Mr.Eugene

эти все пункты только ради одного - зажать хвост Тайвина посильнее и сказать Вестеросу, который еще не вкурсе из-за чего именно задержали Беса в речных землях. 

шоб было

ну типа да. Королевы все со своими фамилиями ходют

не знаю... захотелось в моменте) 

не скоро

это просто землянка в лесу, которая там уже была и которой ГГ просто воспользовался. Извините, лор землянки я не прописывал. 

это персик

как скажите 

Ты сравниваешь Семь Королевств мира Мартина и наше средневековье, но они не имеют ничего общего в вопросе наследования. 

ой, ну конечно... 

За все 300 лет женщины ниразу не сидели на Железном троне в качестве правителей. За исключением Рейниры, но там очень недолго и с печальным последствиями.

и чо?

Плюс и поправь меня если я не прав, но в Вестеросе за 8 тысяч лет хоть раз упоминались женщины в качестве полноценных правителей Королевств, помимо Дорна? 

мы не знаем были ли эти 8 тыс. истории и сколько веков из этих тысяч вообще документированы. 

Рейнира Таргариен на минуточку, вышла замуж за наследника второго самого могущественного дома того времени,

Веларионы? Второй по могуществу? чушь

потом вышла замуж за Деймона который сам по влиянию ничуть не уступал тем же Хайтауверам.

еще один сомнительный аргумент

Так, что аргумент вроде "Рейнира Таргариен, как самый яркий пример, делала всё чтобы не выйти замуж за по-настоящему могущественных лордов 7К" тут совсем не в тему.

Сколько у Веларионов и Деймона было дивизий? Ноль. 

Только про драконов мне не рассказывайте, пожалуйста. 

Автор, ты почему-то пытаешся оперировать таким понятием как "законы" в деле наследования короны, что в корне не верно в случае Семи Королевств. 

Потому что, феодальная система по другому не работает. Увы. 

Итак, правильно ли я поняла. 

нет, не правильно)

Лорды пойдут за Станнисом, которого и так не любят (канон), который требует соблюдения правил, которые захочет он (ведь про наследника вначале все равно задумаются) - и тем кто не согласен и требует соблюдения законов (реальных) - отрубит голову, на моменте когда он собирает армию?

Любят, не любя - какая кому разница, пошли ведь! Они ему присягнули чётко понимая две вещи: 1. Его наследница девочка. 2. Он убил своего младшего брата (а кто еще, хочется спросить). И, никого это не смущало. 

Полностью игнорируются принимаемые ранее способы выбора наследования в спорных случаях 

А какая разница? В каком документе зафиксированы способы выбора наследования в спорных случаях? То, что Джехейрис собрал Великий Совет прочих королей ни к чему не обязывает. Визерис вон сам выбрал себе наследницу девочку, без всяких советов и мнения лордов. 

И огромный "флаг" сразу, раз в начале, даже власть не взяв, Станнис - игнорирует существующие законы наследования ...

Кто устанавливает эти законы? Король! Лорды не устанавливают никаких законов, в вестеросе нет ни парламента, ни генеральных штатов, ни вообще каких либо законодательных собраний. А значит источник закона один - король. И вот он издаст прагматическую санкцию и всё, Ширен законная наследница. Кто ему запретить? Он в своём праве.

Голову резать несогласным все время

а как еще с этими мразями и упырями еще договариваться?)

если отбирает права лордов сейчас - что будет дальше?

у лордов здесь нет никаких прав. Король решает кто будет ему наследовать, а не какой-то левый лорд. 

И это Ширен 10 лет, с ней разговаривают каменные статуи пока она не спит и драконы жрут ее во снах. Только ей и отстаивать права.

просто ребенка не надо держать взаперти в жуткой крепости и всё будет нормально. Мне кажется вы преувеличиваете болезненность Ширен. 

Мы же не можем - тут наследование берем как в Вестероссе (Ариана), а тут...  нет, лорды сразу согласятся все переделать и примут больную-изуродованную-девочку, как будущую королеву, хотя последние 150 лет - это у нас не законно для Королевских земель совсем...

Эти самые лорды выстроятся в очередь за право выдать за будущую королеву своего отпрыска. И то что она больна, для них даже хорошо - долго не проживет, а пока будет рости её ребенок страной можно будет править от лица регентского совета. 

И да, лорды заткнуться и примут Ширен как королеву, потому что за её спиной будут стоять конкретные земли и конкретные феодалы. Те же Флоренты, а у них в родственниках весь Простор. Ведь приятно иметь в родственников королеву? А кому не нравиться Станнис отрубит голову. То же касается и Ренли, который допустим поддержит Ширен и её власть будет поддержана в том числе штыками её дяди. 

Повторюсь - реализация права. Бледной принцессе что сидит в своей башне и томно вздыхает на закат на блюдечке никто и ничего не принесет. 

Мне кажется, вы как то смешиваете во первых принципы наследования в РАЗНЫХ королевствах, во вторых даете вариант "если бы" - но мир на момент восстания какой есть такой есть. 

Феодализм везде одинаковый. Если у тебя есть земля, значит у тебя есть рыцари. Рыцари есть сила. Если у тебя есть сила, значит у тебя есть власть. Точка. После этого любой закон можно переписать. А "если бы" - это пример, показывающий, как себя реально вели девушки в феодальную эпоху и они бы вели себя ровно также и в Вестеросе. Это приём наглядности. 

но мир на момент восстания какой есть такой есть.

увы, он неправильный. 

Всё действительно так! Абсолютная правда.

НО. 

Твоё права ничего не стоит, если ты за него не борешься. Это я вам как судебный юрист говорю. Никто и никогда просто так никому и ничего не отдаст. Так было и в нашей средневековой истории. Женщины решали это по своему с соответствующей изящностью - выходили замуж за тех, кто готов биться за права своей супруги и кто был достаточно силен для этого. Примеров множество, начиная с Элеоноры Аквитанской, Жанны Фландрской и Жанны Пентьеврской (война двух Жан или война за бретонское наследие) и заканчивая Марией Бургундской и Изабеллой Кастильской. 

А что мы видим у Мартина? Рейнира Таргариен, как самый яркий пример, делала всё чтобы не выйти замуж за по-настоящему могущественных лордов 7К, одновременно занимаясь откровенным саботажем собственных наследственных прав. Если так подумать - если Рейнира вышла бы замуж за условного Ланнистера или Тирелла, и не обязательно за главу дома, в таком раскладе подойдет любой носитель фамилии, родня в любом случае будет за него, Хайтауэры, как род, десять раз бы подумали прежде чем соваться в эту наследственную борьбу. Я уже молчу про бастардов и пересекающиеся браки, которые союзов не прибавляют.

При таких вводных как у Рейниры, условная Элеонора Аквитанская уже была бы роднёй половины Вестероса, неотрывно сидела бы в столице и торговала бы должностями в малом совете своего больного отца, одновременно вертя своего сводного брата Эйгона на известном всем детородном органе и держа за яйца остальных родственников. 

Главное не право, а как оно реализовано. 

Хороший вопрос и частично, я на всё это дам ответ в будущих главах. Но, без спойлеров, вот что могу сказать. Так сказать, поразмышляю вместе с вами. 

Не недооценивайте наследственные права девочек в средние века. Само Право на титул или землю, возникнув, после никуда не девается, оно сохраняется и передается по наследству. Единственное что может меняться это очередность права. Так вот, Ширен имеет все тежи самые права наследницы своего отца. Больна, не больна - абсолютно не важно. 

Предположим, лорды объединятся ЗА Станнина - там же не все не дальновидные, они понимают что лет через 15 очередной кризис с не прямой передачей власти?

Можно предположить, что именно поэтому эти лорды и поддерживают Станниса. У него подвешенная ситуация с наследников, за его спиной два лагеря конфликтующих родственников. И это замечательно! Значит, можно торговать своей позицией по повышенной ставке. Кризис это всегда возможности - думает амбициозный лорд. А если ему удастся женить своего сынка малолетнего или внука на Ширен? А почему бы не надавить на Ренли через династический конфликт? И так далее, так далее и так далее. 

Стоит понимать, что вот кому-кому, а лордам и прочим феодалам - сильная королевская власть не нужна. Потому что, эта самая Сильная королевская власть, будь эффективней собирать налоги с тебя феодала и эффективно тратить на собственную армию, чтобы в случае чего, эффективно тебя удавить в собственном замке. 

А вот такая власть, как сильный король со слабыми наследниками, это хорошо и приятно! Ты как феодал будешь спокойно спать, поскольку уверен что королевской династии будет чем заняться ближайшее десятилетия и дела до тебя им не будет никакого. 

Автор, судя по вики, батарианцы из-за эмбарго не используют бронетехнику. Откуда у них бтр?

Значить линкоры они строить могут, а бтр нет?) 

Как вообще можно рассчитывать и опираться на столь продажный контингент? 

Если ГГ предложит им регулярное содержание они разумеется согласятся и с удовольствие будут брать взятки, но никто и никогда не гарантирует, что они не будут брать взятки одновременно от Ланнистеров или кого либо еще. Таким образом, плати им деньги, не плати - они никогда не будут 100% на твоей стороне. Вот как командиры стражи решат, так и будет. В каноне Слинта не за деньги купили, а за титул -лорда Харенхола. Так что, очень весомый риск и деньги потерять, и сторонников не приобрести, да еще хуже, самому врагов раскормить. Особенно когда у золотых плащей и ГГ отношения подпорченные. Они и деньги возьмут, и еще с удовольствием предадут.

Кароч, такая себе идея...

нет. Прода выйдет на выходных примерно

ну это тип их коронная тактика

да

нет тут никакой нейронки, успокойтесь

пять интерлюдий на сорок глав это много? 

Пожалуйста и спасибо!

мне бы тоже, но царь не туго идёт(

Спасибо) 

задавайте эти вопросы молодому и глупому афтору из прошлого, старый и умный автор настоящего не знает 

на следующих выхах будет глава

это всё пинтерест и вольные художники, а я всё украл(

чтобы знать наверняка)

Спасибо! 

Спасибо!

а вообще, лучше книжку прочесть) спасибо! 

кароче, мы поняли друг друга) 

некоторые судьи из старой гвардии очень любят лекции читать и увлекаются, прямо в заседании. Был свидетелем, что иногда даже представителей до слёз доводили и истерик.

ну вот как на подобное отвечать? взяли кусок текста и утверждаете что чувствуется ИИ... я судебный юрист с большим практическим стажем и за такую аргументацию в наших судах расширяют тузость прямо в заседании  

но я 100% уверен что тут ИИ писал

вы ошиблись. Чувствуйте ИИ дальше. 

где конкретно? 

тут нет ИИ, это всё моё, выстраданное. 

увы и ах, но Ренли того самого

давай я тебе скину не вычитанную главу чтобы у тебя инсульт жопы был, прям как у соавтора каждый раз? 

как мудро! пойду запишу где нить

в житейской мудрости

ну да, ну да. ПЛИО и ИП это как собаки и киты -  родственники. 

обязательно. Ибо "игра престолов" и "песнь льда и пламени" две разные штуки. 

Трибунал отметил вашу сознательность! 

Отличная глава. Затея с письмом очень сильная. С Серсеей тоже отлично пообщался Ренли, на свой излюбленный манер так сказать.

спасибо

С каждой главой становится всё очевиднее то, какой циклопических размеров бардак царил в Вестеросе при Роберте.

да при всех такое было, не стоит уж прям так волосы рвать на спине) один домолился до смерти, второй себе гарем построил, третий людей живьев жёг, ну и так далее. А кто всё это время правил? Такие же варисы, бейлиши и пицели разной засолки и вариаций. 

давай деняк 

шучу-шучу... или нет? 

о, да)

изначально, в черновых набросках фф я так и хотел сделать, но потом отказался, оставив лишь этот кусочек) 

си

мы серьезные люди и любим всё делать основательно. 

поздравляю!)

Спасибо!