Игорь Гринчевский

Чудесная  у вас тогда получилась книга!

PS Впрочем, она у тебя такая не единственная. Хорошие книги "от Громова" - это правило, а не исключение!     

Ой!  Я таких даже в пост-ап-фильмах не видал!   

Ну, вы его в армию, вроде, направляете (я думал, что он, с его-то прошлым, сразу попробует в армию податься), там от криминала должны "прикрыть"...   

О!  Наконец-то он добрался до армии!  А то - криминал какой-то...   

Я в этом вопросе не специалист, тут бы "заслушать начальника транспортного цеха" автора, он как раз историк, и поднимал материалы.  Но времена и места похуже "святых 90-х" представляю достаточно легко.  Тот же Гондурас сегодня - вообще полный беспредел.  Да и в Бразилии (не знаю, как именно сегодня) полтора десятка лет назад легко можно было, выехав не трассу остаться без машины, одежды, карточек, наличных...  Нет, не одному человеку. Тамошние бандосы на мелочи не разменивались.  Они "Работали" иногда по часу, по полтора. тормозя вообще всех проезжающих.  И отбирая тоже вообще все.  Правда, в живых оставляли.  Обычно.

А в Мексике грабили целыми дворами.  Ага, просто заходили автоматчики, обезоруживали охрану, оставшихся дома местных, лишали их телефонов и сигнализации.  И потом вывозили вообще всё!  Включая и мебель.  Грузовиками.

Нам такое и представить непросто.

Я к чему:  в каждом месте и времени - свои обычаи.  Нет, опять же, есть "отморозки", которые нарушают их в сторону "жести", есть, наоборот, "неоправданные гуманисты" (вроде ГГ с друзьями, которые старались, чтобы при их ограблениях никто не пострадал)...  Но есть некая средняя норма.

По описанию автора больше похоже на то, что такой "нормой" для "Больших" ирландских гангстеров было именно "не беспределить".

Может быть он и ошибается.  Но лично я склонен ему доверять.  Из нас троих он один изучал тот период именно как историк.   

PS Предложение такое: давайте подождем следующих глав.  Может, ситуация сама разъяснится?

Спасибо. Я, хоть и писал о несколько более ранних временах (примерно на четверть века), более-менее в курсе.   

Но, как уже не раз отметил автор, "Томпсон" - не панацея. Да и людей. готовых к гангстерским войнам у ГГ "раз-два, и обчёлся..."  Двое его друзей, причем на обоих уже большие планы, Гарри да он сам.  

Даже казак и капитан пока не готовы атаковать первыми.  Тем более не готовы и их люди.  Это же не банда гангстеров.  Они прибыли, уже устав от Великой Войны и последующей Гражданской.  И чтобы сразу пойти на нарушение закона, им нужна мотивация побольше, чем "ты будешь иметь вдвое больше. чем квалифицированный местный рабочий".

Со временем (и не таким большим), они на это пойдут.  Не все, а отобранные.  Но вот времени, чтобы отобрать, подготовить, настроить у ГГ как раз не осталось.  Пора возвращать.  Он и пошел...

Думаю, автор ответит, почему ГГ так не сделал.

PS У него уже написано, что ГГ предлагал по телефону встретиться  в другом месте, но ему отказали.  Т.е. "опаску его герой имел".

/Начал считать, старательно загибая пальцы/ 

1) Землянин
2) Землянин. Шаг к звёздам

3) Землянин. На службе Великого Дома

4) Землянин. Русские не сдаются - на неё и ссылка

А где пятая-то?   

Странно.  Вроде, и правда, читаете.  Но как-то странно.  Вообще-то, избивали его (и даже убили исходного) с простой целью - заставить признать долг.  Как признал - "в целом" оставили в покое.  Т.е. он мог видеть, что ряд работников там "неровно дышит" к его семье.  Одного он даже того-с...  Но, повторюсь, в те времена это было нормой. Это ж даже не наши "святые 90-е"...  И именно поэтому ему надо было "закрыть" вопрос с кредиторами.

PS То есть я бы на его месте насторожился.  И взял бы либо команду поддержки а-ля "конкретные ребята, мотовзвод огнестрельного сочувствия", либо хотя бы Леву от Соломона.  Благо Соломон - почти родственник.  И за прикрытие взял бы по-божески.

Ну так то я.  После того, как насмотрелся на разное...  А ему с чего?

/разводя руками/  Ну, если вы текст не читаете...  Батя ГГ с ирландцами связался именно для займа.  А условия - именно что "микрокредитные".  И если "раздевать по беспределу" хотя бы большинство клиентов, их тупо не станет.

Попробуйте провернуть два эксперимента.

1) самое простое. Зайти с оружием в банк.  Или в контору по микрозаймам.  Даже с легальным, на которое есть разрешение.  

2) взять у них микрозайм и вернуть с набежавшими процентами в срок.

В первом эксперименте я сильно удивлюсь, если у вас получится.  Во втором - если с вас попробуют получить больше оговоренного.  Ирландцы (а также евреи и итальянцы) того времени - такое вот "силовое крыло" микрозаймов.

Т.е. вообще да, бандиты.  Но в частности и именно по кредитам - стараются не беспределить.  Нет, не так.  Есть у них беспредельщики.  Не может не быть.  Но во главе большинства контор стоят те, кто "отморозков" аккуратно выпускает на неплательщиков, и сдерживает с "аккуратно платящими".

ГГ просто не знал, что в данному случае "беспределить" будет и руководство.  

Почему не знал?  Да потому, что его богатство пока не особо выставлялось напоказ.  Надо было сильно присматриваться.  К нему - присмотрелись.  Но только потому, что искали "следы 30 тысяч".

Знать этого он не мог.  

Ничего.  А зачем что-то говорить?

PS Мне этот цикл интересен тем, что я сравниваю ГГ с самим Романом.  Иногда "пасхалки" вижу. Еще кому-то именно сама идея "попадания в себя" заходит.

Но... "На вкус и цвет и цвет - все фломастеры разные!"  

Как соавтор (один из)  могу заверить - нет. Сам, лично.  Он делился кусками, пока писал, задавал вопросы по некоторым особенностям биржевой игры.  

А в остальном...  Ну "не зашло" вам, так не зашло. Бывает. Мне у него тоже не все книги нравятся.  "Берсерков", к примеру, так и не осилил.

А есть пятый "Землянин"?!   

Ссылочкой не поделитесь?  Я бы почитал...

PS Вспомнилось, как в Питере, увидел в книжном анонс "Завтра начнутся продажи 7-й книги цикла "Грон"!"

Позвонил я Роману, а он и отвечает: "Бери за любые деньги! Мне её тогда писать не придётся!"   

Вы бы ещё про "-тся"/"-ться" упомянули!    

Кстати, да.  До сих пор больше люблю красную икру.  К ней привык.  А черная...  Воспринимается баловством.  По вкусу ничуть не лучше щучьей.  А по цене - дороже на порядки.

СССР был очень разный.  Не только в воспоминаниях.  К примеру в Кишиневе, где я рос, колбаса "Докторская" в 80-е "в основном бывала".  Но могла и закончиться.  А в Дубоссарах (городок в ~ 40 км) она бывала только по утрам. И не каждый день.  А в Тирасполе (~ 70 км), который ещё иногда называли "городом коммунизма", она была всегда. И иногда бывали бананы.

Зато в Ульяновске мы были реально потрясены тем, что за колбасой, когда она появлялась, выходили семьями. Специальные люди (инициативные из очереди) пересчитывали и ставили одному "делегату" надпись на руке.  "На сколько человек".  Потому что выдавали только по 200 граммов на лицо.

Повторюсь, это примерно в одни и те же годы - конец 1970-х-начало 1980-х.

Так что...  Не стоит так ультимативно про "враньё".  вы не сталкивались - верю.   

PS И насчет икры...  Я лично не сталкивался с черной икрой в детском саду.  Но рекламу "граждане, ешьте крабов!" - видел.  Представляете, народ забыл, что крабы - деликатес.  И приходилось делать им рекламу.  И цены ставить доступные.  Да, недолго...

Но описанное автором вполне могло быть.  И думаю, что было.  Роман Валерьевич вообще на удивление точен в некоторых деталях.  Так что вряд ли он про икру придумал.

Кстати, Михаил, а если не в рамках книги, а в блоге?  Можете попробовать коротко передать ту атмосферу?

PS Не обязательно срочно (если это помешает выкладыванию книги), но в принципе?

Кстати, Михаил по поводу связи вопрос. Во времена нашего "Американца" (1895-96 годы)  в Нью-Йорке и других крупных городах существовал институт "посыльных" (или "курьеров", переводят по-разному).  Т.е. заплатив небольшую сумму, можно было отправить телеграмму с доставкой, вручением на руки и даже с оплатой обратной телеграммы.

К 1919-му году этот институт исчез?  Или его просто не было в тех районах Бронкса?  Или ГГ не сообразил, т.к. только недавно получил доступ к приличным деньгам?

Есть разное "не разойтись краями".  Да, он знал, что они убили его отца.  Но ведь они-то об этом не знали! И поэтому у них (по его мнению) не было поводов наезжать сразу.
У автора прописано, что в те времена криминальные группировки так же занимались микрозаймами. Пользуясь тем, что эмигрантам банки кредитов не давали.  

Но даже микрокредитные организации нацелены на то, чтобы бОльшая часть их заемщиков рассчитывалась.  Иначе они потеряют клиентскую базу.  Да и меньшую часть они предпочитали запугать, обобрать, но не убивать.  В чём есть экономическая логика.

К тому же, ГГ не мог исключать варианта, что отца убила "структура внутри структуры".  Т.е. ирландцы, как группа дали микрозайм и рассчитывали на возврат, а некие бандиты внутри украли часть денег и грохнули отца. (как раз сейчас параллельно читаю книгу, где именно такой момент и описан. Бандосы иногда "работали на себя", фактически грабя собственную же структуру).

Поэтому одидать проблем он мог.  Он и ожидал.  А вот того, что "отдай всё прямощаз" поводов ожидать не было.  Ну не знал он про тридцать тысяч.  Ничего не знал!

Вряд ли дальше будет много "чернухи".  Конечно, автор обозначил ещё линии с Аль Капоне и Лаки Лучиано, и да и начинается книга с того, что его пытаются убить.  Т.е. гангстерских войн, несомненно, ещё будет.

Но из некоторых прямых заявлений ГГ, он вовсе не собирается идти по криминальной дорожке.  В отличие от уже упомянутых гангстеров, у него есть и знания. позволяющие уверенно строить  "белый" бизнес, и цели в жизни  (хотя бы с "помочь пристроиться" русским эмигрантам, побороться с местными ростками  нацизма и т.п.)

Т.е. "ждёт тебя, милок, дорога дальняя..."  в бизнес и политику, я думаю.   

Это я и называю "нет людей".  Наличие неподготовленных и пока не мотивированных людей не решает проблемы.

Вы правы, но при одном допущении.  Если считать, что ГГ имел реальный опыт бизнеса в 90-е, то он не мог не знать про "получателей".  Но у Михаила ГГ, напротив, описан, как ученый.  Хорошо знающий реалии времен "Сухого Закона", в том числе и про ирландцев.  Но, скорее всего, пропустивший многое из "опыта 90-х".

Насколько я понимаю описание автора, его ГГ имеет именно боевой опыт, имеет теоретические знания, но не имеет опыта криминального.  Ни "тут", ни "там", до перенесения.  Т.е., возможно, он был готов к новым претензиям и попытке увеличить сумму ещё баксов на сто-двести.  Но не приготовился к попытке "отжать" весь бизнес".  Автор неоднократно подчеркивал, что "со стороны" не совсем понятно, сколько именно он тратит на "суповую", и сколько вложил в мебельную фабрику.

А знать о том, что ирландцы убеждены в наличии неких ТРИДЦАТИ ТЫСЯЧ, он просто не мог. Откуда б ему?  И сил на открытый конфликт с ирландцами у него тоже не было.  Отсюда и такое поведение.

PS ИМХО, автор достаточно логично обосновал поведение ГГ.  Ну, может, у меня в этом случае ГГ сделал бы "засадный полк" в виде пары-тройки ребят с "Томпсонами".  Но и это не так просто.  И "томпсоны" стоят дорого, и к войне он пока не готов. и даже той самой "пары-тройки ребят", готовых лезть в криминальные войны у него пока нет.
Классический "кризис управления".  Ты и знаешь, как нормально решить.  Но не хватает либо времени, либо иных ресурсов - подготовленных людей, денег, связей в верхах...

Ну, тогда я и подожду следующей главы. 

Как-то не думал над этим...  Может быть, вы и правы.  

С другой стороны, у "технаря" больше шансов попасть в танкисты, артиллеристы, лётчики...  В общем, в специальности с "невысоким процентом дожития", если смотреть по статистике Великой Отечественной.

Немного удивил размер суммы.  То, что "тайна отца" обернётся новыми требованиями было, в принципе, ожидаемо.  Подчеркну, Михаил - ожидаемо в романе. В жизни как раз наоборот.  Так что ваш ГГ поступил в принципе, логично.

(Ну, может быть,  с его знаниями, мог бы усилить "группу поддержки" одной машиной ребят с "Томпсонами".  И с установкой "если не выйду через ХХ минут, начинайте меня вытаскивать")
Но в целом, всё у вас логично.  Не обращайте внимания на недовольных. Пишите дальше.   

Цикл "Отрок" не читала.

Он отличается, как я уже говорил.  Там совершенно не "бояр-анимэ", не было тогда ещё этого стиля. Реальная Русь начала XII века (насколько мы вообще о ней знаем), магии почти нет (то, что есть, ГГ объясняет  гипнозом и прочей экстрасенсорикой).
Читать стоит, если интересны технологии управления.  Потому что ГГ выкручивается именно за счёт их применения.
PS Я так понимаю, Красницкий (автор "Отрока")  к приёму "Младший остался и иногда "лезет наружу") прибег по трём соображениям:
а) моральные - ГГ должен быть "хорошим", а не убить невинное дитя, пусть и не желая этого.
б) объяснить, почему иногда его герой  всё-таки поступает в соответствии с морально-этическими нормами XII, а не  XX века, причем, даже не зная о них.
в) объяснить некоторые нелогичности в поведении героя, требуемые для сюжета.

В общем, у Красницкого это - вспомогательный приём в построении сюжета.  Здесь же, как я понимаю, это именно часть сюжетной линии.  Получается очень интересно.

Ничего.  Потому что отличия и должны быть.   

У меня около десяти.  Не тороплюсь.  Так вкуснее!"  

Мне даже интересно, перевоспитается Мишенька со временем или как?

У Красницкого в цикле "Отрок"-"Сотник" было нечто похожее.  Иногда "природный Лисовин" лез из глубин и творил всякое.  А был ещё Данила-Мастер (другой попаданец), в котором Младший часто брал верх, потому попаданца считали одержимым. 

Но там это подано трагично, а тут смешно.

И да, ещё был Уланов с "Раз герой, два герой".  Там "второй" завладевал телом, если "тело" напивалось до отключки сознания.  Там тоже в юмористическом ключе подано. 

Но да, вы правы, этот прием  нечасто встречается.

Перед всеми извиняться устанете!  Я вот тоже сел свою книгу писать.  А зачитался вашей!   

PS И думаю, нас таких не двое.

Спасибо автору, читается приятственно.

PS Но вопрос возникает. Ведь не может же быть, что в магическом мире нет магических же средств расследования?  В общем, жду очередных проблем  у ГГ  этой стороны.

PPS Не обязательно, что расследовать будут полиция или спецслужбы.  Могут быть и частные детективы с магическими способностями, и соответствующие структуры в орг.преступности...

Даже интересно, как автор это "Развернёт".   

Поздравляю с приятным сюрпризом!

Кстати, у Эскуриала история похожая.  Тоже строился, как летняя резиденция испанских королей. Только там водоснабжение было за счет ручьев, текущих с ледников. А рядом с дворцовым комплексом были огороды и сады.  Не бескрайние - только для снабжения королевской семьи и ближайших придворных.

Ну, не знаю, не знаю...  Тот знакомый, что жил в Йоханнесбурге вернулся в Россию.  Не скажу, что так уж рвался, но... обстоятельства сложились.

Так у него двое старших детей в результате дважды меняли программу и язык обучения.  Средний ребенок только с английского на русский.  Двум младшим повезло...

Был и приятель, вернувшийся из Израиля.  Знакомые, переехавшие из Армении.  Армяне.  Правда, они и в Ереване детей в "русскую" школу отдали.  Т.е. изначально рассматривалось, что дети, как минимум, в вуз будут поступать здесь.  Ну и так далее... Трудно, конечно...  Но - дети пластичны.  И взрослые исходили из других критериев. "Где легче будет заработать?", "Где безопаснее?", "Где больше перспектив?"

PS Впрочем, на эти вопросы разные люди находят разные ответы.  Кто-то наоборот, увозил детей в Израиль, в Германию...  Ну и в Йоханнесбург.   

Самоирония - один из признаков ума!   

Только приветствуется!

PS Ладно, попробую я поспать.  
PPS А если не получится, то кнышшку попишу.

Протестую! Я тут ни при чём!   

А что делать?  От кондеев у меня - насморк и кашель, а без них - высокое давление и задыхаюсь.  Эх...

Приходится "крутиться".

Кстати, на тему жары и Африки.  Всю свою юность я жил мифом о "жёлтой жаркой Африке". И вдруг уже после армии свела меня судьба со студентом из Аддис-Абебы . Это Эфиопия, если кто не знает.  И страна - реально жаркая.

Но он жаловался, что "такой жары, как в Молдавии, никогда не испытывал!" (он подготовительные курсы и 1-й курс учился в Кишиневе, в МГУ только потом перебрался, после развала Союза).  

Я удивился.  Скажу больше - я был в шоке!!!
А оказалось, что именно Аддис-Абеба специально строилась в "месте повышенного комфорта".  Столица. Место пребывания короля.  Её и расположили на нагорье. выбрав место, где 360 дней в году температура 25+/-5 градусов С.

И солнечно. И сухо.  Климат - просто идеальный.  Одна проблема - воду надо везти караванами в гору.  И поэтому столица долгое время была малонаселена.  Пока СССР не построил электростанцию и водовод.  Вернее, ШЕСТЬ водоводов. В гору.  Электричества это хозяйство жрёт столько, что реально целая электростанция понадобилась.

Но зато там теперь многочисленный (и относительно зеленый) город.

В котором Мелесе и вырос.   

Дело в том. что в Сибири я бывал только короткими наездами. И в основном жил в гостиницах, а питался в ресторанах.  Поэтому говорю за то, что знаю. 

А чем так плоха русская школа?

Литров 9-12 это уже не "туристические".  Туристические - это на 1-3 литра.   Ну и меняли там всего в паре контор.  Ездить надо было самим. Неудобно.

> Они вообще любят во дворе готовить и там же есть. 

Это нормально.  Соответствует климату.

Я вот рос  в Молдавии, там летом 30-40 градусов достаточно часто наблюдается.  Так в домах "на земле" тоже в это время частенько готовили под навесом.  Или на открытых верандах.  В запертых кухнях душно.

Это только в том случае, если он отважится на эксперимент!  

PS И если с нами поделятся результатами.  Что будет не быстро...  

Восхищен вашим здравомыслием!  

М-да.   Нет, "так тоже можно..."  

"Но я бы не стал!"  

Почему только азиатки?  В мире, вообще-то, еще полинезийки есть и индианки!   

PS Только ему эти "идеи" не показывайте!  

Жаровни в основном и применялись для тепла. Изредка - для запаха.  Переносные такие устройства.

Для готовки же применялись стационарные.  Их обычно называют "мангал" или "печка".