Morceleb

У нас было маловато левшей

Спасибо

Неа.

Это потому, что в ходе эксперимента вместо того, чтоб весело трахаццо половой еблей, ученый всем трахал мозги

Неоднозначный комментарий - не то вы приветствуете коллегу, не то фрейд приветствовал бы коллегу)

Закончено, я так полагаю. По крайней мере с моей стороны)  больше об его имя писать не буду

А вот этого не знал. Надо будет подробнее поинтересоваться

Я всегда предупреждал, что я так себе человек, ага. И прям тут писал - не надо как я. 

Да вообще похер чего там делает оппонент, хоть нож точит, хоть хер дрочит, вопрос в личных границах

Я то не ауешник

что-то мне кажется что забегающие в тыл "черепахе" имели нехилый шанс огрести от велитов или союзной пехоты. 

наверное я не зря написал про подавленных ауксилариев? 

Не говоря о том что увидя приближающуюся пехоту сами легионеры бросят пилумы.

да-да, я прям искренне верю, что вы метаете пилум дальше, чем я прицельно стреляю. 

Да и военная стрельба - не прицельная в основном а площадная. 

И как же я умудрялся на маневрах насовать стрел в щели черепахи, причем со здоровенным гуманизатором и из не особо мощного лука?

Снайперов, целящих в стыки, накроют те же велиты или какие-нибудь пращники.

Я в задумчивости, а что мне мешает сначала пострелять по пращникам? А потом уже кошмарить бронемишек?

Намекну - написанное мной - это по результатам маневров. 

Как бе... Сейчас картечь и в 7.62х39 и даже 5.45х39 используется

Калибр не показатель, была б надобность. 

Но попробую еще раз - меня удивило именно использование картечи в игольчатом патроне, потому что раньше именно такого решения я не видел. Как бы все

Однако замечу, что в мегалитических постройках встречаются и квадратные отверстия. Ну как тут без лазера?

Точно так же, как и углами - руки не из жопы и очень много работы. 

кажу Вам больше - 90% египетских пирамид  и все суданские (а их там втрое больше египетских) вообще никаких каменных блоков не имеют, а сделаны из сырцова кирпича, даже необожженного (жуткий примитив).  То есть налицо три разные (как минимум) технологии строительства, которые никак не могли применяться в одно и то же время, одними и теми же строителями. 

Бугагашенька. 

Начнем с того, что пирамиды строились на протяжении очень долгого периода времени и мастабы из кирпича-сырца построены намного раньше ступенчатых пирамид, а те раньше "ломаной" пирамиды, а там уж и классические подоспели. 

После пирамид-гигантов начали строить поскромнее и... с использованием в том числе и более дешевых материалов. 

Кроме того я так скажу - на любом строительстве используются разные материалы. Там, где есть возможность использовать дешевые - их будут использовать. 

Вот, кстати пример - полигональная гранитная кладка стены. Это не Мачу-Пикчу или другие города месоамерики. Это все тот же Кронштадт. Чисто по приколу народ запилил полигональную кладку. А конспирологи как правило рассказывают, что секрет напрочь утерян. Нет, не утерян, просто это трудоемко

А за полигональной кладкой - примитивная забутовка.

Они построены в разные времена?

В том же Кронштадте есть прекрасно сохранившийся сухой док. Тут тебе и внутренние углы гранита и подгонка гранитных же блоков и огромные размеры. 

Строительство, например.
Длина основного канала – 384 м;
Ширина – 34 м;
Глубина – 10 м.

Каналов там 4, но остальные значительно меньше. 

И куча разных материалов и технологий строительства единовременно. 

По планам Петра должно было быть вот так. 

У дульнозарядных пушек длина ствола могла быть если и больше чем у мушкета, то немного. В 18 веке, например, у австрийской трехфунтовки ствол был длиной 1.2 м, у прусской 12-ти фунтовки - чуть больше 1.5 метров, что сравнимо со стволом мушкета. При этом сам заряд был довольно массивным и занимал в стволе куда больше места, чем ядро. 

Это немного другое - про такие патроны (их сильно любили и форсили, скажем, рейдеры Квантрелла) сказано много. Я именно про патроны к игольчатым винтовкам и только про них. 

Сдается мне, задача была на грани неразрешимой)

Из практики - самое "тяжелое" место в черепахе - правый фланг, если ты не левша. Щит в правой руке, ты вынуждено жмешься к бойцу впереди, сзади жмутся к тебе - просто потому, что иначе не получится, правый ряд (и левый тоже) "уплотняется" в соседний, потому что нужны щиты и справа и сверху. 

И тут ощущается, насколько важно шкандыбать в ногу, сбился - наступил на пятку впереди идущему, задний спотыкается об тебя. Если со стороны врага есть хорошие лучники, это может быть неприятно - щит качнулся, лучник может попробовать "насовать" в щель между ними. Душненько, воняет потом, щит (у меня был над головой) кажется все тяжелее. Когда кто-то падает, получив стрелу в ногу под (или между) щитом, или в рыло - если невовремя поднял голову а в щели между верхними щитами и горизонтальными влетело, об него спотыкаются, глядишь еще кто-то поймал стрелу...

С точки зрения лучника (это мне понравилось больше, чем ходить в черепахе)

Если легионеры на особо опытные, то подустав идти внаклонку и "грести" щитом по земле, чуть разгибаются и поднимают щит - тут можно попробовать пострелять по ступням. Еще вариант - стрелять по щени между вертикальными и горизонтальными щитами. Цель небольшая, но если туда попал, вероятность попасть по руке бойца, который держит щит горизонтально (одного из многих) в целом довольно большая (но для этого надо стрелять с не очень большой дистанции, настильно). 

Если удалось забежать в тыл черепахе, нужно стрелять по задницам и ногам - они у задних рядов не защищены ничем, передние ряды соображают далеко не сразу, среагировать пока не расстрелял все стрелы успевают не все. Потом начинается интересное - задние ряды пытаются как-то защититься, кто-то оборачивается, жоппка черепахи начинает сыпаться и это прям успешный успех. К сожалению, такое счастье может случиться только при подавленных ауксилариях и если ты очень хорош в беге (или мастерски спрятался в кустах и пропустил черепаху мимо). 

Но счастья лучника словами не описать, если прокатило. 

Он был крутой морпех, а может даже боевой пловец, не какой-то там хрен с бугра

Еще Гвидону как минимум. Но ему за меткую стрельбу и находчивость

То годам к 10-м могли бы наконструировать)))

Да оно понятно, что калибр позволяет. Но патронов таких раньше не видел.

Не знал, что игольчатые винтовки были в с возможностью стрельбы картечью. Век живи, как говорится

Честно говоря, я с огромным уважением отношусь к австрийской оружейной школе хотя б потому, что у них был Фердинанд Манлихер, матерый человечище. Ну и Лоренц - как ни крути, а винтовка Лоренца по баллистике была поинтереснее современных ей систем. 

На мой взгляд дурную славу австрийскому оружию создали из-за Верндля, хотя оружие было, так сказать, средним по больнице. Ну и хтонический сальватор-дормус)

С Одколеком - не могу судить, я о нем читал отрывочно и поверхностно. Тут надо лезть в патенты чтоб хоть понять, а как оно все работало. 

Без названия упоминал -

Ну и у австрийцев в моменте - рантовый патрон.

вполне себе в минуту летит.

увОжаемо

Считается, что бесфланцевые гильзы лучше позиционируются в патроннике, обеспечивая лучшее вхождение пули в нарезы и вот это вот все. Но это важно для точных винтовок, в массовом оружии работает принцип "стрелок недостаточно хорош, чтобы реализовать потенциальную точность оружия". 

Из реальной истории -  по калибру ствола/пули - забавный факт - наши 7,62 фактически идентичны аглицкому .303 и японскому 7,7. Пульки для релоада патронов идут одни и те же. Как удивительно и неожиданно, правда :) ?

и реальный калибр пули во всех случаях не соответствует заявленному, составляя 7.92 мм. А у немецкого 7.92 - аж 8.2 мм. 

системный анализ, оптимизация деятельности систем, анализ функционирования биосистем, разработка и исследование волокнистых и композиционных материалов, в том числе для театрально-сценического использования.

Как это читает ролевик:

на полигоне развесить нетканку, изобразив столицу эльфийского государства

Самое интересное, что и у немцев опыт с безрантовым патроном был еще неполный и их подход к вопросу был весьма смелым. Как и у швейцарцев.

Мне правда интересна логика - 150 каменотесов в Питере создают сложнейшие скульптуры за три года, а 150 каменотесов в Египте не могут выбить внутренний угол? 

Самое смешное, что послушав излияния "немогликов" о сверлении камня я тупо взял медную трубу, песок, воду и шуруповерт (который можно заменить лучком и камнем, если не ленивый) и просверлил каменную плиту. Не диабаз, конечно, но принцип тот же, только трудозатраты меньше. Гранитный валун тоже пришлось раскалывать, когда копали колодец. Бетонный блок весом в тонну я кантовал с помощью рычагов и блоков в одно лицо. Долго, муторно, но можно. Вдвоем дело идет в разы веселее. 

 но трещина говорит о том, что либо ступени не монолитны с основанием,

Трещина говорит о том, что гранит тащемта часто трескается 

По разным причинам, в том числе стоит учитывать, что форты словили некоторое количество бомб. 

 Кстати плотно подогнать гранитные блоки (легче египетских) друг к другу в середине 19 века не удалось (не египтяне однако) и пришлось стыки заливать жидким свинцом.

О подгонке каких блоков и до какой точности вы говорите? Нужна конкретика. Поймите, если стоишь рядом, картина может быть совсем не такой, как в фантазиях немогликов. И в результате вот у нас египетские плиты, между которыми можно палец просунуть (да, есть там и такие), вот с зазором в миллиметр-полтора. А вот, скажем, сборные гранитные колонны в италянском соборе эпохи возрождения, на которых стыки почти не видны. 

Если снова увидите где-нибудь в Питере внутренний угол, то сначала всё же поинтересуйтесь, не бетон ли.

Если вы живете в Питере и интересуетесь историей его архитектуры, то, уверяю, умеете отличать гранит от гранитополимера, поверьте. 

Сумрачнее только ружье Триби

Ну да, ну да. И четко отслеживаемая эволюция пирамид от мастаб, через ступенчатые пирамиды к собственно классической форме идет нахер?

Вы знаете, как можно получить внутренний угол в граните, то обязательно обнародуйте это знание, потому что остальному человечеству этот секрет не известен.

Зачем мне это делать, если это многократно сделано до меня, вот пример:

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1802233.html?ysclid=mj1beqw3sd946384010

Руки не из жопы и много, очень много труда. Как и со всеми волшебными вещами, ага.

Кроме того, вы можете пройтись по славному городу Петербургу и, о чудо, в гранитной облицовке домов и дворцов найдете оные неоднократно. 

Вот, например, ступени в Крондштадте. Просто утилитарная лестница в фортах. 

По сравнению с резными гранитными статуями, которые можно пощупать у Зимнего - внутренний угол - это детский лепет. Вот где надо врать про каменное литье, а не про Египет. И таких примеров я могу вам не сходя с места накидать десятки, стони и тысячи. Того, что альтернативщики тупо не замечают, проходя мимо в поисках "древнеебипетский истиной истины и тайной тайны"

Большинство, хммм, альтернативно исторических версий - это нехватка знаний и вера в волшебных инопланетян, богов и прочую херню. Я все эти книжки про литье камня египтянами и прочие "ниправда нимагли" прочитал еще в 90-х, равно как и про гору кайлас, шамбалы и атлантиды. А потом я научился пользоваться мозгом и все это стало очень веселым бредом.  

Вы уж простите, но как оценщик чужих знаний вы выдающихся результатов не показали, равно как и в аргументации "чудес древнего ебипета". 

Как не сторонник монархии, комментировать не буду. 

Месте знает толк в извращениях))) комиссарский Маузер под винтовочный патрон эт прям сильно))) 

С учётом габаритов патрона, вылезет хероблда килограмма на 3-3.5, проблемы с подачей патронов из-за ранта, дульная вспышка чтоб заодно поджарить. 

а всего то надо было взять лёгкий карабин манлихера 1902 года, чуть усилить патрон 7.62*32 и заменить пулю на остроконечную

Вы так уверенно оцениваете объём моих знаний, что прям интересно, не набралось ли вы вместе со знаниями о пирамидах навыков телепатии))) 

С чего вы, взяли, что технология постройки пирамид нам недоступна? Сейчас строятся здания и сооружения в разы сложнее и куда большей точностью. Вопрос лишь в том, что пирамида сейчас нахер  никому не нужна, но если вдруг появится заказчик, можно построить хоть в два раза больше. 

А в чем сермяжная правда использования недоарисаки с уменьшенным зарядом и переобжатой под 6.35 вместо использования сразу нормального патрона? 

Нахрена нужна лютая рассортица по патронам? Зачем нужен 5 и 6 линейные патроны одновременно?

Я в своей АИшке использовал "недоарисаковский" патрон. чисто ровно 2.5 линии (6.35мм) навеска -меньше арисаковского. Но вот стволы -разные. Тот, который был под штурмовую винтовку - длиннее.

Длиннее чего? Арисаковского ствола? Такое себе решение, лучше на полноценном патроне резануть ствол до 40-45 см - начальная скорость пули будет примерно такой-же, как на недопатроне с длинным стволом, а оружие с лучшей развесовкой и меньшим весом, на добрых 35-40 см короче. 

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, ага. 

Но как средство самообороны от гризли в местах их обитания револьверы куда популярнее, чем дробовики и винтовки. 

А по использованию короткоствола для обороны от крупных хищников имеет смысл почитать хотя б вот тут

https://www.chuckhawks.com/protection_field.htm

Как бе снайперская винтовка - индивидуальное оружие? Именно в них используются патроны мощнее обычного винтовочного. А пулемет? ПКМ, например? Это индивидуальное или групповое? 

Тем более сейчас, когда в составе мотострелкового отделения война стала затруднительна - оно по идее воюет при непосредственной поддержке БТРа или БМП, а они как-то недолго живут там, где дронов дохера. 

Возвращаясь к теории об арисаковском патроне с уменьшенной навеской.  Родной арисаковский патрон с 2.1-2.2 г тогдашнего пороха на длинном стволе винтовки тип 30 обеспечивал скорость 760 м/с при энергии 2.6 кдж. На стволе в 590 мм у автомата федорова - уже 660 м/с, а это уже около 2 кдж, то есть сравнимо с 7.62х39 в АКМ. На стволе как у АКМ энергия будет еще меньше, а скорость пули будет явно недостаточна для нормальной настильной стрельбы. Если уменьшить навеску в полтора раза - мощность упадет, за счет уменьшения плотности заряжания упадет еще больше. И привет патрон-говно. С современными порохами ситуация конечно изменится, то мы говорим об арисаковском патроне тогда. 

Тогда как вы можете с уверенностью рассуждать о правдивости той или иной версии?

Уверяю, Египет удивительная страна с множеством чудесных и интереснейших мест, но рассказы о ней полны преувеличений и домыслов. Пирамиды сложены из не слишком ровных и одинаковых камней, причем до места, где они выпилены можно от пирамид пешком дойти даже в жару не вспотев. Огроменные, вопросов нет. Но, увы, никаких лазеров и супербетона. 

Долина мертвых - не очень большой, хотя и впечатляющий храм с погребальными камерами совершенно непохожими на многокилометровые катакомбы как в кино, несколько расчищенных и с десяток заваленных мусором гробниц вокруг. 

Храм в Луксоре - вот это да, красиво и завораживающе, но опять же не сверхтехнологично. 

Вы в самом храме были? 

Свалить гризли из пистолета как-то сомнительно. 

При наличии револьвера под 454 казулл шансов больше, чем без него. Впрочем, валили грызолоидов и из пистолетов под 10 мм патрон. 

Впрочем, для ребят покрепче можно взять смит-вессон аляскиан в калибре .500 магнум и медведу не повезло, если попадут, конечно. 

Считается, что ниша этого револьвера - самооборона, стрельба по змеям и медведям гризли. Дробь для змей, картечь для самообороны, пули для медведей и злых людей. 

Там, где можно стрелять по людям пулями, газовые патроны в хер никому не впились, толку от них практически нет. Из газового пистолета я по людям стрелял, просто чтоб свалить потом пришлось добавить пистолетом в рыло. Эффект по пьяным больше психологический. 

берете, например, таурус джадж и шмаляете дробью из патрона .410 или пулевыми .45 лонг кольт или .456 казул. 

Или из любого револьвера дробовыми патронами, 38/357 калибр вполне позволяет

Сим победитЪ

Ох уж это недоверие к людям. Ох уж эти немоглики))

Надо больше верить в людей и они оправдают доверие. 

И пользователь настолько уверен, где какой патрон?

Искры у лица конструкторов 19 века смущали не так чтоб очень - если посмотреть на прорыв газов из винтовки Дрейзе после нескольких выстрелов, на чуть ушатавшемся обтюраторе - то мое почтение тем, кто из нее стреляет. 

Опять же, в револьверных ружьях середины 19 века я не припомню использования оболочечных пуль. В просто револьверах используют с начала 20 века только в путь. 

Зачем? Это не дает ощутимой пользы, оружие станет сложнее, тяжелее. 

Так-то схемы подобные были

Трехствольный револьвер аж с тремя ударниками под 6.35 мм браунинговский патрон. 

Для выбора стреляющего ствола на верхней части рамки револьвера, непосредственно над ударниками, имеется специальный подвижный переключатель. Когда он находится в среднем положении, усилие со спускового крючка передается на ударник и боевую пружину нижнего ствола. При перемещении «переводчика огня» в крайнее левое положение стрельба ведется из верхнего левого ствола, при перемещении вправо – соответственно, из верхнего правого. Для безопасности стрелка УСМ имеет неавтоматический предохранитель. Его флажок выведен наружу на задней поверхности револьвера.

Сделано это чудо инженерной мысли в одном экземпляре и чудом же сохранилось. При столь малом калибре весит заметно больше килограмма. Двухствольные тоже были, но опять же без особого успеха. 

О как. И как?

А если у Вас два ствола, то можно выбирать даже и калибр. Почему-то эта идея не реализована. 

 Чойта? 

Ле-Ма под шпилечный пулевой (верхний ствол) и дробовой 20-го калибра (нижний, заряжался одним патроном)

10 калибр - это слабый патрон? Серьезно? Даже в весьма вялом снаряжении это 45-50 г дроби или пуля с наяальной скоростью 300+ м/с. Это 2.2 кдж (в реальности больше), а это примерно как у Мартына-генри. В злых снаряжениях 10 калибр даже на дымном порохе - страшная штука. 

Конкретно это ружье - под раздельное заряжание, черт его знает, сколько туда засыпали пороха, но, на минуточку, у кольта Драгун заряд был 70 гран - это как в чуть более позднем патроне 45-70. Так что в 10 калибре заряд был явно больше (длина барабана намного больше, чем у драгуна, калибр почти 20 мм).