191
271
696
1 108

Заходил

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Слёзы мандрагоры» — Инри Сейен

Так речь в том диалоге изначально шла не о монстрах, а о заражённых людях. Тут как в фильме "Нечто" же, на который референсов более чем достаточно - человек не осознаёт, что заражён, пока не начнёт мутировать, и то слепок личности сохраняется где-то в глубинах перехватившего контроль хайвмайнда. Кайрен увидел, что умственно отсталый мутировал, когда началась жесть из-за пьяных наёмников, сделал предположение, что стресс мог спровоцировать мутацию, что потом и озвучил герцогу. Герцог, будучи человеком не глупым и при этом заражённым, знающим, что заражён и имеющим представление о том, как оное заражение себя проявляет, вполне себе понял, о чём речь, так что логических нестыковок в данном моменте не вижу, как и не вижу проблемы в том, что два образованных человека изъясняются терминологией непонятный для каких-нибудь крестьян. Да и в целом мы сейчас пытаемся натянуть логику нашего мира на мир вымышленный, не беря в учёт разницу того, как вымышленный мир мог развиваться и это не обязательно могло происходить по лекалам нашего реального мира, так как есть множество переменных, которые могли повернуть развитие в несколько иную сторону - магия, наличие всяких ксеносов, наличие недоступных нам технологий, прилетевших с какой-нибудь другой планеты, всё это накладывает свой отпечаток. И вполне резонно допустить, что в мире где есть магия и монстры, образованная прослойка населения могла открыть такие вещи как, например, психоанализ, сильно раньше, чем это произошло в нашем мире, при этом пожертвовав, допустим, прогрессом техническим (ибо есть магия, которая частично может заткнуть нишу технического прогресса, замедлив его). Например в конце романа Кайрен использует против гаргулий семиствольное ружьё, которое в нашем мире появилось только в конце 18 века (если мне не изменяет склероз), в то время как сам мир романа застыл где-то в 1500-х годах. Это просто художественная условность, как и использование близкой к современному читателю терминологии.

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Слёзы мандрагоры» — Инри Сейен

По поводу герцога всё же поспорю. Герцог, пытаясь найти лекарство для своих жены и дочери всё же копал в сторону Консульта и даже посещал их вотчину, на что в сюжете указывается. А учитывая то, что он был так дотошен, что за ним послали страйдера (при попытке спастись от которого он и заразился местной лавкрафтовской хтонью), то стоит предположить, что всё же человек был куда более образован для своего места и времени, чем средний человек в тех краях, где оный герцог обитал. Может, не самый сильный аргумент, но всё же конкретно в вышеозначенном диалоге мы имеем экспозицию от двух персонажей, которые "в теме". Да и герцог на тот момент уже был заражён хтонью, а там целая база данных поглощённых рас на других планетах, в том числе и куда более развитых технически, так что чисто на автоматизме вбирать какие-то знания из хаймайнда он вполне себе мог, при условии, что хайвмайнд пожрал условную планету на уровне развития второй половины XIX или начала XX века.

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Слёзы мандрагоры» — Инри Сейен

Кайрен - это тупо аллюзия на образ ниндзя в массовой культуре. У него даже оружие соответствующее - та же кусаригама, "подлое" орудие подлого же человека. Проблема в том, что я слишком много времени уделил рефлексиям, пытаясь копнуть в персонажа, но в итоге закопал себя. Я не оттуда начал показывать персонажа - вот нюанс. По задумке это должен быть тот ещё мудак, который в итоге должен получить свою арку искупления. Но по факту получился филер (причём филер без базиса) ценный лишь презентацией лавкрафтовской хтони (ничего с собой поделать не могу, я просто обожаю концепт непостижимой и колоссальной био-угрозы из холодного и мёртвого космоса).

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Слёзы мандрагоры» — Инри Сейен

Я в целом повторю тут то, что я в личке писал, но чуть более развёрнуто.

Роман действительно первая более-менее серьёзная работа и он писался с ужасным скрипом из-за отсутствия плана как такового (больше я такую ошибку никогда не повторю, мне дороги мои душевные силы). И действительно начал повествование с середины, потому что банально не знал, как лучше начать. И даже если я продолжу работать в данном сеттинге, то, скорее всего, вынесу этот роман вне общего повествования. То есть, не буду отменять его события, но и сильно отсылаться на него не буду, вычленю только самое основное - был такой город Ройо в некоем фэнтезийном аналоге Испании и там произошла вспышка лавкрафтовской хтони, и в эпицентре этого всего оказался гг (детали же буду мягко игнорировать). Сама лавкравтовская хтонь - эдакий Дамоклов меч, как Белый Хлад в "Ведьмаке" (с тем лишь условием, что Сапковский на Белый Хлад благополучно забил), который висит над этим миром. Касательно остального - я в целом согласен абсолютно со всеми претензиями, но с парой пунктов поспорю. Во-первых, мне не нравится терми "марти-сью", потому что это сейчас очень обесцененный термин, который лепят на любого персонажа чуть сильнее обычного нормиса. Я предпочитаю термин "эджлорд" и это, пожалуй, самый сложный типаж, с которым может работать автор. Потому что сложно сделать эджлорда интересным. Это же дженериковый антигерой по умолчанию - мрачный, молчаливый, суровый. Достаточно односложно. В условиях своей "зоны комфорта" (то есть там, где надо жёстко превозмогать) он и будет односложным и скучным, поэтому его надо из зоны комфорта выводить, а именно сделать с ним то, чего боится типичный шиз с двачей - заставить его социализироваться. И вот тут можно очень интересно всё завернуть. Проблема в том, что сюжет романа - это эталонная зона комфорта для эджлорда. Он в своей тарелке, он превозмогает. И на этом всё. Нет ничего плохого в сюжетах о превозмогании (личное мнение), но для раскрытия такого типажа персонажа вообще не подходит. Поэтому лучше либо смещать акценты на других героев, либо помещать эджлорда вне зоны комфорта и показывать его как обычного человека (пускай и с немного протёкшим колпаком). Жаль лишь, что я это понял опосля, но лучше я это учту и буду дальше двигаться в лучшем для себя направлении, чем если просто удалил бы роман (любая срань имеет своё право на существование, если только это не совсем кринжатина первостатейная). И второй момент с которым я несогласен - осовремененная речь (не матюки). Дело в том, что это авторское упрощение, которое позволяет лучше наладить диалог с читателем, да и какой-никакой обоснуй тут имеется - гг так-то родом из технократического города, где магия переплетается с технологией, который выглядит буквально как мир-кузница адмехов из Вахи 40к, там вполне в ходу и современный лексикон, и генетические мутанты, и огнестрельное оружие и гигантские боевые тумбочки а-ля дредноуты из Вахи (Катафракты, ага). Тут мой косяк, что я очень фрагментарно показал этот "затерянный город" и то лишь его "низы" где около-средневековая знать всё так же рубится на мечах. Но если бы я ещё и описывал такие вещи, то я бы оный роман закончил только лет через 10, и то не факт, поэтому пришлось многие идеи пустить под нож, а то и так было тяжко. Да и, в конце концов, тому же Сапковскому это прощалось, а чем я хуже?.. Ну, в смысле, я хуже только меньшим опытом, но, эй, всегда есть куда расти, верно?

Вообще, за рецензию большое спасибо, благодаря ей я составил для себя чёткую карту своих недостатков, которые, я надеюсь, я смогу немного сгладить в будущих работах и превратить выдуманный мир во что-то более интересное и продуманное, чем то, что есть сейчас. И, конечно, с автором рецензии буду рад поработать в дальнейшем, чтобы отследить прогресс... ну или деградацию, всякое может быть.  😀 

"Чёрный отряд" читал, кстати. Не зашло. Из тёмного фэнтези молюсь на Бэккера и его "Второй Апокалипсис" из которого нагло ворую идеи и термины. Но в философские пущи не пускаюсь, в отличие от Бэккера - я тупенький и люблю японские слэшеры, а не энтот ваш экзистенциализьм.

И, да, город Ройо - в честь испанского художника Луиса Ройо. Мне дико заходит эстетика старых фэнтези-артов. В них есть какая-то особая душевность и магия, будто бы потерянная в наше время.

И "страйдер" - не авторский термин. Нагло спёр из старой капкомовской аркады про нано-аугментированного ниндзя, потому что люблю японскую упорюху. Нет, я не анимешник и всё ещё знаю, что такое душ, ванна и уборка.  😐 

Кстати, я ненавижу "Ведьмака", искренне считаю, что серия романов переоценена, это буквально Конан-Варвар для миллениалов, и то в Конане хотя бы лор хорошо прописан, в отличие от лора "Ведьмака", который жив только благодаря игровой трилогии, потому что автор тупо пофиг на своё творение. И от сравнений моих писулек с "Ведьмаком" у меня горит пердак. 😐   

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Слёзы мандрагоры» — Инри Сейен

У меня есть ощущение, что мне нагло льстят, но я не против.😏 

И хорошо, что видны только мелкие косячки, потому что мне, как автору, 90 процентов текста кажется одним огромным косяком, который хочется переписать, перепилить, а потом ещё разок для верности доработать напильником. Впрочем, пока хоть кто-то способен получать удовольствие от чтения, меня это немного утешает.🤔

Написал комментарий к произведению Слёзы мандрагоры

Но-но! По Элрику, вообще-то.😏 

Не фанат "Ведьмака", просто. Но очень уважаю литературный стиль Сапковского. Можно что угодно говорить про его сюжеты, но именно словом он владеет виртуозно.

Написал комментарий к произведению Слёзы мандрагоры

Благодарю за столь эмоциональный комментарий. Очень приятно, когда читатели выкупают отсылки, хотя, постфактум, я с ними тут малость перегнул.😅 

Вообще, изначально это планировался одиночный роман, но я оставил очень много затравок на то, чтобы написать сиквел или приквел, если вдруг мне взбредёт в голову... Ну и оно взбрело.😅  Сейчас как раз накидываю первые черновики для нового романа по этой вселенной и планирую во-первых сбавить количество референсов (а то так можно и самостоятельность произведения потерять, а оно и так в одном шаге от дженерик-фэнтези, только разве что без попаданцев), а во-вторых сделать тон чуть более лёгким и светлым, потому что я, на самом деле, не большой фанат именно ТЁМНОГО фэнтези. Мне ближе что-то в духе "Песни льда и пламени" Джорджа Мартина или Конана-варвара - когда мир произведения суров и не прощает слабости, но всё же в нём есть место надежде, чему-то светлому или же просто обыденно-нейтральному, без упора в кошмарную чернуху, если только эта чернуха не носит локальный характер (как в данном романе, например). И, да, это моя дебютная работа, если не считать таковыми первые черновики, которые я набрасывал ещё в школе (но я о них даже вспоминать не хочу, это слишком адский кринж🙈 ).

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Слёзы мандрагоры» — Инри Сейен

Мой редактор меня теперь до конца года будет постоянно подкалывать насчёт мата, ведь "я же говорила!"😀 

Вам спасибо за замечательную рецензию. Критику учту. За выкупленные отсылки отдельный плюсик. На Вольфганга Хольбайна обратил внимание, внесу в список.

Написал комментарий к произведению Слёзы мандрагоры

Как я понимаю, вы дальше четвёртой главы (из 30, к слову), так и не добрались. То есть, вы делаете вывод о всём сюжете и всех персонажах, не прочитав даже четверть. В то время как для любой истории, хоть простой, хоть сложной, нужно время для раскрытия, равно как и для всех заложенных в неё смыслов, глубоких или нет. В таком случае делать вывод о содержании в целом некорректно, так как процент охвата материала для полноценного анализа слишком мал. И если мы говорим о развитии сюжета и персонажей, необходимых для среднего читателя (которого я, по-вашему, не понимаю), то давайте зададимся вопросом - а с какого момента сюжет должен развиваться? Потому что если мы говорим о стандартной трёхактной структуре произведения, то первая треть, то бишь, первые 10 глав - это как раз завязка сюжета, где мы получаем вводные данные для последующей конфронтации, постепенно переходящей в развязку. Иными словами вы, остановившись на условной 4-5 главе делаете вывод по всему объёму материала, что несколько странно, если вы претендуете на объективность. Что касается моральных дилемм, то ими явно не стоит душить читателя с самого начала, потому что это, во-первых, работает далеко не всегда, а во-вторых попахивает дешёвой претенциозностью, а я уже упоминал, что претенциозность не люблю. Ну, а получаемый опыт субъективен в силу разницы в восприятии у людей, особенно когда мы говорим о фэнтези как жанре. Кто-то окунается в него за миром и лором, кто-то за power-fantasy вайбами, а кто-то за какими-то идеями. Именно поэтому мы и имеем многообразие жанра, от лайтовых книжек по Вахе и D&D, до глубоких философских опусов Бэккера. 

Написал комментарий к произведению Слёзы мандрагоры

Эм... Вы сейчас всерьёз утверждаете, что раз я вдохновлялся какими-то авторами, то и писать должен то же самое, что и эти авторы? Или вы считаете, что нельзя вдохновляться работами с глубиной сюжета, но при этом писать сугубо развлекательную художественную литературу? Просто, если верно первое утверждение, то это уже будет копированием содержания, а не формы (в копировании формы, а точнее стилистики и языка я ничего плохого не вижу, подражательство - высшая форма лести), а это не самый лучший путь для автора (странно говорить это в защиту романа, где всё понадёргано ото всюду, но, эй, я за свои писульки денег не беру, в конце концов). Если же верно второе утверждение, то тогда нам надо спустить в утиль огромное количество книг, фильмов и видеоигр, где вдохновение черпалось из творчества того же Лавкрафта, но уклон был сделан в развлечение. Ну, просто, потому что это то, что любят люди - развлекаться, отдыхать и эскапироваться от реальности через те или иные художественные произведения. Я не буду приводить примеры, когда упрощённая форма более тяжеловесного произведения становилась популярнее изначального источника вдохновения, так как не имею на это морального права, но всё же такие случаи имеют место быть и упрощение и адаптация того или иного материала, идей и образов под более широкую аудиторию не является чем-то сугубо плохим. Потому что средний читатель, коим являюсь и я, отнюдь не всегда хочет углубляться в экзистенциальную проблематику.

Написал комментарий к произведению Слёзы мандрагоры

Что-то мне подсказывает, что вы видите в моих постах не то, что в них заложено изначально. Речь-то не о крайностях, а как раз о том, что люди разные, у людей разные предпочтения и они читают разные книги. Приходя домой после тяжёлого и нервного дня, я не пойду читать то, что сильно грузит и без того уставший мозг, а возьму какого-нибудь Конана-Варвара или Малуса Тёмного Клинка (равно как и любую другую макулатуру по Вархаммеру сомнительной художественной ценности) и буду просто отдыхать душой и телом. И, следовательно, сам пишу что-то примерно такое же, не претендуя ни на гениальность, ни на особую глубину. Тут вопрос именно к вам, какую именно вы глубину, посыл и мораль хотели бы видеть. Но каким бы ответ ни был, он всегда будет упираться во вкусовые предпочтения читателя, а читатели, напомню, разные.

Что касается Муркока и его идей, то, если отбросить тот около-анархизм, которым он увлекался по-молодости и закладывал в свои произведения, то суть того же Элрика примерно такая же, как в произведениях Лавкрафта - слабость и незначимость человека перед куда более могущественными силами, невластность над собственной судьбой и волей (с той разницей, что у Лавкрафта тотальная безысходность, а у Муркока главный герой продолжает бороться вопреки всему). Это то, что я для себя увидел. Можно спорить конечно и искать ещё десяток подтекстов, но тут я возвращаюсь к тому, о чём говорил - дело это сомнительное.

И, да, Муркока обязательно перечитаю, давно уже это планировал.🙂 

Написал комментарий к произведению Слёзы мандрагоры

Если совсем упарываться в перфекционизм, то такими темпами вообще можно ничего не выпустить в свет и всю жизнь писать в стол, поэтому иногда через перфекционизм нужно просто перешагнуть. Что касается глубины... А зачем? Я как-то всегда считал, что не каждая книга должна быть "Собором Парижской Богоматери" или "Кровавым меридианом", точно так же, как не каждый фильм должен быть "Гражданином Кейном". То есть, если я захочу почитать что-то действительно глубокое, я к жанру фэнтези, который я всегда считал именно лайтовой развлекательной литературой, даже не подступлюсь, а пойду копать в сторону какого-нибудь Кормака Маккарти или любого другого автора, который хочет что-то донести. Фэнтези я читаю ради эскапизма и развлечения, даже если это фэнтези чернушное (любовь к мрачной эстетике и всякой жести - наше всё). И, собственно, сам роман писался именно для такой же прослойки читателей, как я сам, которые не ищут глубинных смыслов, потому что это вообще, как по мне, занятие сомнительное (ну, просто потому, что глубинные смыслы можно найти даже там, где их нет). Я хотел поработать в духе раннего Муркока, что, собственно, и сделал. Фидбэк же действительно нужен для того, чтобы понять в каком направлении двигаться и на что стоит обратить внимание в следующий раз. Это, впрочем, не значит, что я планирую писать опусы с неповторимой глубиной, мне это не особо нужно, я не люблю претенциозность (это вообще, как по мне, рак, убивающий не только литературу). А касательно амбиций... Я не амбициозен и в классики мировой литературы не рвусь, если удастся занять свою нишу со своей аудиторией - это уже хорошо, а если ещё и удастся развиться достаточно, чтобы застолбиться в этой нише и чего-то достигнуть, то это ещё лучше.

Написал комментарий к произведению Слёзы мандрагоры

Да, собственно, ничего не хотелось донести, если честно. Была мысль написать что-то чернушно-эджовое, я написал что-то чернушно-эджовое, вкинув кучу отсылок на то, что мне нравится и что оказало влияние. Была идея "Фильм Нечто в средневековье", я её реализовал. Плюс немножко рефлексии на разные темы, размазанные по всем персонажам. Не стоит воспринимать сие как нечто более, чем жвачку для мозга. Тут нет глубинных смыслов, просто эджи-боевичок с расчленёнкой в фэнтези.

Наверх Вниз