24 230
88 397
92 756
439 829

Заходил

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Возможно. Гравитационный метод обогащения лимонита - единственный, экономически оправдывающийся сегодня. Но!

1) Я не уверен, что промывка сможет заменить нынешние технологии.

2) Всё, что я знаю про промывку, говорит о том, что она минимум на порядок уступит по производительности магнитной сепарации

3) есть ещё такая вещь, как "Требования сюжета".  😉 

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Не сказал бы, что слишком выгодно.  Расходуется покупная медь (розничная цена покупки), а продавать придётся по оптовой цене продажи.  И ещё одно, он получается "крошкой", на "слёживание" время нужно.

В итоге получается, что "навернули всего три конца".  По тем временам - не ахти как...
В общем, прикинули, и торгуют им, но только с соседями. В Эребуни и столицу повезут как подарки.

PS Но вот
эребунской родне он подарит технологию производства.  У них и меди хватает, даже своей немного есть. И рынок "погуще", и возить никуда не надо.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Нет.  Настоящий мартен и "Ни_асилисть" и одновременно - не нужно.  Слишком дорого, слишком сложно, слишком избыточно мощно (повторюсь, у конвертеров вовсе не зря есть минимальные мощности).

Поэтому... выше уже написано (под спойлером). 

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Это само собой.  Но проблема не в "объяснить" даже.  Проблема в "не попасть в совсем непонятное". Это задача-минимум.  А задача-максимум - задать правильные векторы развития.
Подчеркиваю: не сформулировать, а задать!  Т.е. сделать так, чтобы система в целом толкала тебя в нужном тебе направлении.

PS И вот тут ещё одна проблема.  ГГ пока не знает, в каком направлении он хочет "развиваться и развивать".   Пока что у него есть только "НЕ".  Он не хочет в религию, он не сможет стать императором и у него нет задачи "срочно сделать себе подобие ХХI века".
PPS Но этих "не" - мало.  Нужно понимать, чего хочет.  И что сможет принять хотя бы часть системы...

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Из того, что я нашел, неизвестно, имелась ли десятичная позиционная в Индии.  Цифры почти наверняка появились позднее.
А с Египтом засада в том, что "непозиционно". Т.е. не ускоряет умножение. а тормозит.

PS Кстати, аналогичная система уже есть и в Риме. Но ссылка на эту "деревню на окраинах" авторитета не прибавит.  На этот момент Армянское Царство, пожалуй, более продвинуто и развито, чем Римская Республика.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Солонка с пеплом будет называться "пеплонка" )))


Ну, это как сказать... "Велик могучим рюски языка!"  ©

У нас можно и "с солью переборщить", и "пересолить борщ".   😀 
И иногда это даже будет одно и то же.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

/доставая штатную солонку с пеплом и посыпая им голову/  Вообще-то, автору и советовали писать про "отжиг".  Но автор же - У-У-УМНЫ-Ый!!!  Он решил, что всё точно знает и написал "Отпуск" вместо "отжига", уверенный. что "это же одно и то же!".


PS Спасибо, понятно.  Сейчас подумаю, как изменить. Потом изменю и попрошу вас глянуть.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Мы уже обсуждали это.  И я не против. Но меня спрашивали о том, "почему ГГ по-быренькому™ не забабахал кислородный конвертер?"
PS Эта процедура казалась, похоже, спросившему, очень простой.  И мы обсуждаем сложности...
Про "связывание лишнего углерода рудой" я помню, повторюсь. Но мне кажется, что и тут есть сложности.  Процесс, почти наверняка, длительный, И два: процесс, как мне кажется, интенсивно идёт только в жидкой фазе, а  в твёрдой вообще не доходит до конца.

ГГ же выше 1400-14030 пока что только "выпрыгивает". За счёт НЕДОЛГОЙ добавки кислорода в пламя. На "долгую" у него тупо кислорода не хватит. А 1400 С - это как раз граница "чугун-сталь".   1430 С - точка плавления стали с 1,5% углерода.
Как говорится "то таке", сильно на любителя такая сталь.  Нет, её уже можно ковать и проковывать, избавить от шлаков, а потом многократной перековкой с
пудлингованной
низкоуглеродной "усреднить".
Можно.  Но я пока думаю, пойдёт ли ГГ и его родня этим путём.

PS В принципе, путь как путь. В Средние века всех устраивал, и в Новое время даже...  Но пока не ясно, чем он лучше тигельной плавки.
Короче, думаем.  Сравниваем. "С товарищами советуемся".

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Вообще-то автор не металлург. Но по его представлениям медленное охлаждение - и есть "отпуск", а не закаливание.  Сеть и знакомый материаловед (правда. тот больше по стали практикует, но...) объясняли, и автор понял их именно так.

Если вы объясните, в чём ошибка, - с радостью исправлю, тут принципиально именно, что "проведена термообработка с целью возврата пластичности", а не "будет так, как я написал, и точка".
Подробнее объяснить можете?

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

На тех технологиях трудно при давлениях выше 0,1-0,2 атм. обеспечить герметичность. Нет прокладок, нет уплотнителей, нет насосов.  
Поэтому будет не яйцеобразный конвертер, а достаточно плоский тигель, с окислением по поверхности. В принципе, были малые конвертеры с поверхностным бессемированием (0,5 т - это как раз про такие, бессемирование "в массе" обычно не ниже 2,0-2,5 т.
В итоге я вижу набор из 3 технологий:

1) пудлинговая печь на торфяном коксе, отражательная, с разделительным порожком и предварительным подогревом воздуха.  Обеспечивает ~ 1400-1430 С в расплаве чугуна. Идут параллельно два процесса - выделение низкоуглеродистой стали в "ком" пудлинговщиками + выгорание углерода под действием кислорода воздуха.

2) "Томлёная" сталь по уже отработанной технологии будет давать в основном среднеуглеродистую сталь
3) такое вот "тигельное" ведение аналога томасовского процесса. Может давать любую сталь - высокоуглеродистую, среднеуглероджистую и низкоуглеродистую. Последняя. как и обычно при томасовском процессе, позволяет выжечь весь фосфор и марганец, но заодно выжигается и почти весь углерод.


При этом, поскольку "химический" кислород и метан не дёшевы, себестоимость такой стали вполне сравнима  с себестоимостью меди.  Ну, может, раза в два-три-четыре пониже.    Соответственно "насыщения народного хозяйства железом и сталью" не произойдёт.  Годовой выпуск всё равно не превысит сотни тонн стали в год.


Где-то так.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Не совсем ясно 

Гг просто по приколу этим занимается?

Типо, он производит продукции, как целый регион страны 

А его все за малолетку держат 

Ничего ему не дают в владение 

Нафиг это гг?

Спасибо, вопрос интересный. Думаю, он вполне заслужил отдельного "Авторского пояснения", потому что в двух словах я объяснить, пожалуй, не смогу.  НУ, если уже написанное не пояснило...
Подождёте немного?  В пятницу получится, наверное.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

К грекам кто только не вторгался. Персы, македоняне, римляне... Потом всякие варвары...  Дальше я не в курсе, но после перерыва были болгары, турки и немцы...

А ведь и сами греки много куда плавали, привозили оттуда "свежую кровь", а также рабов и рабынь.  Тот ещё "плавильный котёл"™. К тому же менявшийся многократно.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Ну, у русских и грузин, к примеру, это подтверждается наблюдениями и генетическими исследованиями.  С армянами несколько сложнее, как и с греками...  Но - автор не рискнул спорить с источниками.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

То, что в руках у ГГ - это так  ИИ представляет себе стеклодувную трубку.  После почти полусотни попыток удалось добиться хоть вот этого...

PS /укоризненно/ Урановый лом он так небрежно. "пальчиками" не удержал бы!

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

а собственно алыми пуговицами и стеклом не удивить, как я понял из лекций Дмитрия Чайки, всё это и ещё много сверху делали в Египте за несколько веков до попадалова

Ну, я на ту лекцию так и не попал, поплохело мне тогда...

Но гарантирую, что ТАКОГО в Египте не делали! 😆 

Написал комментарий к произведению Ломоносов Бронзового века

"Просратого величия"™  тут хватает.  Род Еркатов помнит, как когда-то они были "мастерской мира" (это не совсем правда, но важно то, что они в этом убеждены).  Утратила своё былое Величие Персия. На юге есть осколки Ассирии и Вавилона, на юго-Западе - Египет...

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Так если у ГГ есть кислород - не проще ему перелить чугун в конвертер и продуть кислородом ? 

Это если он конечно знаком с бессемеровским процессом, но учитель химик-то уж должен хоть по верхам знать историю о проблемах конвертерной стали в 19 веке из-за избытка азота (пока воздухом продували и не перешли на кислород) и как они мучились с футеровкой в зависимости от типа руды (степень кислотности и т.п.), пока Томас не изобрел свой процесс ?

Если бы он знал историю металлургии "по верхам", он бы так и делал!   😏 

Проблема как раз в том, что он - НЕ по верхам знает.  Вы никогда не задумывались о том, почему минимальный размер конвертерной плавки ~ 0,5 тонн?  Я подскажу!  Помимо экономических соображений, там ещё и тепловой баланс.  Попросту говоря, если вы уменьшаете линейный размер в 2 раза, то объем уменьшается в 8 раз, а вот поверхность, всего в 4.
И, чтобы "уменьшенный" конвертер не застыл, процесс нужно вести вдвое быстрее.  А это сложно, потому что у него нет приличного насоса. И максимальный напор, которым он пока оперирует - это 0,1 атм. С учетом потерь давления в шлангах и форсунке, хорошо если останется 0,05 атм.  При плотности расплавленной стали и чугуна чуть меньше 8, это соответствует 6 см "глубины".  Дальше ему "не продуть.  

PS Нет, это вполне обходится.  Если греть тигель снаружи.  Это реально. Но такой процесс надо поставить.

А не имея приборов...  Имея крайне ограниченный выбор материалов...  Это НЕ-ПРОС-ТО.

PPS  "Томасовский" процесс (тигель у него корундовый, т.е. плавки - основные, не кислотные, большое количество кремнезёма и кремния ему противопоказано, а вот фосфор и марганец - не страшно) он пытался имитировать в самом начале.  Окислительным пламенем ацетиленовой горелки.  Но там тоже проблемы оказались.  Зона горения очень узкая.  И в ней выгорало даже железо, а вот вокруг процесс "не очень шёл". Он и набирается опыта...

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Немного не так. Тесла реально проводил опыты и заявил, что выявил (на петухе) чувствительность живых существ к постоянному току.  Эта часть - не байка.

Байкой является то, что выявили "сдавливание головы" за счет притяжения сильных постоянных магнитов.  😆 

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Чисто с постоянными магнитами вы, кажется, правы, и "задачка не решается" (хотя я не уверен насчёт случая не притяжения. а отталкивания от кольцевых магнитов).

А вот пара "постоянные магниты + ВТСП (высокотемпературный сверхпроводник)" ещё как работает.  У меня многократно левитировали "таблетки". Но то, что собирали платформу, поднимавшую худенького мужичка - знаю.  Правда, там магнитное поле создавалось, НМИ, электромагнитом.  Но в телории сильные неодимовые магниты. расположенные кольцом должны были сработать и там.
Ибо главный секрет не в них, а в ВТСП.

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Протестую!  Это - не кочерга, а стеклодувная трубка!  И не кимоно, а лабораторный халат.   Того времени!  

Да и "бутылки" лишь наполовину стеклянные.  Но "это - не баг! Это  фича!"

PS А главное вы проглядели!  😝 

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Я сам в 90-е этот опыт делал. И в "американце" описывал. Мы в нашей лаборатории ВТСП "варили".

Магнитная левитация сверхпроводников - интересный физический эффект.

PS кстати, впервые "сварили" сверхпроводящую керамику "иттрий-барий-медь" именно на химфаке МГУ, в моей альма-матери. Это "исторический факт", которым там любят гордиться.

PPS Байки утверждают, что дае посылали к физикам "проверить на сверхпроводимость", но те послали.  И в итоге открытие совершили два японца, работающие в лаборатории американской компании IBM, находящейся на территории ФРГ.  Гримасы глобализации, однако!  😆 

Написал комментарий к произведению Профессия - превращатели!

Есть у меня лёгкие сомнения. что вы видели магнит лично Теслы. 😆 


 А он такие исследования проводил.  Это подтверждается многими источниками.

И "мой" вариант байки был про исследования лично Теслы.


PS У вас могли и раздавить, не спорю.

Наверх Вниз