ИльяЦ

1 843
20 867

Заходил

2 374 комментария, по
времени, по убыванию

Написал комментарий к посту Гарем полный мужиков, это как?

Могу предположить сильно специфический случай:

1 Магией владеют только женщины (либо только они владеют на высоком уровне) ;

2 Энергию они могут получать только/преимущественно через секс с представителями противоположного пола;

3 С одного мужика много не выжмешь. 

Тогда гарем мужей на 100 для какой-нибудь архимагессы становится необходимостью. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

По-моему вопрос надо ставить по другому - надо ли в РеИ это было Безобразову? Шансов на успех ничтожно мало, а проблем в случае неудачи - выше крыши. Рожественский и сам пытался отмазаться - не дали. 

А вот в АИ все гораздо лучше обстоит, шансы на прорыв есть. Чего бы и не пободаться. ЗПР это даже лучше - до Камрани (или Мадагаскара) он эскадру, как и в РеИ, доведет без серьезных потерь, прорвемся - часть славы ему, не прорвемся - я нё виноват, своё дело сделал, эскадру довёл. 

Кстати, Скрыдлов тоже никуда не делся. А командующий ТОФ сейчас именно он. И в Питер отзывать его причин нет. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Такая мысль - в АИ командовать прорывом 2ТОЭ логичнее отправить Безобразова. Он старше ЗПР по производству и уже имеет боевой опыт. Плюс, Рожественский, по некоторым данным, во время похода словил микроинсульт.

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Мог напутать со вспомогательнрй мелочью, там сложно помнить точные даты ввода в строй. 


Ещё есть флотилия на Амуре - несколько вооружённых пароходов, несамоходных плавбатарей и десяток древних миноносок.

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Не автор, но примерно так получается (без учёта потерь на минах). 

Артур - ЭБР "Ретвизан", " Пересвет", "Победа", " Полтава", БРКР "Баян", БПКР " Паллада", МЗ "Амур" (возможно повреждён) , 4 КЛ, 12 ЭМ+1 поврежденный, 2 минных крейсера, 3 клипера (разоружены), 1 вооружённый транспорт (полагаю, разоружен) . 

Владивосток - ЭБР "Севастополь", БРКР " Россия", "Громобой", " Рюрик", БПКР "Богатырь", " Диана", "Новик", 4 ЭМ, 8 миноносцев, 1 ПЛ, МЗ " Алеут" и "Монтугай", 4 вооружённых транспорта, корабли Владивостокской крепости. 

Отличия от РеИ у японцев:

Минус: БРКР "Кассуга", " Ивате", БПКР "Читосе", " Ниитака", "Цусима", авизо "Тацута", 7 ЭМ, 1 ВСПКР, несколько канонерок

Плюс: БПКР " Такасаго", "Иосино", авизо " Мияко"

С потерями на минах у Артура - непонятно. Скорее всего, у японцев несколько больше, чем в РеИ, у русских - несколько меньше. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Спасибо. 

То есть треть японских дестройеров - в минус. Плюс минимум пара штук должна угробиться на минах (реал). Фактически, можно безопасно шляться миноносцами из Артура в Чифу и обратно. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Пары недель не хватило😂 

А так вполне объяснимо, на самом деле - больше повреждений, больше ремонтов, больше разгрузок-выгрузок боезапаса. 

Но я Вас понимаю🙂 

То же и с гибелью в шторм - ВОК боеспособен, поэтому зимой придется торчат в Корейском проливе (посменно). А мореходность у японских крейсеров такая себе. 

Но хоть на минах у Артура больше японской мелочи угробить? Вот для этого все условия созданы. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Там вроде проблема не в самой шимозе, а в солях, которые образуются при контакте с металлом снаряда. Вроде нестабильны именно они. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Спустя несколько дней после окончания войны погиб в Сасебо в ночь с 11 на 12 сентября 1905 года от взрыва кормового погреба (погибло 250 и ранено 340 человек) из-за нарушения экипажем техники безопасности. Броненосец затонул на ровном киле на глубине 11 м, и первую неудачную попытку поднять его сделали 25 декабря того же года. После нескольких попыток в августе 1906 года был поднят на поверхность и после двухлетнего ремонта возвратился на службу. 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0_(%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Кстати, а не хотите авторским произволом подкинуть японцам негатива?

Случайное событие "гибель корабля в шторм" или "взрыв корабля в порту".🙂 

И то, и другое в японском флоте случалось регулярно ("Микаса" взорвался буквально через несколько дней после окончания войны).

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

 Ежедневная кропотливая работа в течении нескольких десятилетий. 

Для кардинального изменения - верно (хотя срок зависит от сочетания многих факторов).

Но благодаря действиям ГГ уже должны возникать заметные локальные изменения (которые при прекращении воздействия со временем сгладятся). Неплохо бы было, если бы про тот же Артур были какие-то упоминания.

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

"Новик" после боя с "Цусимой" не затонул, а был затоплен (неисправность машин, боевые повреждения, незаконченная бункеровка и приближение "Читосе").

https://ru.wikipedia.org/wiki/Новик_(бронепалубный_крейсер)#Под_флагом_России

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Но в разных ситуациях один и тот же человек может поступить по разному. Тот же Вирен отнюдь не трус (своего "Георгия" получил за то, что спасал моряков со "Страшного" под огнем нескольких японских крейсеров), про Щенсновича не говорю (трусы одним броненосцем эскадру не атакуют). В конце концов, это в большинстве те же самые люди, что вышли на бой 28 июля. Вполне могли в новой ситуации посчитать риски приемлемыми, тем более, что командование тоже видит изменение ситуации и требует прорыва настойчивее, чем в реале.

И да, я считаю, что командование Артурской эскадры во многом действовало под влиянием тех условий, что сложились после бое 28 июля и 1 августа и в иной ситуации поступало бы по другому.

Поэтому и предлагаю внести корректирующий фактор - потопление "Ретвизана" выстрелом осадной мортиры в середине сентября. Тем более это соответствует логике книги - если у японцев потери, слишком сильно влияющие на ситуацию в сравнении с РеИ, то у русских случается какая-нибудь незапланированная неприятность. Тогда ситуация возвращается плюс-минус к реалу. А была подготовка прорыва, или нет - в целом для книги не важно, поэтому ГГ не в курсе. Пусть каждый читатель сам для себя решит.


P. S. Поскольку Вы автор, Вы вольны писать все, что угодно. Я лишь высказываю своё мнение. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Повторяю. Нет никаких предпосылок к тому, чтобы командование эскадры действовало бы иначе. Ни одной. Вообще. Ни разу. Хотелось бы. Но я в это не верю от слова совсем. 

Я тоже повторяю - ситуации, сложившаяся после боя в Жёлтом море в РеИ и в АИ полностью друг от друга отличается. В РеИ бой в Жёлтом море - однозначное поражение, ослабившее эскадру, то в АИ скорее ничья - у 1ТОЭ потопленных нет, у японцев - потерян броненосный крейсер, часть эскадры прорвалась во Владивосток. Бой 1 августа - вообще однозначная победа. Поэтому отмазаться от  активных действий подавляющим превосходством японцев не получится - нет его. 

Могу предложить ещё один вариант (он мне не очень нравится, но хорошо вписывается в концепцию "герой меняет ситуацию в пользу России - случается фигня, возвращающихся её к исходной) - на второй-третий день обстрела гавани осадными мортирами опять-таки происходит попадание в башню гк " Ретвизана". Взрыв, сильнейший броненосец полностью выведен из строя, активные действия невозможны, ситуация вернулась плюс-минус к РеИ. 

Возвращаемся к варианту открывания дверей пинками и таскания за уши нерадивых адмиралов? 

А почему Эссена оставить в покое? Он сейчас герой, так что если захочет встретиться со Скрыдловым, тот его примет и выслушает. А там уже авторский произвол. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

можно подумать наши отлично знают о всех проблемах Того. Да он куда больше знает о наших, правда далеко не всё. Иначе уже давно загнал бы под веник и действовал бы куда активней, а не осторожничал бы.

"Туман войны" никто не отменял. Я пытаюсь абстрагироваться от того, что персонаж может не знать. Не всегда получается, да. 

Но одно точно - в изменившихся обстоятельствах действия одних и тех же людей будут разными. 

А во второй раз у Корейского пролива их заметили и даже случился маленький бой. Та нормально? 

Да. После него встали в ремонт, а там уже зима и подготовка к приходу 2ТОЭ (ремонты с модернизациями, боевая учеба). 

вот насчёт прорыва, я уже с Вами не соглашусь. Все корабли в Артуре трупы. И в первую очередь из-за командования.

Я не согласен с тем, что в изменившихся условиях командование эскадры будет действовать аналогично РеИ. Но могу тоже предложить компромисс - после начала бомбардировок гавани осадными мортирами и под давлением вышестоящего руководства попытка прорыва таки была. Но в самом начале "Ретвизан" крайне неудачно поймал мину и в итоге сел на грунт примерно в том же месте, что и в начале войны. Того, естественно, этим воспользовался, и после трёх дней минных атак и дневных обстрелов на нём рванула башня гк, приведя его в полностью неремонтопригодное состояние. Остальные броненосцы тоже понаполучали снарядов (в первый день "Ретвизан" ещё пытались прикрыть) и от каких-либо активных действий окончательно отказались. У японцев опять выхватил "Микаса", и его отправили в ремонт. Ну и несколько миноносцев утопло в атаках.  

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

А кем? У Того в распоряжении 4 ЭБР (причем два из них в РеИ без половины ГК, у "Сикисимы" - 3/4) и 5 БРКР ("Ниссин", полагаю, еще в ремонте). У русских во Владике 1ЭБР и 3 БРКР. Разве что "Асахи" отправить, но от него ВОК спокойно сбежит. Но тогда против Артура минимум сил остается (3ЭБР, "Асама" и "Якумо"), а там 4 ЭБР и "Баян". Того в РеИ никого оттуда не снял (в ремонт), в АИ и подавно - он то не знает планов русских. Он еще и кусунгобу должен на случай возможного прорыва русских заточить-).

И я по прежнему считаю, что в текущей ситуации должна быть вторая попытка прорыва. У японцев сейчас нет преимущества в силах, о чем русским вполне известно. Уж до Циндао точно дойти можно, а там лучше, чем в Артуре - снаряды на голову не падают, пиво вкусное.

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Главгер сидел в кутузке, и что там делал ВОК его не касается. Короче, без разницы. Скажем зализывали раны и чесали репы. 

Но война то не остановилась. Да и повреждения крейсеров ВОКа не так велики, как в реале. Это артурцев чинить надо, на "Севастополе" станок 305-мм орудия менять, да и стволы ГК желательно. Может упомянуть где-нибудь в стиле "За два дня до выхода в море нашего отряда в очередной рейд ушли крейсера ВОКа в сопровождении отремонтированной "Дианы". Уже в третий раз за последние два месяца. Не сказать, что предыдущие два похода были особо результативными, но пяток транспортов, а также полтора десятка шхун и джонок отправились на дно".

И что с "Богатырем"? В АИ его не пришлось выкидывать из дока ради "Громобоя", а потом делать все по новой. Теоретически, мог к началу октября закончить ремонт и пойти вместе с отрядом ГГ для прикрытия.

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Можно, нельзя. С чего бы нашему командованию вдруг начать проявлять активность, если столько времени шхерились по углам. С какого паркуа, он вдруг станут такими дерзкими. 

Ситуация полностью отличается от РеИ. В РеИ после боев 28 июля и 1 августа японцы потерь в кораблях не имели, 1ТОЭ же потеряла "Рюрик", "Цесаревич" и прочие интернировались. Соответственно настроения "вот видите, мы и полными силами прорваться не смогли, а оставшимися - и подавно не сможем".

В АИ же наоборот, у 1 ТОЭ потерь потопленными нет (ну, может "Бурный" как и в РеИ сел на камне), а у японцев - минус 2 корабля линии. Отряд Эссена прорвался во Владивосток. Соответственно и настроения меняется на "не так и страшны макаки желтолицые, в тот раз им повезло, в следующий - нет". И соотношение сил поменялось в пользу Артурской эскадры. Тут, скорее, карьеризм возобладает над осторожностью - прорыв хотя бы в Циндао означает гарантированное звание вице-адмирала по итогам войны+Георгий 3 степени. Тем более если альтернатива - разжалование и суд.

 И прежде соотношение было не столь уж и значимым, но они отчего то предпочитали отсиживаться в луже. 

Это когда? До конца мая, когда 2 сильнейших ЭБР стояли в ремонте? Или 10 июня, когда на кораблях не было половины орудий СК? Как раз, когда разрыв в силах максимально минимизировали - тогда и вышли на бой. И дрались не сильно хуже японцев. Соответственно, если соотношение не ухудшится - выйдут еще раз. 

Я в это не верю. А если не верю, то и писать этого не буду.

Ваше право. Но, объективно, ситуация уже слишком серьезно изменилась - события, как-минимум в ближайшее время, не могут идти аналогично РеИ.

Если же Вы не хотите слишком сильных изменений в сравнении с РеИ, которые вызовут броненосцы 1ТОЭ при Цусиме, это легко обыграть - "Пересвет" при прорыве получает попадание в носовую оконечность аналогично "Ослябе" и тонет, "Полтаву" тяжело повреждают и она выбрасывается на камни у Шантунга, избитые "Ретвизан" и "Победа" интернируются в Циндао, побитые японцы идут в ремонт. "Баян" доходит до Сайгона, а там у него ломается машина и он тоже интернируется. "Паллада" оставлена в Артуре из-за некопмлектности артиллерии и команды, взорвана при сдаче крепости.

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Но в АИ совершенно другая ситуация на море. 

В РеИ отказ от прорыва аргументировали тем, что японцы сильнее. После 28 июля разница в силах еще увеличилась - у японцев нет потерь, состояние японских ЭБР в Артуре не известно, у нас минус "Цесаревич", "Рюрик" и 3 бронепалубных крейсера. Плюс Николай Оттович во время выхода к дальнему посадил "Севастополь" на мину (ремонт до середины октября). В таких условиях о прорыве действительно говорить не приходилось.

В АИ же все наоборот - да, в Артуре минус "Цесаревич" и "Севастополь", но у японцев - минус 3 броненосных крейсера (2 на дне, один в долгом ремонте) и 1 вспомогательный крейсер, а может и кто-нибудь еще (например, на мину налетев). Возможность прорыва во Владивосток доказана - "Севастополь", "Диана" и "Новик" дошли. Теперь против ВОКа нужно иметь минимум 1 ЭБР из 4. Причем всю эту информацию в Артуре имеют - с помощью ГГ налажена надежная связь.

В конце-концов можно отправить в Артур надежного офицера (того же Иванова 13-го) с планом прорыва (в том числе с информацией о входе на встречу ВОКа) и категорическим приказом Скрыдлова - невыход эскадры до 15 сентября считать изменой, в этом случае командующего отстранить, на его место назначить того же Шенсовича. ГГ может поспособстовать связями с триадой, обеспечив доставку связного в Артур. Я, если често, удивлюсь, если этого не будет сделано.

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

В АИ однозначно не будет отряда Небогатова (Владивостокский отряд сильнее, Того слабее). Так что в линии у наших будет те же 12 вымпелов, но значительно более сильных, чем в РеИ.

Но, кстати, можно попытаться вытащить из Артура остатки 1 ТОЭ. У японцев сейчас 9 кораблей линии ("Ниссин" в ремонте минимум до середины осени), из них 4, в том числе 1 ЭБР, придется держать в Корейском проливе. Плюс, если события идентичны реалу, у японцев на броненосцах -5 орудий ГК (по башне на "Микасе" и "Асахи" и одно орудие на "Сикисиме"). У артурцев к середине сентября 4 ЭБР (без 1 орудия ГК на "Пересвете")+"Баян". У Того 3 ЭБР (без 3-4 орудий ГК) +2 "асамоида". Соотношение получше, чем 28 июля выходит.

Написал комментарий к произведению Неприкаянный 2

Со срочной - не факт, кстати. Если не ошибаюсь, при участии в РЯВ месяц за год срочной считали. 

Но да - отказываться от положения и репутации, которую дают звание и награды по меньшей мере странно. 

Мы используем cookie и рекомендательные технологии.
Обработка данных пользователей осуществляется в соответствии с Политикой конфиденциальности и обработки персональных данных
Подробнее о Рекомендательных технологиях
Наверх Вниз