что адептку обесчестил, еще и жениться не хотел, время тянул. 

И повторю еще раз, на всякий случай, вдруг Вы пропустили - Айлин не хочет своим детям судьбу бастардов. Ну вот такая вот она девочка...

Во именно, что с Любавой еще ничего не ясно. Но как я поняла, Радослава Ставор - ее подруга. А уж ее то вряд ли можно обвинить в покорности и безинициативности. Внешне они ведут себя по-разному. Ну так разные традиции в семьях. 

Скажи мне, кто твой друг...

И потом, Вы уж не сваливайте все на женщин. Уж на что сильной женщиной была матушка Хлодвига Меровинга. Но традиция делить земли между всеми сыновьями и междоусобицы привели к тому, что не прошло и трех веков, как их сменили Каролинги. 

Точно, про Аластора то я и забыла. Все, теперь совсем понятно. Спасибо Вам большое, Евгения, за терпение. 

Я тоже думаю, что не позволят. Но это совершенно не мешает ему думать по-своему. 

А в документах должен быть порядок. В этом плане я верю мэтру Лорану)

ну хорошо, пусть представление Благим больше касается веры, чем светской жизни. 

Получается то, о чем говорил Дункан, храмовые книги, это что-то типа метрических книг, куда записывались сведения о рождении ребенка - дата, родители, имя, данное ребенку. Т.е. у данного ребенка имя уже зафиксировано, в храмовой книге. И Грегор хочет его сменить.. как-то)) 

Ладно, я поняла, что Грегора не интересуют, кто и что там думает. 

Тут если дело только в том, как называть ребенка... У тех, кто останется рядом с ребенком в Дорвенанте, имя Стефан вызывает изжогу. Поскольку они понимают, что это не просто родовое имя, а имя в честь дедули Стефана. И называть его они будут Алариком, Грегор это понимает. Айлин в свое время даже готова была устроить семейный скандал.  Прислуга, конечно, окажется между двух огней. Но когда это шерифа волновали проблемы индейцев? Значит, Грегор таки планирует забрать сына в Карлонию. 

Если же дело не только в этом, и Грегор собирается поменять имя сыну, как он и думает - 3-е и 4-е. Мне вот и любопытно - это же должно быть сделано как-то официально. Я думала, что все эти церемонии в храмах Благих - аналог ЗАГСа и свидетельства о рождении.  Дункан говорил, что запись в храмовых книгах о его рождении сделана на 3 месяца позже, спасибо канцлеру. И если менять имена просто так, это же будет хаос. Какой-никакой документооборот у них есть - всякие расписки, договора, завещания наконец. 

Крандец кто угодно может устроить. Вон Малкольм, уж такой красавчик, что предпочли избавиться от него и его сыновей, чтобы страну совсем не угробили. Так что тут я в сомнениях. 

Но да, в Подснежнике двойные звезды встречаются чаще чем надо. Причем вторая - белая. 

Меня тут любопытство уже практически обглодало) - Как там наша сладкая парочка, примет предложение Баргота или нет. Вроде бы ничего недостойного он им не предложил. Но не зря же он Проклятый. Никак не могу понять, что там написано самым мелким шрифтом. Кроме того, что Дункану возможно не стоит проливать свою кровь в барготову звезду, ничего в голову не приходит. Ну а если есть другой способ завершить ритуал, не как у Морхальта, без жертвоприношений... все остальное то вроде вполне благопристойно. 

Так она к тому времени уже была удочерена.  Раз ей нужно было искать деньги на учебу, значит скандал в благородном семействе уже случился. А избранность, получается, дается одним из Благих вместе с искрой?

Из аннотации ко 2-му тому Двойной звезды на этом сайте - "Айлин Ревенгар предстоит стать избранной Претемнейшей Госпожи, но найти деньги на учебу в Академии нужно сейчас. "  Я не буду утверждать, что тут имеется в виду именно то, о чем мы говорим. Потому что не уверена на все  100. Но на всякий случай взяла на заметку. 

а, я поняла. Мы с Вами говорим о разных вещах)) Вы под определенным типом женщин имеете в виду его хотелки)  А я говорила, с какими женщинами его семья имела бы шансы быть счастливой

Разве там было про главу рода? Не помню такого. Там было, что если Аларик старший скоропостижно покинет этот мир, то младший тут же переходит под опеку короны.

Люциус может быть назначен опекуном, неважно какого порядка он родственник. Опекунами могут быть и неродственники. Это решает завещание главы рода, или решение короля при отсутствии завещания (вспомните ситуацию с Клариссой Логрейн, Грани том2, глава Таверна Белый Гусь, как любезно подсказала Евгения). Но кто ж этому Люциусу даст опекунство над Алариком младшим? Просто там выше комментатор написал - "разумнее отдать мальчика в полноценную семью к молодому Люциусу, которому все равно нечего делать, он не работает." И этот комментатор совершенно не учитывает, что Люциус дрянной человечишка, и женушка у него такая же. И понятия "Люциус" и "мужское воспитание"  рядом не стояли. Аластор это знает, если не знает - там есть кому подсказать. Поэтому я считаю, что Люциусу опекунство не дадут.

По моему мнению порядок опекунов в данном случае будет такой - Аларик старший, Если с ним что-то случается - то опека короны и Аластора лично. А там и Айлин закончит Академию, станет полноправной орденской магессой и уже сможет заявить о своих опекунских правах. 

кстати да, отец как вариант. А про неизящный способ я бы не обольщалась. Грегор со своими способностями любой самый не изящный способ переиначит в свою пользу. 

Даже вот в этом продолжении - Грегор вспоминает все, что он делал для Айлин и своей семьи. Я прямо восхищалась, насколько по-разному одни и те же события трактуют разные люди. особенно если один из этих разных людей - Грегор Бастельеро)