Написал комментарий к произведению Мост над Мирами-1: Гримуар Мрака
А у меня в твоих книгах все главы любимые. Поэтому читал, читаю и читать буду. :-)
Заходил
А у меня в твоих книгах все главы любимые. Поэтому читал, читаю и читать буду. :-)
Я это когда-то уже говорил - и повторю ещё не раз. "Мост" - потрясающая книга! За что можно критиковать непосредственно её? Мой вариант ответа - абсолютно не за что. Те претензии к оригиналу, ("канону"), которые теоретически может иметь человек, с этим каноном знакомый, к "Мосту" не относятся. Пусть я не смотрел тот самый канон, но "Мост" я читал точно. И могу сказать одно: не сомневаюсь, что, если я посмотрю оригинал, (который мне, как и всем другим, может понравиться или не понравиться), на моём отношении к "Мосту над Мирами" это никак не скажется. Потому что я знаю, вопросы какой степени важности и значимости затрагивает - и заставляет напряжённо искать на них ответы - "Мост"; потому что догадываюсь, что ибсеновский Пуговичных Дел Мастер вряд ли вспомнится человеку, не читавшему "Мост", сколько бы раз он ни смотрел тот самый "Канон СМ". Потому что я знаю, кто нажал ту самую кнопку...
Наверное, мой комментарий становится всё менее понятным для не читавших, но прочитавшие поймут. Это я знаю точно. А что касается "канона", скажу одно: "Мост над Мирами" настолько расширяет Вселенную сериала, что "канон" становится её периферией, а сама она расширяется в направлении умножения идей, значений и смыслов, многих из которых вы не ожидали бы от "канонического мира". Если же канон вам нравится, то у вас появится возможность ещё лучше понять героев, образ их мыслей и мотивацию поступков. И даже - пересмотрев сериал после прочтения "Моста" - поймать себя на мысли, что видите и чувствуете героев другими: таким какими они предстают на страницах "Моста над Мирами"...
Простите за сумбур - и судите, пожалуйста, о книге после, а не до её прочтения... :-)
УРА!!!
Это праздник для читателей "Моста"! ОГРОМНОЕ СПАСИБО за обновление, и отдельно - за его объём!
Предвкушаю удовольствие от чтения!
"Ты нужен нам, мой друг!" - Воистину, не вдруг
Не только лишь на крик, на шёпот устремится,
Склеп скорби позабыв, алкавший Света Дух,
Чтоб друга обрести - и к жизни возродиться!
Потрясающие стихи! Спасибо огромное, Олечка!
Олечка, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за продочку!
Шестая глава - и повзрослевшие герои. Изменившиеся, но оставшиеся собой. Орест вот как был весёлым и бесшабашным мальчишкой, так и юношей стал таким же. И, слава Богам, не приобрёл "головокружения от успехов" в деле служения Афродите. Покорить сердце, но при этом не только не воспользоваться плодами победы, но и не бросить тень на репутацию девушки, не разбить ей сердце - это надо суметь. У самой Афродиты, кстати, получалось далеко не всегда. Самое известное доказательство этого тезиса вот как раз в этой главе упивается своей красотой. Но о ней чуть позже. :-).
А вот Ири молодец. Умеет ценить - и различать - как внешнюю, так и внутреннюю красоту, Красоту Души. И в глазах "тётушки" спесь и самодовольство увидел сразу. В этом смысле он значительно старше собственного дяди, надо сказать. И, кстати, тот факт, что Менелай без памяти влюблён в собственную жену, царя Спарты не оправдывает, а, может быть, лишь немного извиняет. Ири тоже влюблён, но, будь, Медея "в искусстве несения бремени своей красоты" похожа на Елену, Ирихита давно не было бы под её окнами. Медея разрывается между любовью и гордостью. А страх признания у них один на двоих. И оба это понимают. Это извечное, и - "человеческое, слишком человеческое". И, кстати, ту ситуацию, когда Ири, действительно, счёл себя оскорбленным, - тогда, после услышанного Ири разговора Медеи с подругами, - девушка разрешила сама, причём при первой же возможности. И, значит, любовь, (даже невысказанная) для неё превыше гордости. И в этом она несравненно лучше и выше Елены Аргивской. А Космос - это Космос. Тот, который в глазах именно у Алекотиды. :-)
Арихна... Она тоже уже всё доказала, придя на помощь Клиде. Светлый и чистый человек - и первая красавица Афин. Её мужу очень повезёт. В отличие от Менелая...
А возвращаясь к Оресту... Он может сколько угодно подтрунивать над Ири, но мы ещё посмотрим на него, когда он встретит СВОЮ единстенную...
А Елена... Это ИМХО, но Менелая можно только пожалеть. Как впрочем, и Париса - особенно, если вспомнить, как Афродита лично водворяла их обоих на супружеское ложе. Что называется, с боем. :-) Любовь зла, полюбишь и Елену Аргивскую, в общем. А вот когда любовь добра, то трепетать сердца заставляют Агниппа, Медея, Арихна, Клида... И вот тут Елене Троянской не светит и не будет светить ничто и никогда! :-)
Жёстко я, наверное, по Елене? Ну, так была бы она другой и любила бы мужа, так и история человечества иначе бы сложилась. А так - думаю, она на правду не обидится... :-(
Очень и очень жду продолжения... :-)
Ура, продочка!
Притом абсолютно потрясающая! Спасибо огромное!!!
Спасибо! :-)
Сюжет закручен так, что его хочется обсуждать. Это не в смысле "Автор, расскажи, что будет дальше", это немного другое. Версии развития событий, что ли. Попытка нащупать пути выхода из сложных для героев ситуаций. Авторский вариант я, конечно, не угадаю, (многократно проверено), но... Тревожно же за героев, вот и идёт перебор вариантов. Иногда "тихий", а иногда и "с озвучкой". :-)
Олечка, спасибо за главу. Огромное!!!
"Шокировать друг друга" - это, наверное, самое точное описание сути разговора Тара и Литиоса! Тар в экзистенциальном, (тут это слово вполне применимо), шоке от того, что Гвариан ему помогает, а Литиос... Думаю, словам Таривила о том, что его спас Эет, он просто не поверил. И это естественно для "светлых" эльфов. И смягчать фомулировки, щадя собеседника, явно не собирается. Но к этому, в принципе, Тар, наверное, морально готовился с момента прибытия в Невенар, потому что... Литиос сейчас олицетворяет для него то самое эльфийское общество, которое его не примет. Я, знаешь, всё пытаюсь представить себя на месте Тара, подыскиваю аргументы. И мне думается, что, на данном этапе, Тар всё же способен опровергнуть один из аргументов Литиоса, хотя и только для себя самого. Я о том, что Гвариан помогает Тару, потому что тот отделился от отряда. Это не так. Не знаю, как быстро у Тарика появится возможность об этом подумать, но он поймёт, что "спокойно дремлющее" заклятие Эета и "возвращение Тара "в лоно гварианства", (в понимании самого Гвариана, по крайней мере), сочетаются плохо. А учитывая, что Тар не в курсе Божественной природы Эета, "первая помощь" со стороны Вещего как раз в снятии Заклятия и должна была бы заключаться. Но этого не произошло, а значит, в этом вопросе Литиос не прав. Как-то так...
Но Тару сейчас не до обсуждения частных вопросов. Литиос бьёт "догматами гварианства" наотмашь, а Тару что-то ему возразить очень сложно. потому что он и сам совсем недавно думал так же. Но - для целей собственного душевного равновесия, по крайней мере, - он знает, что он остаётся собой, (а не тем. чем его считает Литиос), что его новая природа не сделала его чудовищем, и что Мортис, которую он видел и с которой даже говорил, не чудовище и не тварь. Вот тут замечу: в отличие от Гвариана, земное воплощение которого, помнится, именно так и называли даже сами эльфы. Но Литиосу он про Гвариана, конечно, ничего такого не скажет. Будем надеяться, что тот сам всё поймёт со временем. общаясь с Таривилом. Потому что - не безнадёжен ведь, просто мозги у него очень основательно "загварианены". Хотя - это не его вина, это беда всех эльфов. Кроме Элииры, разве что... :-)
Лури тоже в шоке - от всего, что видит и от заботы со стороны Элииры. И ей легче, чем Тару, хотя ей и "расколоться" проще, несмотря на то, что я подозреваю, что волков в Золотом лесу она не встретит. :-) Но зато вот прямо сейчас встретит Гвириона. который в бабушкину легенду верить совсем не обязан. Но - Элиира Лури всё равно прикроет, - хотя бы потому, что подсознательная реакция замещения, кажется, уже начинает работать. Не знаю, узнает ли Элиира правду о Лури, но, ИМХО, даже если узнает, хуже к ней относиться не станет. У Мудрой Леди и сердце есть, - и пусть не Тар, но Лури его растопить точно способна! :-)
Очень и очень жду продолжения...
И, кстати, следющая глава ведь будет юбилейной! :-)
Мне всего и побольше, и можно без хлеба. :-)
И это не шутка, потому что ситуация и у эльфов, и у демонов ОЧЕНЬ напряжённая. Тар столкнулся с весьма неожиданным для себя откровением относительно Гвариана, а Литиос, хотя и помогает, его предубеждение против нежити никуда не делось. И за словом Литиос в карман не полезет. Лури может выдать себя в любой момент. Элиира-то на её стороне, а вот как отреагирует тот же Гвирион на версию, в спешке придуманную бабушкой, большой вопрос.
А с другой стороны, есть демоны, и Рири сейчас не позавидуешь. А Эрушалия умеет отжечь так, что не только у Эртила волосы дыбом встанут, а и Небесам, и лично Всеотцу станет жарко!
Так что - да, можно без хлеба. Но мой голод к твоим книгам неутолим. :-)
Тебе спасибо за "Цветок", Олечка!
Так ведь история - она штука "колеблемая". И обеспечить передачу улыбки Армана в конец семнадцатого века - и транзитом в начало двадцать первого - Ордену, возможно, вполне по силам. :-)))
Вот-вот, и я именно про то, что их четыре. :-)
И про Колебателя Истории, и про Повелительницу Морей... Земных и Звёздных... :-)
Какое Чудо!
И настолько атмосферно... Я словно бы сам был на месте барона... А Орден - это... Орден! И ведь не подкопаешься!
Интересно, не приносил ли медик вместо клятвы Гиппократа... несколько иные обеты?
Буду очень и очень ждать продолжения...
Обязательно. :-)
Да, эту особенность перечитывания хороших книг я тоже замечал. И к хорошим рецензиям, конечно, это тоже относится. :-)
Абсолютно потрясающая рецензия, с первых слов пробуждающая у читателя интерес к книге, нацеливающая, в той же степени, что и сама книга, читателя на поиск ответов на интереснейшие, в буквальном смысле, животрепеущие - во всех мирах - вопросы. А для тех, кто прочтёт рецензию раньше, чем самого "Тигра" - это ли не повод, чтобы самим, вслед за героями или незримо вместе с ними, - пройти дорогами Тефриана и Терры, Путями Сумрака и Кружев свой собственный Путь Круга? И в добрый час! :-)
Здорово! Спасибо огромное!
"Нигде искусству своему
Он не встречал сопротивленья..." (с) Лермонтов.
И вот тут вопрос: а ХОТЕЛ БЫ встретить? Применительно к Мраку, мне всегда казалось, что да. И что Джирсайта он ценит неизмеримо выше, чем Металию. А вот Беки... Опять же, чистое ИМХО, но думаю, что для неё великий подвиг самопожертвования состоит уже в том, что она живёт в этом мире, а не уничтожила его первым же своим вздохом. Настолько он для неё чужд. И, конечно же, уже за это ей нужно аплодировать стоя. Как и ТОЙ, что бросила ей вызов. И, да, я думаю, что Беки этот вызов оценила. Как и Мрак...
Как бы удержаться от спойлеров? :-) Ага, кажется, понял...
Линтену и Гафелу Арман аплодировал бы стоя! Равно, как и они ему, впрочем. :-)
А вот от Короля не ожидал, честно. Умеют же Их величества удивлять... Гафела, в частности.
Но если у тебя корона, это ещё не значит, что тебе всё позволено. Даже если ты Мет. Решает всё равно Мрак. А Мрак доволен, ага. :-)
Спасибо огромное!!!
Конечно, она чудо. Потому что чистая и открытая Душа, а таких людей мало. Но они есть, и это несколько утешает. И радует.
И Клида тоже чудо. Причём не только и не столько из-за своих способностей. Клида - она... *тут мог быть спойлер*. :-)
История Клиды...
Ох, и досталось же ей...
История, которая весьма убедительно доказывает, что негативное отношение ко всему тому, чего не понимают и боятся, это отнюдь не атрибут Средневековья. Да, может быть, в Античности людям со сверхспособностями, чисто теоретически, должно было быть чуть проще, поскольку почти любые способности могли быть восприняты окружающими, как Дар Богов, но... Кому-то повезёт больше - и его будут превозносить и считать провозвестником Воли Олимпийцев, а кто-то вот так, как Клида, окажется один против толпы, которую не убедишь, что твои способности ниспосланы Небом. Небо далеко, а ведьма рядом, причём тебя так называет даже собственный отец. И ненавидит. И боится. И остаётся одно из двух: либо отвечать ударом на удар, (и тогда всё закончится очень быстро и плохо - либо смертью, либо отказом от всего светлого, что когда либо было в твоей Душе - и превращением в то самое, СТРАШНОЕ, которого так боялась толпа. Либо второй вариант - скрывать свой дар, молчать о нём, поверяя свою тайну лишь избранным, благо что читать людей и видеть их помыслы тебе дано. Но, в этом случае. как же трудно не ожесточиться, не противопоставить себя людям, раз и навсегда решив, что все они одинаковы...
И Клида удерживается на этой грани, хотя ей тоже очень трудно. Поверить Арихне - в том числе. Поверить в то, что кто-то может вот так, по детски искренне, восхищаться тобой и твоим даром, не бояться и не завидовать - и даже спокойно принимать тот факт, что ты над этим кем-то имеешь власть. Принимать, как факт - и верить, что ты друг, и не причинишь вреда. И даже наслаждаться полётом, не думая о том, как убдет больно - или вообще не будет, если с этой высоты упасть. Это большая, очень большая редкость . Так что - не берусь прочитать мысли Клиды в тот момент, когда сама она "прочитала" Арихну, но, думаю, столь положительные эмоции - и такое удивление - она испытывала нечасто. В общем, встретились два Чуда - и спасли друг друга. И как же здорово, что такое всё-таки бывает. Во все века. Арихна и Клида, Фрэнки и Мили, Эет и Вир... Читая о них, хочется верить, что у нашего мира ещё есть будущее, причём хорошее, доброе и светлое...
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!
Третья глава...
Вот насколько же Арихна... тёплая! Невзирая на свой статус Светозарной, которому она изо всех своих сил старается соответствовать, она... Вот всем бы аристократам и аристократкам такими быть! Статус - это всё наносное, а настоящая она - в том разговоре с отцом о том, что Ирихит "милый, но не в её вкусе" и о желании выйти замуж непременно по любви; в истинно детской, и прекрасной в своей чистоте радости от того, что она не знает заранее сюжета спектакля, который будет завтра смотреть; (кстати, не проявление ли это той же Силы, которая неудержимо влечёт к приключениям её брата?) ; в побеге от Алекстиды, которая как раз начала интересоваться царевичем, и, наконец, в абсолютно искреннем непонимани причин реакции Клиды на предложение дружбы. А ещё разумеется в неумении завидовать той завистью, из которой способна родиться ненависть. Я о её гипотетической, но так и не возникшей зависти к красоте Клиды. Ну, да, Звезда недоступна, так что ж теперь локти кусать?
Поэтому и взгляд Клиды потеплел, что ей довелось встретить хорошего человека и она это поняла...
А сама Евниклида интригует с первых же строк знакомства! Причём не только Арихну. но и читателей! И как же это здорово... :-)
Ох, Ири...
Вот и пришла любовь!
И как потрясающе точно описано это чувство, рождающееся и овладевающее всем существом Ирихита. Всей его Душой, хотя греки и не знали этого понятия... Вот уж точно - "Язык сказать не властен, коль говорит Любовь"!
Ири утонул в глазах Медеи, в этом Космосе... Но ведь и Космос ответил взаимностью! Спорить готов: Алекотида тоже немало слёз пролила, когда Ири не пришёл после того дня! Ох, ведь созданы же друг для друга, а произнести это вслух обоим так сложно! Но Ири всё-таки смог сделать первый шаг - и узнал, что его Космос зовут Медея!
Отдельное спасибо за "ничейное" метание камня. И, конечно, за "На охоте с Фебой!". Вот что с сила воображения с людьми делает! И с Богами, кстати, тоже. :-)))))
А сон Ири про морские сокровища, кстати, напомнил Гёте. У него тоже про подводный город было. Но Ири был первым!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!
Олечка, поздравляю с началом выкладки второго тома!
Комментарий по первой главе уже написан. Комментировать, наверное, буду именно поглавно, чтобы ничего не забыть и не упустить из этого океана самых положительных впечатлений. Так что я продолжение одновременно и обещаю, и жду! :-)
Олечка, спасибо за это ЧУДО!!!
Прочитал пока первую главу - и пишу сразу, по следам впечатлений.
Они замечательные! И "Наследник", и наследник. И, конечно же, Орест. :-)
В Древнюю Грецию попадаешь, а точнее, возвращаешься, - с первых строк, с описания праздника. Но царям и их наследникам и в праздник нелегко. Львиную долю времени Агамемнона съедает политика, и иначе, конечно. просто не может быть. Но он любит сына. ОЧЕНЬ. И Ири это понимает и ценит. Это очень здорово показано, когда Ири рассказывает Оресту об отце. И о матери. Царевич всё понимает правильно, но - иногда и ему хочется сбежать из-под неусыпного надзора и побыть просто Ири. Обычным мальчишкой почти восьми лет. Так же, как хотелось этого самому Агамемнону и (ещё больше - Агниппе), Так что стремление к свободе у Ирихита в генах. Так что у Агамемнона есть очень серьёзный повод гордиться сыном!
А друга он нашёл просто замечательного!
Я буквально вижу этот неравный бой с превосходящими силами крапивы - и не только крапивы, наверняка. Кстати, действительно, вряд ли в тот момент кто-то мог бы организовать Оресту более информативное и при этом интересное знакомство с Афинами. Вот потом, да, поволноваться пришлось, когда Орест понял, КТО его новый друг. Хорошо, что Ири его всётаки смог догнать. И замечательно. что Орест понял царевича!
И для Фоаса знакомство мальчишектоже замечательно обернулось, несмотря на очень странное начало. А уж как Ири вывкручивался, - просто-таки в стиле Одиссея! "Всё расскажу откровенно", ага. :-))))
Но - Орест ведь тоже своего отца знает. Тот строгий, но отходчивый, судя по всему. Иначе не был бы Фоасид таким, каков он есть. Тем самым сорванцом и проказником, общения с которым так не хватало царевичу прежде. Но теперь-то они эту нехватку общения точно восполнят!
Ещё раз СПАСИБО! И с наступающим 2025 Годом! :-)
:-)
Я про Ахиллеса. Он один на всё море вопиял, "обиженный"...
:-)
Просто есть там один большой любитель ""повопиять" на все понты", (вот теперь я про моря), по сравнению с которым положительные все, кого ни возьми. И у него же - абсолютный ноль адекватности.
Мои тоже. Одиссей, конечно, соврать горазд, (особенно после слов: "Всё расскажу откровенно, чтоб мог ты всю истину ведать"), но в остальном он положительный и адекватный. :-)
Абсолютно аналогично. И про Ясона, и про Медею.
Да Ясону, по мифам, и Главка-то, ИМХО, не нужна была, он о престоле мечтал; не в Иолке, так хоть где-нибудь, но чтобы Престол.
Интересный, очень интересный образ! Вроде бы, "иномирный", а вспомнилось и оказалось созвучным собственное:
------------------------
"Они пришли в наш мир, холодный и безмолвный,
Где царствуют неон и лед людских сердец,
С открытою душой, тепла и света полной,
Чтоб нас вернуть домой, заблудших, наконец".
.............................
________________
- навеянное когда-то давно "Eleanor Rigby" от "Beatles".
Надеюсь, у героев, (в отличие от Элеанор), всё сложилось - или ещё сложится - хорошо.
Дружбы нет, любви нет... А что есть? Вспоминается анекдот про Мефистофеля и нового русского. Про "подвох"... А тут, наверное, всё заменяет цинизм...
Да, читатели должны увидеть - и прочитать. И такие рецензии, как Ваша, как раз очень помогают привлечь к книге вдумчивых и благосклонных, (в силу вдумчивости, потому что ведь, вчитавшись, оторваться невозможно), - читателей.
А без дружбы, как и без любви, Душа кровоточит. Доказано Рири, а уж её соплеменники в наших Душах разбираются. Но и сами тоже могут прикипать Душой к друзьям и любимым. :-)
"Зомби по имени Шон", кажется? У меня посмотреть "руки не дошли", но о фильме слышал - и как раз подумал, что классная идея, именно по причине отхода от стереотипов. А то, что шаблон не устоялся - это хорошо. Это значит что образ, (или даже - архетип?) - продолжает эволюционировать. И "Храм" - это веха на пути такой эволюции.
Славе Лиза открылась бы в любом случае. А остальной класс, думаю, либо пребывал бы в неведении, либо в "смутных сомнениях". Ей ведь опора нужна была в этом новом для неё мире. А чем опора надёжнее, тем лучше, будь ты хоть человек, хоть вампир. И дружба в качестве опоры столь же прочна, как и любовь.
"Зомби не такие" - это вариация на ту самую тему "Демоны должны быть злыми". Демоны никому ничего не должны. А зомби... У них, в силу самой их природы, большие проблемы со свободой выбора, (есть Приказ). Но, если мы, например, представим, что он сводится к простому "Выживай!", то даже среди классических голливудских зомби выживут - умнейшие. Почему одни окажутся умнее других - это вопрос к Дарвину, наверное, но они как-то стихийно выделятся. В отсутствие, конечно, героев блокбастеров, как угрозы выживанию зомби = поставщиков легкодоступных мозгов. Так что понятие "умный зомби" - во всяком случае, не оксюморон, даже за пределами Вселенной "Храма". И быть "такими" они не обязаны. Как и демоны. Как и люди. Да, их будет исчезающе мало на фоне общего количества; ну, так они и на Атариде - редкие птицы.
Класс Славы - хищники, да. Просто очень слабенькой весовой, (а некоторые - ещё и мозговой), категории, по сравнению с Лизой. Но при этом хищники наглые - и "потерявшие берега" по причине статуса и вседозволенности вкупе с безнаказанностью. Это одна из причин, почему их совершенно не жалко. Кстати, будь иначе, этот класс имел бы все шансы стать "самой тихой гаванью" в городе. Лиза человечна сама и умеет видеть и ценить человечность в других. :-)
НФ не о машинках, да, равно как и фэнтези - не о "богах из машинок". Они всегда о Человеке, о Разуме, о Поиске. О Добре и Зле, о Выборе, опять же. О Вечном.
Очень даже возможно, что именно так и было. И тогда становится понятным, почему "формулировка претензий" Лема к Тарковскому получилась такая... Малообоснованная что-ли. Если так, то и сам Лем-то, наверное, не сразу понял, что именно ему "не так", а уж объяснить Тарковскому, - и наоборот, - (особенно, учитывая, опять же, официальную идеологию атеизма в обеих странах), и вовсе было бы сложно. Это было бы что-то вроде "Бога нет, но если бы он существовал, то уважаемый оппонент неправильно понимал и трактовал бы его образ в книге / фильме".
Душу вампиры "Нетопыря" определённо сохраняют, хотя и рискуют ею в какой-то момент процесса обращения. Этим они и подкупают. И они, определённо, человечнее "охотничков", которых Охотниками назвать язык не поворачивается. Я про одноклассников Славы.
А кого создаёт Океан Соляриса - и обладают ли "гости" Душой сами по себе - тоже, кстати, очень интересный вопрос. Ведь если да, (а судя по эмоциональности их реакций - да), то предложенный мной в прошлом комментарии вариант "возвращения Хозяйки" тоже морально сомнителен. Даже если "гостья" на него и согласится, как, например, Мили готова была вернуть Фрэнсису Фредерику. Зато сам Фрэнсис, (особенно, после того как освободился от влияния Эдгит), уже ни за что на это бы не согласился. И вот тут получается, что "американская концовка" Соляриса - это, по сути, самый открытый вариант со множеством развилок... It's not happy end, It's just happy beginning!
Да. И особенно, если происходящие в произведении события могут быть истолкованы двояко, трояко и прочие "...-яко". Например, в Солярисе уж точно возможно рациональное либо мистическое объяснение происходящего. Не знаю, к какому был ближе сам Лем, но "Солярис" он писал в социалистической Польше. Никаких претензий к социализму, конечно, но религия там, как и у нас, была "опиумом для народа". И возможно, этот самый разговор о возможной божественности Океана - это ни что иное, как предложение читателю подумать - и возможно, увидеть иные аспекты, непосредственно автором не упомянутые - или скрытые под рациональным объяснением. В частности, если жизнь после смерти получает рациональное объяснение через не известные человечеству и науке возможности и способности разумного инопланетного Океана, то послудующий разговор - это предложение читателю всё-таки увидеть в этом океане Бога, пусть и "новорождённого" и не вполне сознающего свою божественность. Тоже, кстати. весьма смелое решение. Но только тогда за что, всё-таки, он обиделся на Тарковского, который, даже будучи не в курсе "темы Бога у Лема", понял его книгу, действительно, как разговор Души с Душой о любви. Души - они ведь тоже "за рамками" диалектического материализма, актуального в то время для СССР не в меньшей степени, чем для Польши... Непонятно... :-)
Кстати о Душах. Так и хочется, по ассоциации "от "Храма" через "Солярис", привести пример из "Нетопыря". Вы ведь читали? Я понимаю, что книги разные, но автор один, а значит, наверное, можно... :-) Я о том моменте, когда Белых, "как коммивояжёр" :-) , пытается договориться с Люком о, скажем так, перерождении Лизы. Помните? И получает ответ, что это, по сути, будет убийство - и "рождение" куклы с её лицом. Это, безусловно, единственно-правильный ответ в контексте сюжета "Нетопыря". А вот в контексте Соляриса всё несколько иначе, Вам не кажется? Я вот вдруг подумал, что это мог быть и второй шанс для героини. Точнее, для её Души. Что для Душ световые годы? И я сильно подозреваю, что "гостья" и сама не была бы против возвращения Хозяйки в созданное Океаном тело. А может даже, Хозяйка уже вернулась изначально; просто начать вспоминать себя оказалось легче через уже имеющийся набор воспоминаний другого... И опять-таки прямая аналогия - вспомним Фрери и Фрейю... :-)
Гм, интересные ряды ассоциаций получаются... :-)
Именно! Особенно, учитывая, что всем, к кому приходили "гости", Океан, по сути, пытался дать второй шанс, дать возможность исправить ошибки, которые на Земле, просто в силу физических законов нашего мира, исправить было уже невозможно...
Интересно, может ли быть так, что Тарковский понял "Солярис" лучше, чем сам Лем? Не знаю, но очень на то похоже... :-)
Конечно, закономерность есть. Хорошая - действительно хорошая - книга своего читателя найдёт. А читатель - свою книгу.
Про подробности конфликта Лема с Тарковским я не очень в курсе. Читал где-то, что, вроде бы Лем говорил, что он написал книгу о Контакте с Внеземным Разумом. а Тарковский снял фильм о Земле. Но мне, честно говоря, этот аргумент аргументом не кажется. И книга, и фильм - опять же, о людях. Вот если бы автором был сам Океан, тогда, наверное, в ней было бы что-то внеземное. Но мы, люди, тогда её просто не поняли бы... :-)
Спойлеры не делают книгу менее интересной. Перечитывая, мы о ней вообще всё знаем. Но ведь интересно же! :-)
Да, конечно, варианты есть. И их явно больше, чем два, предполагаемые софизмом, в рамках которого этот вопрос когда-то был сформулирован. А уж насколько больше возможностей у Него, даже предполагать страшно. Но всегда хотелось именно самому найти хотя бы третий. :-)
Интересно, что к этому же, практически, и в вопросе об Океане Соляриса приходим. Дело просто в разных трактовках одной концовки. А там и концовок-то три, если что. Самая гуманная - в американской версии фильма: там герой просто не летит на Землю, оставаясь на Станции вместе с героиней. Только она, конечно, совсем не Лемовская. И Лем, которому никогда не нравилась экранизация Тарковского, посмотрев американскую версию, признал-таки, что Тарковский создал шедевр. :-)
Про колонистов - очень интригующе. И, кстати, идейно в чём-то пересекается с одним из моих собственных рассказов. Нам явно будет, что обсудить. :-)
Любовь - это именно расширение "я" ( и более того, "я + ты") до "МЫ". И упаси все Боги и Богини, какие только есть во Вселенной, или даже множестве Вселенных, кого-нибудь когда-нибудь добровольно предпочесть ей свою собственную "самость". Целое (МЫ) всегда больше суммы его частей. И лучше этой суммы, если говорить о любви. Именно в своём единстве.
Просто именно Океан Соляриса... Я могу ошибаться, но я всегда именно так воспринимал смысл этого варианта концовки. Ему, (посредством облучения), "объяснили", каким должен быть океан. Обычный, земной, разумеется, и с точки зрения людей. А земные океаны с человечеством через посредство "гостей" не общаются. Лури, возможно, с этим поспорила бы, но она и сама в Невенаре. А в отношении Соляриса тут встаёт вопрос, а точнее, появляется, аспект, который я, кстати, упустил при написании предыдущего комментария. Появление островов - не обязательно самоубийство, но во всяком случае, очень существенное самоограничение собственных возможностей как Божества, да и просто - как мыслящего существа. Если это самоограничение - то тут ещё целый ряд аналогий с христианством, например, напрашивается. Вроде того, может ли Бог создать камень, который не сможет поднять? Мой ответ, кстати, - может. Хотя бы потому, что если ему всё-таки ОЧЕНЬ ПОНАДОБИТСЯ его поднять, то он просто изменит мир. Или уберёт силу тяжести. Это наверное, чуть проще. :-) Но пока он соблюдает самим же собой установленные законы (самоограничения), - он его и не поднимет.
А вот сможет ли Океан Соляриса сохранить свою "личность" и, побывав обычным "земным" океаном, передумать, снова стать собой - и отправить новых "гостей", чтобы пообщаться с землянами или другими пришельцами - вопрос открытый; Лем, по крайней мере, об этом молчит. Но я был бы только рад, если бы он это мог. Иначе там всё совсем беспросветно получается...
Вот как раз пустоты за гранью так называемого "хэппи-энда" не хочется. Мир должен сушествовать и вне пределов конкретной истории, в нём происходящей. Хотя, конечно, что называется, "уж кто бы говорил"... Сам я так писать не умею. а вот от других почему-то жду... :-( :-)
"Чужие Боги" минут через 5-10 будут в личке. Поделитесь потом впечатлением от прочтения, ОК?
Надеюсь, понравится... :-)
Ну, потом-то он про неё многое понял. А вот в момент, когда влюбился, она или была не той, кем стала потом, или очень хорошо маскировалась. :-)
Все красавицы.
А во взгляде Эдгит есть что-то жёсткое. Почти неуловимо, но есть... Кандинский снова "телепатирует"?
Каждая девушка похожа на Фрей. Даже Эдгит когда-то была, если верить Харальду... :-)
Спасибо за приглашение. Приду обязательно. :-)
Вот именно. Если нет, (хотя бы на время чтения книги), ощущения реальности происходящего, то получается вата. Прожевать-то можно, но вкуса нет.
Проводники идей? Но ведь всё равно такой "проводник" не просто провозглашает идею, он живёт в обществе, где эта идея воплощена, или, например, гибнет, сражаясь за или против неё. То есть, идея всегда взаимодействует с человеком. Даже в том случае, если она от человека "отделена". В связи с этим, например, Океан Соляриса вспоминается. Если я правильно помню, то в полном авторском тексте, (в конце, уже после всех основных событий), были рассуждения героев о том, что, возможно, Океан - это... пока не осознавший своего истинного могущества Бог... Как-то так. И в этом контексте появление островов в океане для меня, например, выглядит как... не знаю... самоубийство Бога во имя Человека. И даже не в том смысле, в каком принял смерть за человечество Христос, а в несколько ином. "Нужны вам острова - берите, я отрекаюсь от себя. Только не улетайте: я больше не выдержу этого одиночества!". Может, я и не прав в такой трактовке, но мне видится именно так. И тогда действия героев выглядят запредельно эгоистично и ущербно с точки зрения морали. Но - тоже "человеческое, слишком человеческое". И "Бог умер" - тоже ницшеанское; неожиданно в применении к Солярису, но почему-то так оно у меня ассоциируется.
Я это к тому, что как человеку нужна Идея, так и Идее нужен человек. Или нечеловек, но с потенциалом мышления и развития, способный осмыслить Идею и как-то взаимодействовать с ней: воплощая, противодействуя воплощению либо испытывая на себе последствия такого воплощения.
Крутость, власть. секс - оно понятно и близко, да, но даже за кульминацией положительного исхода в виде полной "сбычи мечт" героя должно быть "и жили они долго и счастливо", а для этого нужны определённые хорошие душевные качества, причем прописанные автором, а не предполагающиеся сами собой. Если они есть, то всё в порядке - и это уже не фастфуд. :-)
Фанфики... Ну, например, "по мотивам" первого тома - один. "Чужие Боги". Про вторую встречу Гими и Локи. Он, правда, большой, но, если интересно, могу скинуть в личку... :-)
Тогда получается, что знак качества у нас с Вами один и тот же. :-) Не хочется уходить из понравившихся миров, и это, на мой взгляд, как раз и доказывает, что миры настоящие, а герои - живые.
Всегда смотрю на сюжеты книг именно с этой стороны: если бы эти события происходили в реальности, всё могло бы быть именно так. Достоверность. Именно поэтому безоговорочно веришь описанию Падения Атариды, например, или эмоциям Эета в момент пробуждения сознания. Это настоящее, человеческое. Пусть и в оправе - или огранке? - фэнтези.
А с другой стороны, есть уйма книг, где герой супер-мега-крутой - и в дополнение к этому "и под каждым ему кустом был готов большой рояль". Только вот такие книги не читаешь - или не дочитываешь, потому что не веришь в происходящее ни на йоту.
А вот интересно - если не писать о вечных темах и чувствах, то о чём писать вообще? А читателю - если не читать большинство книг под предлогом "не моё", то ведь и "своя" категория быстро приестся. И, читая, про очередного "крутого", такой читатель однажды поймает себя на мысли, что ждёт, когда же с его любимого героя хоть кто-нибудь собьёт спесь и гонор. Кроме которых у "героя" и нет-то ничего, потому что "вечного" автор ему изначально недодал. Или просто не дал.
А вот увлекательной как раз и будет книга о вечном, написанная живо и интересно. Так, чтобы и улыбнуться, и погрустить - и подумать. Именно этого сочетания я всегда искал и ищу в книгах. Так и нашёл "Храм", собственно. :-) И с тех пор читаю, перечитываю, фанфики вот даже имеются. Потому что - интересно же. И не оторваться. И миры живые и настоящие!
Читал, проникся, понял, а потом неоднократно перечитывал - и ещё не раз буду. И перечитывать каждый раз всё равно интересно! :-).
Ненастоящие... Их, наверное, через время и вспомнить сложно. Даже для их собственного автора... :-( :-( :-(
Порождение и отражение бытия, да. Просто каких-то тем многие современные авторы даже случайно коснуться опасаются, потому что одни из них полагают выхолощенными, а другие - слишком сложными либо, как теперь говорят, токсичными. Но ведь касаться-то надо. Потому что темы - не выхолощенные или токсичные, а просто Вечные.
Великолепная рецензия на потрясающую книгу!
RhiSh, знаете, с момента самого первого знакомства с творчеством Ольги у меня возникла, (и с каждым прочтением / перечитыванием всё сильнее укоренялась в сознании), мысль о том, что все её книги - это, в глобальном смысле, одно большое, (если не сказать - всеобъемлющее), исследование Человеческой Души. Проведённое на стыке литературы, философии, истории, социологии, теологии, этики... Список научных дисциплин можно продолжать до бесконечности - и ни одна из списка не будет лишней. Здесь бы комплексное научное исследование провести... Хотя, быть может, именно его и проводит для себя каждый вдумчивый читатель, потому что к поднимаемым в этих книгах вопросам, ИМХО, просто невозможно остаться равнодушным. Потому что - "человеческое, слишком человеческое". И эти книги - они в чём-то меняют и читателя, делая его лучше и чище, расширяя его личную, субъективную картину мира в направлении объективной. Это здорово - и более того, это необходимо всем нам.
Если, например, сказать обо мне, то для меня главной темой в собственном творчестве всегда был Выбор. Между Добром и Злом, между Светом и Тьмой. И, при таких вводных, разве могла "не попасть" в меня история Атариды в целом или личная история каждого из героев? Ведь каждый из них оказывается вынужденным этот Выбор сделать. В том числе, и в контексте того, о чём пишете Вы: в контексте любви, дружбы, а также и верности любимым, друзьям - и самим себе. К тому же, в ситуации "двух Робинзонов на одном острове" эти чувства - они ведь составляют, по сути, основу самоидентификации героев, цель и смысл их существования. Помните, как Эет, снова став собой, в какой-то момент пожалел, что не остался "бессмысленным зверем"? И кто бы на его месте не пожалел? А целью и смыслом этой новой жизни для него стали любовь к Госпоже, дружба с Виром и верность Богине. Так же, как для самого Вира - дружба с Эетом, любовь к Фрей - и надежда на её возвращение. А для Богини... Тут мог быть спойлер...
Вот со спойлерами, кстати, у меня вечная проблема. Когда пишу, - будь то рецензию или комментарий, всегда обращаюсь к автору. В данном случае, к Вам, как к автору рецензии. И забываю, что читать будут и люди, не читавшие саму книгу. Поэтому всем, пока не читавшим, просто очень рекомендую прочитать. А Вам, RhiSh, хочу ещё раз сказать ОГРОМНОЕ спасибо за потрясающе глубокую рецензию на "Хранителя Тайного Алтаря". В каком-то смысле, это часть - и важная часть - того самого будущего комплексного научного исследования, о котором я писал выше и которого книги Ольги ждут и, если есть на свете Справедливость, обязательно дождутся.
И еще за одно хочу сказать спасибо отдельно: за то, что Ваши рассуждения о книге переходят в плоскость нашего собственного бытия, это особенно важно в наш век "сердца за решёткой". Это выражение, конечно, из другой книги, но применимо-то оно к нашему миру, и как раз такие книги и такие глубокие отклики на них помогают с этими решётками бороться. Надеюсь, столь же эффективно, как боролась с ними одна очаровательная демонесса в древней Таримии. Потому что сердце должно лететь на зов хорошей книги, как та колесница из небольшого, но очень правильного стихотворения Эмили Дикинсон. А путешествие никогда не должно заканчиваться.
И пусть так и будет. :-)
Спасибо!
Класс!!!
Понимаю всех, но более всего солидарен с Люком: "Я бы очень огорчился, узнав, что мир стал беднее, потеряв Вашу Красоту!".
Очень здорово! :-)
Индийское или цыганское... Что касается Гиты из фильма, то я её не очень помню: слишком давно смотрел. Но Ларинна - сосуд, избранный и взращенный самой Сили. А Богиня Любви - потому и Богиня Любви, что... Ой, чуть не выдал Главную Тайну Бытия. Впрочем, ты и сама её знаешь... :-)
Спасибо!!! :-)
Все герои классные. И у Кандинского получается это передать.
У Фрери, кстати, эмоции здорово переданы. Тут и радость, и грусть. Здорово! Мне оба варианта очень нравятся.
И Ларинна потрясающая!
Олечка, хочу увидеть целую галерею портретов героев и героинь всех твоих книг... :-)
Прочитал отрывок - и снова провалился ТУДА. Я их видел и слышал, разве что кашу не ел, потому что каша в ту ночь была для Лизы. Но впечатления и ощущения словами просто не выразить. Потрясающе! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
А у "Кандинского" снова творческая удача. По крайней мере, несколько из бесконечного числа граней этого образа переданы очень хорошо. Вечность во взгляде просто читается. И пламя словно бы ластится; видимо, хочет, чтобы его погладили. И при этом он просто путешественник. Просто - потому что сложностей ему и так хватает, а здесь и сейчас ему важнее посидеть у костра и поболтать с расстроенной девушкой. Покормить - и дать ей те ответы, которые бессильны дать другие...
Да, именно. А нейросеть это, не знаю, как, но чувствует. :-)
Написал комментарий к произведению Мост над Мирами-1: Гримуар Мрака
Спасибо! :-)
А где сейчас читаете? Про главного героя, например, уже понятно, что он главный?
Хотя там нет второстепенных, но один, как мне кажется, все-таки в центре сюжета...