Morceleb

>Поскольку сталь, даже гномья, все равно будет говененькая, это не броневые стали от Круппа конца 19-хи

Почему?

Потому, что при кустарном производстве будет крайне не просто добиться устойчивого содержания легирующих добавок, заниматься газовой цементацией поверхности и вот это вот все, как у Круппа. 

> И статистика заброневых травм говорит нам, что "один американский дедушка" мог врать как очевидец

Какая статистика?

Вы в серьез считаете, что попадание в бронежилет не оказывает на его владельца никакого воздействия? Это прям альтернативная наука, чесслово. Вроде общаетесь в оружейных кругах, спросите тех, у кого есть опыт получить пулю в бронежилет каково им было. 

Для примера статейка о запреградном действии на цель в бронежилете.

 https://iraran.ru/userfiles/files/iraran/journals/2022/2/19.pdf

Не надо верить, надо внимательно читать. В процитированом фрагменте, как и в 100500 других, речь идет о советском документе, то есть о "заявках" на подбитые танки.

То есть вы отчетам о боях верите избирательно - тут верю, тут не верю, тут рыбу заворачиваю? Соответственно, тому что написали про непробитие средних и тяжелых танков вы верите свято, а уничтожение легких танков огнем ПТР отрицаете аки монашка промискуитет, потому что "совки все врут"? Или как оно? 

Зато весело. 

В принципе, пулю имитирующую пулю Дрейзе можно отлить (я готов, свинец есть, форму сделаю), ослабить заряд, чтоб получилась скорость как у оригинала. Останется вопрос со стабилизацией. 

Т.О. история с 3.5 мм кирасой французов, пробиваемой из Дрейзе вполне себе подтверждается расчетом.

А давайте!!!! 

Ээээ... Неа. 

робот Unitree Robotics G1 уже сейчас продается примерно за 2 млн. Понятно, что он попроще, но это только начало. На заре существования сотовых телефонов они стоили столько, что были разве что у бандосов, жировых коммерсов и чиновников. Сейчас приемлемый сотовый можно купить дешевле, чем пожрать на двоих в хорошем ресторане. Самый дорогой айфон сейчас около 200к, то есть меньше двух среднемесячных зарплат. В первой половине 90-х сотовый стоил как машина (новые жигули или подержанная иномарка).

Я к тому. что цены снизятся и снизятся стремительно

неа. Но супротив дочки я слаб в коленках и уже прикидываю последствия

Лично не приходилось

Попробуйте провести эксперимент, отрезвляет. Для чистоты эксперимента можно нагрузиться алкашкой или наркотой. Потом можно записать результаты в условную папочку))))

Проблема в том, что в бронеогра (кирасу которого можно хоть в полевой мастерской усилить заплатками в стратегически важных местах) надо еще и попасть. Причем попадание просто "в центр масс" даст примерно тот же эффект, что пуля ПТРД по лобовой плите "ферди".

Хмм... А давайте прикинем. Ружье Гана пробивает 7.5 мм стальную плиту (того времени) с дистанции до 1500 шагов. Но это пока просто запомним. 

Поскольку вы считаете маловероятным попадание на дистанции 

на дистанции реального боя девятнахи

полагая, вероятно, что огр будет резким как Борис Бритва и эльфы из "все как у людей", дистанция на которой в него попадут будет близка к пистолетной, а то и в упор, соответственно броня у него должна защищать от снаряда, имеющего скорость порядка 400-450 м/с (начальная скорость пули у ружья Гана 457 м/с). Поскольку сталь, даже гномья, все равно будет говененькая, это не броневые стали от Круппа конца 19-хи и тем более не времен ВМВ, толщина брони у него должна быть (чтоб его не волновало, как "ферди") миллиметров 20-25, вряд ли меньше, если охереть как оптимистично. А это 150-200 кг на 1 м2. При росте 2.5 м и примерно человеческих пропорциях площадь тела по формуле Мостеллера будет около 4.5 м2 из которых на переднюю часть туловища приходится около 15-18% (не считая головы и шеи). Это 0.675 м. То есть только грудная бронепластина - это от 100 кг, не считая защиты головы и конечностей хотя бы от огня обычных ружей (на близкой дистанции это смогла уверенно сделать кираса толщиной чот около 7 мм). Что даст нам, в зависимости от общей площади бронезащиты, общий вес брони огра (при росте оного 2.5 метра) около 300 кг. При сохранении относительно человеческих пропорций он сам буде весить не больше. И вот тут возникает вопрос - сможет ли он остаться резким, аки эльф, будучи нагружен 300 кг брони и оружием и так ли будет трудно в него попасть, учитывая, что он будет еле тащиться со всем этим добром?

Что-то мне вспоминается, как "один американский дедушка" рассказывал, как в их департаменте испытывали новый броник. Товарищ, стоя на одной ноге, получил .308 в грудь, чуть покачнулся, но даже не упал.

Ну а мне вспоминается рассказ моего одноклассника, который в Чечне получил пулю в спину и очень радовался, что был в бронике и ему только ребра сломало. И статистика заброневых травм говорит нам, что "один американский дедушка" мог врать как очевидец. Импульсом качнуло - это одно, а ощущения - другое. 

а другие - именно что поигрвшись и убедившись в полнейшей неэффективности данного вида оружия.

Я процитирую некоего А. Уланова., который принес цитату из документов времен ВМВ

«4-5.3.1943 в бою за д.Знаменка противник пустил в контратаку два малых танка, 4 средних и один тяжелый танк. В результате боя два малых танка противника былисразу же выведены из строя ПТР, 1 средний танк был подорван миной. Остальные танки противника не были повреждены, хотя и велся по ним огонь на расстоянии 20-400 метров.

С., https://author.today/post/445761?ysclid=mn8o6bj6ll36820434

Если ему верить, то утверждение о

полнейшей неэффективности данного вида оружия.

то ЛПП в чистом виде, а не верить ему мы не можем, как-никак околооружейный блоггер.

Андроиды для утех как бы намекают - демографический кризис никуда не денется, кожаные мешки!

Крутота. А какая получилась толщина пластины? 

У ружья Гана начальная энергия получается около 12 кдж. Пуля тяжелая и медненная изначально, скорость теряет не быстро.  В результате 3 линейный (7.62 мм) стальной лист (того времени) пробивает на дистанции до 1500 шагов (на 1500 шагов 50/50, половина пуль при испытаниях застряли в листе)

Бывает. Просто в целом в книге весьма достойно с матчастью и ценами, а тут - перебор)

У нас предстоит чот такое недели через три - едем волколаками на ролевку. Ну и волкодавы вместе с волколаками, потому что оставить не с кем

Я соглашусь только на козу без рогов (см. фото выше) ))))))

С дочерями тоже бывает весело - меня вызывали в школу, когда она мальчику "сливку" на нос поставила за то, что за косичку дернул. Оказала, что больше так делать не будет, но я четко услышал - именно так не буду. 

Сейчас запретили держать в садоводствах всяческих экзотических зверюг (о чем сильно сожалеет моя бывшая жена, которая подумывала о страусах)

Небольшая заклепка - билет на лайнер до Кубы за 600 гринов даже за каюту в первом классе кажется перебором. 

Больше чем с моей прекрасной доченькой и ее козьим характером терпения не понадобится))))) 

В отличие от доченьки настоящую козу всегда можно съесть на троих с волкодавами)))))

Вы, конечно, можете попробовать какой-нибудь рамбутан или еще какую экзотику, но не говорите об этом кулинарам, кулинары за точность рецепта могут и пасть порвать. 

При должном общении и обращении большинство животных могут быть умными и харизматичными, это да. Но с козами проще, чем с козлами - козлы могут быть довольно агрессивны. 

У меня в садоводстве гуляет стадо коз, возглавляемое парой козлищ. Их можно учуять метров за 200. Кому-то из соседей досталось таки рогами под зад, хотя по большому счету все стадо довольно пугливое (может потому, что я их встречаю либо на машине, либо с собаченьками).

Вспомнилось, как лет 10-11 назад у меня кроме моей волкодавицы гостили еще две и, когда мы пошли гулять (соседей тогда было мало и они гуляли без поводков) и встретили этих (вероятно другие поколения) коз. Я рот открыть не успел, все три волкодавицы - черная, серая и белая уже летели через ручей (красиво прыгнули, метров пять и все три перепрыгнули чисто). Овчарка, которая была с козами, увидев бегущих знакомится волкодавиц, сказала - козы, с прискорбием сообщаю - это ВАШИ проблемы. Обошлось - девки просто побегали за козами немного, потом вернулись довольные. Мы, говорят, научились коз пасти. 

Есть опыт доения коз. Давний, но есть. 

А козлы - умные, харизматичные.\

И вот тут приходит понимание озвученному выше факту:

у половины муж - козел

А еще козлы весьма специфично пахнут)

Шансы есть. Но я об этом честно предупредил. 

2) Под кольчугой может быть бронегульфик.

Сдается мне, вам ни разу не доводилось получать сильный удар по бубенцам, пусть даже и защищенным ракушкой. 

Попадание в бубенцы через кольчугу и стегло стрелой с гуманизированным наконечником (общий вес около 45 г) из 30-ти фунтового лука (то есть с очень небольшой даже по меркам лука, не говоря уже об огнестреле) складывает храброго и брутального викинга. Все знают, что у викингов бубенцы титановые, куда там ограм. Такшта бронегульфик огру вомнет до полной транссексуальности. А трансы они только против баб горазды, это тоже все знают. 

1) Разбитое пулей хлебало огра не остановит, скорее, сильно разозлит. Потом, конечно, его придется кормить через трубочку, но это потом.

У кентукки баллистикс есть занятный ролик - стрельба пулей 2-го калибра по макету черепа медведя-гризли. В принципе, ролик отвечает сразу на два вопроса - возможно ли выживание стрелка при стрельбе из ружья 2-го калибра и каков будет уровень печали у цели. Не утверждаю, что ролик полностью правдив, черт знает, сколько и какого пороха он там засыпал, да и мужик крепкий, но забавно и познавательно. Если посмотреть, появится некоторая доля сомнений, что огр обделается легким испугом и несильным ушибом. 

А значит, нужна повышенная твердость, чтобы пули с нарезов не срывало. К тому же, потом ствол чище будет, во! Тебе работы меньше.

Что вполне успешно решалось использованием более твердых свинцовых сплавов.

 Однако фишка в том, что подобные подкалибры   по огру будут эффективны примерно как пули ПТР против танков - то есть примерно никак

Оставляя за скобками вопрос - откуда взялись подкалибры, если изначально были стальные пули в свинцовой рубашке или с медными ведущими поясками, пуля 4-го калибра весьма достойный аргумент против любого из зверей "большой пятерки". Что ж касается ПТР, мы конечно можем устроить очередной раунд обсуждения их эффективности и задаться вопросом будет ли у огра бронирование, сравнимое с броней танков Тигр, Пантера или хотя бы Т4 с усиленным бронированием, характерное для 44 года, много ли у него за броней пространства, в котором нет критически важных частей, начать считать остаточную энергию снаряда после пробития и оценивать возможность, например, разнести в щепки кость в ноге. Я, конечно, допускаю, что у огра могут оказаться кости, в которые ушла вся прочность эльфийских костей, не выдерживающих нагрузок при отжиманиях (литературная гипербола, хех) и колющих ударах длинноклинковкой, но что-то мне подсказывает, что стальная болванка весом 75-120 г - это достаточно для любой биоцели чтобы потерять боевую эффективность.

Напомню, что от ПТР отказались не потому, что запреградное действие при пробитии брони было нулевым, а потому, что танки поменялись. 

Lorenz Model 1854 rifle-musket - бумажный патрон, .547 (но .54, пишут, годился)

Ну да, ну да, стрелять не штатной пулей. А потом его ругали, мол не точный, херня вообще. Хотя фактически один из лучших по баллистике в своем классе. 

Ну так приведите конкретный пример "действительно хорошего сериала", не перекладывая эту ответственность на чужие плечи. Обзорные сайты - это конечно здорово, но так можно докатиться до мнения, что условный клеванометельский с вязовским на перевес - это хорошая литература. 

У меня вот дочка смотрит "волшебный участок", я с ней немного посмотрел, забавно, но это не более чем сказочка на повеселиться. Игра актеров там все так же "убедительна", как и в любом другом. В том же стиле, но чуть серьезнее были вампиры средней полосы, но серии к шестой надоело. Еще был не худший пример - мылодрама. Неплохо высмеяли сами себя, но второй сезон скатился в унылое говно и самоповтор, потеряв прелесть первого. 

Понимаете, я не особо знаком с отечественным сериалостроением, потому что попытки смотреть приносят разочарование. Вас, как подозреваю - знатока и люителя, готов выслушать. 

А теперь открываем яндекс и читаем:

«Князь Андрей» — российский исторический сериал режиссёра Давида Ткебучавы об Андрее Боголюбском, главные роли в котором сыграли Александр Голубев, Александр Устюгов, Александр Балуев, Сергей Безруков, Аглая Шиловская, Борис Каморзин, Полина Чернышова, Артём Ткаченко. Его показ начался 15 марта 2026 года.

Его показ начался 15 марта 2026 года.

15 марта.

15. 

10 дней назад.

Достаточно этого для того, чтоб отреагировали топодрочеры на обзорных сайтах? 

Чо-чо там с ориентацией???? ))))

Охуеть, простите за эмоции. Может потому, что он 2026 года?

Имя, сестра. Потому что вот это вот подается как топчик сериал. 

В Этерне хорошее (без шуток хорошее) фехтование

Половина??? Нельзя мыслить так скромно, мы же в России. 

Там, кстати, фехтование очень неплохое, местами хорошее

А по чему можно? Есть хорошие примеры?

Реплика (без золочения правда) меча Святого Маврикия (примерно соответствующего по времени) в жадном магазине Донжон вместе с поясом и ножнами стоит 35К. У мастеров дешевле. Понятно, что турнирная говнина, на котрой они на последней фоточке вонзаются стоит дешевле 10К, но князь-то один. И меч можно купить на студию, чтоб потом использовать вечно. 

Напомню, что фильм ху... викинг был больше миллиарда рублей, только фонд кино выделил больше 700 миллионов безвозмездно. И там тоже такая же говнина с костюмами. Вопрос не в деньгах, а в том, что тратятся они не на то, чтоб сделать красиво и исторично. И в том, что в башке у отечественных киноделов находится. 

Пример не самого жирового колчана (на времена чуть позже рассматриваемых) (что тогда, что сейчас) - я купил за 16к (лет пять назад). На фоне дорого-богатых колчанов смотрится бомжеватенько

Золотое и серебряное шитье, золотые накладки и заклепки, лук с росписью серебряной и золотой краской.

Я веду к тому, что снимать, условно, фильм про топ-топменеджера Газпрома образца 2010-х годов, который ездит на убитой кие, одевается в одежду из отдела готового убожества в Ленте и общается по китайскому кнопочному телефону. Мы конечно помним про Путина, который ездил на желтой ладе, но это было ради прикола.

Там достаточно вялым перед рылом махнуть))))

Меня, кстати, не оставляет ощущение, что шлем тоже пластиковый

Вы из секты бомжехевдингов?

Сериал вроде бы про князей-бояр и воинское сословие. 

Пример женского русского костюма (средний достаток) на 12 век:

Реконструкция воинского комплекта по захоронению

Фрагмент шелковой рубахи из гробницы самого боголюбского, например:

Часть одежд из Успенского собора. Вот описание одежды. Составлен в виде переда мужской рубашки и состоит из семи частей: воротника-стойки с тремя пуговками, планки с семью пуговками и накидными петлями, двух узких нашивок и трех фрагментов ткани, из которой была сшита рубашка. Все части сдублированы на планшет, обтянутый светло-серым холстом. Первоначальная окраска ткани - византийский шелк "аксамит" сложного саржевого переплетения - от длительного пребывания в погребении изменилась. Узор ткани - чередующиеся полосы разной ширины и цвета с восьмилепестковыми розетками, сгруппированными по четыре. На полосе зеленовато-бирюзового и желтовато-охристого цвета вытканы красные розетки, на полосе красного цвета - зеленовато-бирюзовые, между ними - узкие полоски охристого цвета с коричневой окантовкой. Воротник, планка и две узкие нашивки, состоящие из двух кусков разного размера, сшиты из однотонной шелковой ткани синеватого цвета. Воротник простеган пятью параллельными строчками, образованными парными швами. Планка прошита двумя швами, нашивки - четырьмя. Пуговки и петли сплетены из толстых шелковых нитей и обтянуты синей шелковой тканью.

Думаю, что этих небольших примеров достаточно для того, чтоб призадуматься, а не убогих ли бомжей показали в кино вместо того, что было? 

Пытается спасти пользователей от глазного кровотечения

Мне прям представляется, что к костюмерам приходит продюсер и говорит: сделайте максимально убого. Ну так, чтоб современная мода а-ля бомж с помойки по-царски на этом фоне смотрелась! Надо больше негатива и хейта, вот наша цель! Правящий класс и священников погуще вымазать говном и грязью, страна была небогатая, на духовности выезжали! Вот вам, кстати, большущая икона от реквизиторов!

Расскажите об этом французским кирасирам времен франко-прусской войны. 

Смех-смехом, а отец рассказывал, как они (будучи молодыми инженерами в профильном НИИ) вместе с моряками-подводниками задались вопросом, может ли АПЛ сделать штопор. Посчитали, получилось, что проектируемая в тот момент да, должна суметь на полном ходу. У моряков загорелись глаза, но наиболее опытный матерно предложил про это забыть и никогда не пытаться проверить поду угрозой военно-морских кар, потому что закончится это все херово. Полагаю, его мнение все же учли, потому что даже слухов о таких попытках не было.

Говорите так, как будто в этом есть что-то плохое))))))

Полагаю, при обсуждении поперечной нагрузки подразумевалась одинаковая масса и материал, но разная форма, например сферическая и цилиндро-коническая (или оживальная). 

Разная форма

Сейчас вроде полиэтилен рулит, не? 

Ну окей, сейчас современного дымного пороха берут 1/6-1/5 от веса снаряда. 11 граммов современного черного пороха - это перебор для мушкета из Грацы, если, конечно, не брать максимально возможный. Или специально заряжать пулей значительно меньшего калибра (самое забавное, что потери энергии пули с пыжом и без пыжа при зазоре 0.5 мм во время опытов у буржуинов оказались около 10%). Но все равно должно было получиться больше 3.5 кдж, как ни крути. 

Опять же, прирост скорости в сильно удлиненном стволе сильно зависит от заряда пороха - не только от его веса, но и от размера зерна. Каким кто стрелял - хороший вопрос. 

И да, доспехи 17 века были из довольно мягкого толстого металла - твердость поверхности по Виккерсу у проверенных экземпляров крутится около 200-250. Более ранние доспехи с поверхностной закалкой - до 400-450 (у очень качественных экземпляров), но они как раз пулями проламывались (еще и довольно тонкие)

Я уже писал Уланову (и повторял у себя), что идея существа, которое ломается от ударных нагрузок при уколе, но при этом резкое как понос и легко переносит нагрузки при рубке - это тащемта нездоровая херня. 

Отдачу от Мартына вполне переживали вот эти парни

Не богатыри, я б сказал. Более того, моя родная сестра при росте 144 см и весе менее 40 кг несколько лет стреляла из двухстволки 12 калибра (участвовала в любительских соревнованиях по ковбойской стрельбе, покуда жила в Аризоне и Теннесси), причем порой в запале дуплетом. И ничего, жива, бодра, без переломов. Из 45-70 (патронами в современном снаряжении) она тоже стреляла, вот там, говорит, отдача посильнее. Но оно и понятно - пуля немногим меньше, чем у мартини-генри, а скорость выше заметно, энергия около 4.5 кдж. 

Я дуплетами стрелял магнумовскими патронами (пулевыми)и тоже жив-здоров, хотя сравнивать не корректно - во мне 80+ кг.

Собственно, я никогда не понимал нытья про отдачу, единственное, что смущает - при сильной отдаче дольше возвращать оружие на линию стрельбы. Из 12 калибра настреливал за заход по 50-100 патронов без каких либо неприятных последствий для плеча.