Александр Оборотов

Промышленность РИ и Германии на тот период спокойно покрывали САСШ и Францию, Америка поднялась как раз после Первой Мировой войны, тем более союз Германии и России спокойно вынесет Францию, а дальше будут бодания на море так как армии у Англии со штатами нет, а совместными усилиями Россия и Германия задавит англию. Тут просто вопрос в том, что дальше у Германии будет только два пути, война с Россией или поедания бывших колоний Франции и Англии

Да, деградация советских уходить все дальше и дальше, даже как-то скучно становиться.

В начале ноября 1914 г. Ленин приехал в Цюрих с публичным докладом о войне и отношении к ней революционной социал-демократии. 

Послушать Ленина собралась значительная часть русской колонии Цюриха, в зале было 300-400 человек, а дебаты по вступлению оказались столь активными, что продолжались до ночи и возобновились на следующий день. 

Вообще случился огромный скандал. Организатор и председательствовавший на мероприятии М. Харитонов впоследствии писал: 

"Первая часть была посвящена уничтожающей критике европейской социал-демократии и вождей II Интернационала, в особенности Каутского... Вторая часть реферата была посвящена обоснованию лозунга «поражение правительства своей страны».

И здесь Владимир Ильич сознательно заострял вопрос и употреблял такие выражения, которые должны были возмутить не только ярых патриотов, но и всех полуоборонцев.

Хорошо запомнились мне его слова «молодцы немцы». Говоря и доказывая, что немецкий империализм не менее, но и нисколько не более опасен, чем империализм антантовский, и что в этом отношении они оба одинаково враждебны международному пролетариату, Владимир Ильич, касаясь событий на фронте и давая оценку германским победам в начале войны на русском и франко-бельгийском фронтах, не раз употреблял выражение «молодцы немцы».

И та и другая сторона преследует исключительно грабительские цели, но немцев больше ругают за то, что они побеждают, что они лучше подготовились, лучше организованы, что они имеют перевес в технике и т. д., а по-моему, надо сказать: «молодцы немцы» — и учиться у них, учиться рабочему классу организованности и дисциплине,— так примерно говорил Владимир Ильич.

Помнится мне еще и такое место в той части реферата, где он обосновывал необходимость, в интересах революции, поражения царской армии: «А не плохо было бы, если бы немцы взяли Ригу, Ревель и Гельсингфорс».

Стоит ли говорить о том, что эти слова приводили в ярость социал-патриотов".

Рассуждал Ленин и об отторжении Украины, об этом он писал сам: "Я, будучи убежден, что долг социалистов каждой страны вести беспощадную борьбу с шовинизмом и патриотизмом собственной (а не только неприятельской) страны, резко нападал на царизм и в связи с этим говорил о свободе Украины".

Прошелся Ленин и по русским: "мы, русские, благодаря нашей пассивности являемся рабами, в результате чего мы не только позволяем угнетать себя, но и помогаем угнетать других".

Слушатели (все революционеры и эмигранты) были в офигении. Лидер Бунда Хаим Гельфанд во время обсуждения српашивал : "Шутка у Ленина была или нет, если он для славянства считал пользой отделение Киева". Плехановец Савин в ответ на рассуждения Ленина о русских рабах заметил, что тогда т. Ленин - "представитель страны хамов и рабов".  Меньшевик Вайнштейн пытался напомнить, какой вред России нанесет желаемая Лениным потеря Прибалтики. А Азяев в ответном слове прямо сказал: "Ленин - агент Германии".

—————

Воспоминания М. Харитонова о докладе: https://leninism.su/memory/3338-iz-vospominanij-haritonov.html

Запись Ленина выступлений оппонентов на докладе: Ленинский сборник, XIV, с. 138-144. 

Высказывание Ленина о свободе Украине: там же, с. 144-145.

Высказывание Ленина о русском рабстве:  там же, с. 152.

Поклонники предателя, сами предатели

Может пригодиться, https://azbyka.ru/fiction/dnevnik-polkovogo-svyashhennika-sluzhashhego-na-dalnem-vostoke/

Дневник военного священника 51-го Драгунского Черниговского Ее Императорского высочества Великой Княгини Елисаветы Феодоровны полка, описывающий события с момента отправления его в Маньчжурию 11 июня 1904 года по день возвращения в г. Орел 2 июня 1906 года.

Тут достаточно сложный вопрос, в РИ обычно под такое дело создавались Генерал-губернаторства, а тут на самом деле бессмысленно создавать в Манчжурии которая по факту становиться русским краем, вот в Корее за счёт местных сил можно организовать вассальное государство.

Манжурия нужна РИ из-за возможностей нормальной сельхоз работы, она могла покрыть потребности в еде для дальнего востока и Сибири 

Без смайликов видимо текст писать сложно, да уж, Царя свергали за иностранный счёт, совок развалился потому что на хрен не был ни кому нужен, в итоге третий десяток лет без леваков, которые деградировали до маргиналом )))

Типичный набор, леворадикала, тупость, глупость и они сами виноваты.))))  Можете полизать сапог комиссара, дело то привычное для таких 

Эххх, я про флот тут совсем не писал и в кораблестроении не разбираюсь, тем более Франция себя за последние лет двести во флоте не проявляет 

Нда, с каждым годом левые деградируют все больше, видимо по этому кпрф скатывается к статусу маргинальной партии. Смайлики поставить или сможете осилить текст без них? 

Хоть какой-то порядок это травить газом крестьян или расстреливать без суда? Может быть порядок заключался в распродажи всего и вся или в сдаче русских земель? Оууу, может порядок заключался что руководителей геноцида русских в средней Азии сделали героем партии? Наверное порядок заключался в грабеже крестьян и расстреле рабочих, а не, в концлагерях. Как же так получилось, что только закончились кадры которые пришли из РИ и к власти пришли по сути первые настоящие советские люди, так ссср сразу кончился. Как же так получаеться что левые порождают только террор и убийства а потом резко перекрашиваются в буржуа?
Еще вопрос, как это плохие царские генералы, не допустили немцев к Киеву, Минску, Одессе и уж тем более к Москве, фронт то в первую мировую был гораздо больше.

Кстати не подскажите что там товарищ сталин сделал с генералами после ВОВ? И как так получилось что в партии большевиков было столько предателей? 

Видимо врать Вам крайне привычно, крайне интересно когда же я Вас бедненького оскорблял и какие же мои комментарии удалял модератор? Чисто так вопрос, а чем ваш ленин отличается от навального? Ах да есть отличие, контразведка не просила навального выпускать из тюрьмы ну и навальный не ехал через украину делать революцию в РФ. Кстати а где живут потомки джугашвили, Хрущева, Брежнева и иных руководителей ссср, их же не репрессировали, не заключали в тюрьмы, не расстреливали без суда, что же они так бежали? А что кстати с современными левыми в РФ, одному в Думе делали приятно, один сбежал к любовнику в Париж, один много говорить о советах но живет в Тайланде, И так у Вас во всем, враньё, глупость и предательство 

Видимо порода совковых, заряжающих воду у телевизора, продающих страну и утопающих в алкоголизме чём-то не довольно людьми которые предпочитают жить в нормальном государстве, что же вы такие советофилы живете в буржуазном государстве? Ах да, при возможности любители коммунизма бегут в Европу, как я мог про это забыть )))

Вам спасибо за интересную серию 

В этом плане в РИ он был довольно шустрым, так как был достаточно скромным, это кстати и была одной из проблем, очень много вопросов были спущены на местный уровень и сама система бюрократии в РИ была достаточно компактной, в этом плане что в ссср, что в РФ количество чиновников в разы превышает количество чиновников в РИ, а в вопросе нового титула и официального вхождения новых территорий там очень быстро решили, все же практика вхождения новых территорий в состав империи была довольно обширна

Кстати с учётом расширение России на манжурию, должны либо реорганизовать ДВ и сибирские казачьи войска либо учредить новое как раз для охраны границ с Китаем и Корей, там уже должна была быть сформирована комиссия для определения земель для передачи казакам ну и от Минфина чиновники для определения границ и организации пограничной стражи.  Ну и скорее всего уже должны быть опубликованы манифест/указ о вхождении данной территории и принятии нового титула для Императора. 

Отличный выход из японской проблемы, но вот только безопасностью и борьбой с преступностью занимаешься не жандармы а все же полиция, жандармы они все же по функционалу ближе к ФСБ, плюс так как КВЖД и ЮВЖД «частные» там охраной занималась частная структура и привлечённые казачьи части 

Есть у издательства «чёрная сотня» сборник русских комиксов нарисованных в Югославии 

Как же мало (((

Отличная глава, но как же мало (((

Знание истории на два с минусом, про тотальный контроль тоже посмеялся и уже точно по поводу вотчин, наверное это в РИ действовали национальные квоты которые по итогу привели к геноциду русских? 

Ммммм, хороший союзник который и нашим и вашим и только из-за того что их немножко прижали, а так союзник который тебя считает «варваром» и считает твои земли своими 

Работать над развитием своей логистики - «дорого, долго, не эффективно», развивать недружественное государство - «дёшево, недолго, эффективно», теперь понятна логика )))

Мммм, логика, картина перед глазами как Жуков ночью с десятком солдат врывается к руководству Тамбовской области сдергивает с кровати и доходчиво объясняет «с чего начинается Родина», правда потом либо расстрел либо каторга но все же, забавная картина.
Растить врага в виде Китая, тоже зачетная мысль, наверное Франция да и Германия будут рады усилению России на востоке и с радостью помогут усилить флот. 

Если честно из представленной главы это не понятно, по крайне мере у меня возникло понимание что Макаров готовиться сдать земельные активы для разработки иностранным компаниям, нет упоминания проработки тех же предложений с русскими компаниями. Куда-то пропал Харбин как столица манжурии, город то и в нашей истории рос и развивался а тут должен был получит еще большей молчок развития, железку нужно расширять и удлинять так что в Харбине уже должен был поехать вал железнодорожников.
Сильный и единый китай нам нафиг не нужен, тем более в тот период времени в империи пошёл массовый рост населения. 

Несколько не понимаю зацикленность Макарова и его офицеров на зарубежных компаниях, не я понимаю что благодаря советской мифологии все что было до Гриба это тлен и мрак но все же активно строясь и развивая бронетехнику с путиловским заводом авторы почему-то смотрят в сторону иностранных компаний.
В той же переработки нефтепродукты РИ была в Париже планеты всей, производство шин, вооружения, речных и морских судов, обработка металла и тд, смысл дарить деньги иностранцем если есть множество своих компаний? 

Как-то конфликт со Столыпиным слишком наигран, по японии понятно, но вот внутренние дела куда-то на туда

Это конечно, автор творец, это просто моя мысль 

Вернуть Альму, Миссу нафиг, вон там уже есть мысли как предать орден, так что "иннах" всяких

И снова в режиме хатико

Ничего не меняется, что тогда революционеры предпочитали жить в Европе что сейчас, единственное тогда не было Твиттера и мы не узнали пр весь треш который они творили. ))))

Турция повезла во внутренних проблемах, и по сути линия соприкосновения это Кавказ, из Индии большие силы не заберёшь возможен мятеж и ответка русской армии из средней Азии, Индокитай только флот, военные силы на минимуме. Тут или сбивать коалицию повторяющим крымскую войну, что в 1904/5 году уже крайне сложно или гадить через революционеров/сепаратистов

Да, проблемы с логистикой, связью, по этому для столь отдаленной территории и был выбран такой метод управления, так же в РИ было очень мало чиновников что так же сказывалось на системе управления 

Тут не в волне дело а в разной подведомственных органах, та же пограничная стража в большей части подчинялась Минфину, Столыпин все же ставленников полиции и с армейцами в плане подчинения ему будут сложности. Ну даже исходя из своего опыта на новом месте как минимум уйдёт пара недель на приём дел и утряску аппарата управления субъектом 

И система управления и взаимодействия в РИ все же достаточно сильно отличалась от нынешней или советской системы 

Тут нужно смотреть в каком ключе манжурия входит в состав РИ, потому что было немного иная система управления субъектами, и на счёт возможностей я не совсем уверен, так как на тот момент с гражданским управлением даже в Харбине были сложности, все же вся система управления там создавалась под КВЖД, на все конечно воля авторов. 

Немного не понятно на основании чего Столыпин забрал военнопленных, они проходят по военному ведомству и без разрешения военных он ими распоряжаться не может, нарушает бюрократию и субординацию )))

Это ещё с учётом того что Столыпину ближайшие месяца не до противостояния с Макаровым, ему создавать управление новой губернии, разбираться с наследством КВЖД, формировать полицию и тд

А зачем, на данный момент РИ как «невеста», цель Англии ослабить Россию что бы она вошла в союз с ней же и Францией против Германии, так как поиском для выживания второму Рейху нужна было либо идти на восток, либо Ближний Восток и Африка.
РИ времён Императора Николая 2 самодостаточное государство, с бурными темпами промышленного и научного развития, основная проблема это финансы, так как в Россия модель развития государство было в интеграции присоединениях земель с деньгами было достаточно сложно.
По этому даже тут в войну Британии против России не вериться, нет у англичан пушечного мяса, японцы закончились, у штатов ещё нет той наглости что бы объявить войну, так как они только недавно едва справились с Испанией.
Думаю у Макарова будет пару лет на спокойное развитие 

Ещё конечно Макарову и по применению бронепоездов писать и не понятно куда их отнести, ещё авиация,  свод отчёт по взаимодействию и применению этого всего для ГШ, много много будет писанины у Макарова и его офицеров 

А так очень не хватает интерлюдии как Император пришёл к этой мысли по созданию бронетанковых, да у нас им были созданы позднее подводный милы, но мне интересно как авторы пропишут тут Императора и его мысли.
мне кажется что с учётом успехов Макарова в медицине, его ещё и в столицу вызовут. На сколько я помню чиновники в РИ публиковали свои доходы, не знаю как с армейскими чинами, но гражданские это делали.

Ну тут Витте нужно или прогибать Макарова/корейцев на их железку или делиться, Столыпин конечно ещё не набрал того политического веса который будет дальше но у него есть сильная «крыша», которой усиление Витте не нужно, так что я думаю его прогнут на поделиться 

Ну это понятно, что страшно переезжать, но все равно будут те кто решиться на это, ну и плюс даже в реальности был достаточно большой поток желающих переехать на восток 

Если не ошибаюсь ещё РЖД не было и были довольно часто частные лавочки, а так руководство КВЖД может обкашлять вопрос Макаровской жд в Кореи и купить часть паёв, но это как вариант, все же КВЖД была как проводник русских интересов в Китае, а теперь она по идее должна будет вернуться, так как манжурия теперь русская. А в части переселенцев, понятно что они не сразу снимутся но я так предполагаю что новость о предоставление земли уйдёт вместе с демобилизованными солдатами, а там дерзкие рванут, но все же Макарову нужно со Столыпиным проговорить вопрос централизованной миграции 

Кстати, если Макарова сделали Генералом от бронетанковых войск, то должен был быть манифест или иной документ об утверждении нового рода войск, ну а так же ГШ должен начать мучать Макарова по штатной и иной организационной деятельности.
Сейчас ещё умилять стройку жд до Харбина, точнее расширение всех имеющихся веток и пойдёт стройка жилья и тд. А там и морская инфраструктура, как бы за пленных драка не началась, на какую стройку их отправлять 

Ещё и путиловский завод может начать строить в Харбине/Инкоу филиал да и другие промышленники потянуться, а раздача земли приведёт к достаточно большому потоку народа из центральной России

Это кстати и задумывалось Царским правительством для улучшения снабжения дальнего востока и Сибири 

Это больше реклама ну и плюс после ВМВ войны мест для японской эмиграции осталось маловато )))

Что правда не мешает огромной диаспоре японцев в Бразилии, сша и тд

Эмиграция из Японии была зафиксирована ещё в XV веке на Филиппинах, но массовым явлением она стала только в период Мэйдзи (1868–1912), когда японцы эмигрировали на Филиппины и в Америку. На 22 год японская диаспора в Бразилии 2 миллиона, в сша 1,5. Так что они умеют в эмиграцию, а с учётом голода и тд, многие военнопленные останутся на русских территориях 

Это первые армии японцев пришли с этой целью, а эти уже мобилизованы японскими тцк, нищие крестьяне и тд, не все но многие и так останутся а с учётом голода и прочих неприятностей что сейчас наваляться на Японию многие из них ещё и семьи постараться перевести.
Плюс Желтороссия отличается по климату от Сибири и дальнего востока по этому и у нас её Император планировал отжать 

Да я не говорю что французы нам союзники, просто кроме Франции противовеса Германии в Европе нет, тут нужно что бы франки люлей получили но что бы сохранились как противовес, ну и выстраивать отношения с Испанией, играя на чувстве возвращения Гибралтара. От Австрии как противника Германии в 1904-5 годах толку уже нет, турки нам ещё большие враги, скандинавия сдулась, Бельгия с  Нидерландами такое себе, Италия пустышка вот и получаеться что Франция нам нужна, ещё бы их с бриттами поморить и не давать строить союзы меж собой 

Усиление Германии так же плохо для РИ как и ослабление Франции, так как Германия раздала к разделу колоний у неё нет рынка сбыта, а Франция естественный противовес для Германии.
да и не уверен я в начале войны британии с РИ, нет союзников и пушечного мяса, скорее всего бриты будут качать внутренние обстановку за счёт всякий «революционеров» и кавказ с центральной азией. Всякие большевики, эсеры и прочий сброд подучит деньги на подрывную деятельность 

Пока что только освоили бтр, не то техническое развитие, слишком слабые моторы и тд, после войны скорее всего они пойдут в производство но сейчас максимум на Путиловском только первые образцы 

Традиционно отлично и так же традиционно мало.

Спасибо за мини интерлюдии, очень интересен взгляд со стороны, отдельное спасибо за Столыпина на мой взгляд это лучший премьер за последние 120 лет ))

А тут все же новое направление в технологическом развитии, я не уверен в количестве простой автотехники в Японии на 1904 год, а тут нужно успеть подготовить за пару месяцев кучу специалистов 

Но это так, мысли в слух, в ожидании проды )))