4 401
34 770
45
70

Заходил

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

правильно сформировать критерии

Попробуйте правильно сформировать критерии - для какой-нибудь разработки ПО и поймете что формально это супер сложная процедура. 

Так есть задачи в которых чтобы написать 1(ОДНУ)! строку требуется недели подготовки, пока разбираешься с всем что до этого написано. А есть другие по тому же проекту, где за два часа напишешь пару тысяч.  


прекрасно при СССР  люди увольнялись в никуда

По своему желанию возможно. По желанию работадателя уволить в некуда это целый квест. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

какие такие дела должен успеть завершить человек, увольняемый фактически за тунеядство? ещё чего с работы стащить?

То есть вы предлагаете дать возможность работодателю увольнять одним днем, как сейчас в США? Без каких либо ограничений - очень капиталистические. 


Вариант когда компания предупреждает за 3 месяца об увольнении - достаточно сбалансирован с двух сторон. 

Человек получает возможность подготовиться к переходу, найти не спешно новое место работы. 

Работодатель получает право за небольшую относительно сумму уволить человека, не занимаясь супер сложным и тяжелым юридическими доказательствами. Если же работодатель боится, что у нее стащат - то может просто сказать, на работу не ходи. Зарплату мы все равно продолжим платить, даже если ты просто сидишь дома. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Времени свободного у людей много. Тут ниже ветке про образование жаловались на старшие классы и универ - мол очень много времени уходило, не когда гулять и отдыхать. А по факту у таких великовозрастных детей и не должно быть свободного времени - вперед грызть гранит науки и на завод. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Так есть обычный народ. Стоящий в очереди в магазинах, покупающий билеты за полную стоимость, платящий взносы в профсоюз

С другой стороны есть партия, которая решает кому выдать путевки за малую часть стоимости, кому нет. Покупки проводит в отдельном магазине без очередей и с расширенным набором продуктов, которые в принципе не купить обычному рабочему. Ездит в отдельные санатории куда вход обычным рабочим закрыт за любые деньги.  

Да, что там говорить вся революция в РФ это попытка членов партии сохранить свое имущество, доступ к ништякам и начать передавать их по наследству.

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Как эти нацмены о чем будут вопить то? На вопрос - а в чем проблема, вы разве хотите выходить из состава СССР?

Тут у них два варианта - первый) сказать нет.  Они тут же выбивают из под себя любые аргументы  и выглядят глупо. 

Второй - сказать да. Но это они сразу не готовы. Нельзя просто сразу взять и заявить о выходе без подготовки, а заявить заранее нельзя так сразу санкции прилетят. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Вы представляете тогда уровень влияния мелких чиновников вроде главы села или поселка? Он тут наместник и все вопросы через него. 

Хорошо хоть убрали обязательство отпрашиваться холопам на уезд в город. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Тут и девчонки тоже некоторым образом виноваты

Девушки выбирают самое лучшего по ее мнение родителя. Если же в обществе сложилась ситуация, что все нормальные/успешные люди стремятся избежать армии, то те кто от служил в армии заранее считаются хуже. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

мы обсуждаем конкретное время 1985 год

Так идеалогия СССР пошла родом из начала 20 века. Когда был дикий капитализм, и работы не хватало. Вот одной из частей идеалогии стало права человека на труд - то что государство обязано трудоустроить рабочего. Собственно оно к 1985 перекочевало без изменений как и многие другие части вроде правящей партии. 

что такое 3 месяца сначала заранее подготовки

Человек сначала 3 месяца работает на работе, зная что потом он уволиться. Так что он заранее может успеть завершить свои дела. 

и откуда взялась в СССР биржа труда?

В 1929 же ее основали для борьбы с безработицей. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Это явление негативное и наличествует в армии, которая долго не воевала по настоящему,

Да даже хоть что-то близкое к реальности не делала. Вот пограничники никакой дедовщиной не страдали. У них просто в наряде могли быть те же срочники тоже с боевыми патронами и это слаживает. 

не ценится больше боевое товарищество

Так вопрос, с чего массовому населению стремиться идти в эти тюремные порядки и проводить там время? Чему мы собственно удивляемся, что туда идти не хотят?

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Ну как почему читаю? - Как автор вы хороший. На фоне топов в АТ (которая большей частью такая графомания, что аж блевать хочется) то вообще отличный. 

Сама идеология СССР - интересная и достойная. Вопрос только, что в какой-то момент она перестала тащить СССР вперед. Она оторвалась и неизменным курсом полетела вперед, а сама страна повернула на другую колею и потеряла ее. 

Вот хотелось немного ее приземлить к реальности - подправить и снова повести к светлому будущему. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Вот собственно и показатель, что такой дичи и криминала сейчас нет. Причем не только супер богатые которые наворовали на 15 поколений этим брезгуют, но и мелкие чиновники и их дети в небольших сельских поселениях - выгоды нет, слишком дорого выйдет попытка замять подобное. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

безопасным в силу своей специфики, т.к. чем обстановка ближе к реальной войне

Видимо такой логикой и руководствуются в армии, отправляя скажем зимой стоять на посту в летнем обмундировании. 

Ведь нам дедам весело, а духи будут готовы потом зимой стойко переносить тяжести армии. Заодно потом классно обмороженные носы/уши при малейшем холоде краснеют. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

судьи и чиновники а так же их дети - регулярно

Так если на них посмотреть, то именно откровенного криминала они массово не творят. На спорттачках катаются. В заграницу ездят, ну наркотики употребляют. Коррупция - но опять же это не прямой грабеж, как и не убийства. 

Тут еще вопрос восприятия - сейчас это все разрозненные люди. Кто-то богаче, кто-то беднее

А в позднем СССР есть народ, а есть аристокрия партия противопоставляющая себя народу. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Так я и говорю, что в СССР тебя не могли не дать работу. Вот до СССР и после СССР была проблема, что работу просто не давали. 

Но решая одну проблему - рабочим негде работать, СССР создало другую. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

разделение власти влияет на 14-летних хулиганов

Ну собственно да. Вот смотрите с точки зрения 14 летнего хулигана - о том, что комсорг катается грабить квартиры все знают. Потом он исчез, от властей никаких данных о том что посажен злостный нарушитель нет. То что он там попался, это злые языки наговаривают. Так что плодим безнаказанность, заметая все ошибки под ковер. 

все же 35 лет прошло

Ну вот прошло 35 лет и смотрите, даже в мелких деревушках/городках , когда партийные лица творят дичь в открытую и все знают такого нет. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

власть разграничить невозможно до конца

Но если максимально концентрировать власть то и получаешь максимально концентрированный минус. Вот в СССР была только одна партия - а те кто не согласен, что комсоргу нормально ездить грабить, то тот антипартийный элемент.  

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

чтобы были проблемы с работой в принципе?

Именно так - до 1920, как и после 1991 в принципе устроиться на работу где тебе просто платят пускай небольшие но живые деньги была большая проблема. 

это откровенный произвол

3 месяца сначала заранее подготовки + 3 месяца оплаты пока стоишь на бирже труда это прям произвол? У любого более-менее нормального человека найти за это время новую работу не составит труда. 

регулярного невыполнения плана работ

Вот попробуйте доказать не выполнение плана работ у какого-нибудь инжинера-конструктора. Хз как вы его будет оценивать, чтобы это выглядело как объяктивная оценка достаточная для суда.

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

"Небоевые потери".

Небоевые потери в военное время понятны. Но вот в мирное время - в каком нибудь стройбате, глубоко в тылу просто потому начальству плевать на подчиненый персонал и дедовщину, не вызывает понимания зачем это нужно стране?

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Тут скорее вопрос одновременно психологии и социологии. Почему это происходит и что с этим делать.

Достаточно давно уже придумали решение - разделение власти. Не как в СССР когда есть одна которая стоит заболеть тут же дает метастазы, потому что ее никто не ограничивает. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

В школе, где я учился, комсорг! старших классов со своими друзьями ездил на папиной "шахе" в соседний областной центр, и вскрывал там приличные квартиры. Их задержали после очередного рейда, когда они подсадили по дороге домой молодую девчонку, изнасиловали её и убили, за рандолевые серёжки. Школа гудела. Все знали что случилось. Но разумеется в тогдашних СМИ был молчок.

Партия можно сказать главная причина гибели СССР. Так как это закрытая каста, покрывающая своих и постоянно превращаюся в аристократию. В условиях одной структуры вопрос - это только вопрос времени когда повториться после прополки. Просто сама система такая - альтернатив то партии нету!

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Тут СССР решая проблему - когда работы просто нет. И человек не может трудоустроиться, так как рабочих мест не хватает. Перешел на другую крайность, когда отвественности за результат труда нет. 

Нужны нормальные правила - когда человека могут предупредить за 1-3 месяца и просто уволить, без указания причины. Просто работодателю не нравиться работа данного 'специалиста' или он больше в нем не нуждается. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Опять концлагерь под открытым небом строят - и чтобы никто оттуда не сбежал случайно следят. Даже если пройтись по трем группам

1) Предатели которые уезжают за границу, чтобы там писать. Их что лучше оставить здесь, чтобы они внутри строй разлагали? За рубежом и без приезжих найдется те, кто готов писать гадости. А вот идейные последователи капитализма - имеют единственный вариант менять строй в стране. 

2) Высококвалифицированные рабочий - тут запрет на выезд, во всех странах есть. Так что ограничить ок, понятно почему.

3) Низкоквалифициронные рабочие - тут гнать пропагандистов СССР надо, из-за которых обычный рабочий уверен, что за рубежом лучше. Но вместо нормальной работы пропаганды, опять чисто комадный способом - запретить, ибо нам лень объяснить. 

В итоге. Только 2 группу нужно ограничивать. С 3 работать, но отпускать уж совсем идиотов, а 1 наоборот из страны выгонять. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

вы им предлагаете пособие назначить и пусть за счет честных работяг живут себе

Сообственно так СССР и делал. Массово было распространено, что в бригаде/цеху есть пара человек которые занимаются откровенной фигней, нормы не выполняют и им-то зачем стараться? Минималку получат и ок, с голоду не помрут, а квартиру государство дало. А уволить их нельзя - ибо у каждого человека право на труд.  

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

В СССР у каждого человека есть право на труд, так что даже если человек уволиться, то его обязаны трудоустроить где он будет продолжать работать также неэффективно.

Опять же доказать не выполнение нормы, если работа чуть отличается от сидения на конвейере с потоком простых действий очень тяжело.  Даже сейчас в РФ уволить человека очень тяжело - устоявшаяся практика это выплачивать 6-8 зарплат разом человеку за увольнение 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Сроки за уклон от налогов пока достаточно мягкие. Опреденно-потом стоит ужесточить. Доказать, что человек организовал картель, преступную группировку достаточно тяжело, значительно проще доказать уклонение от уплаты налогов - и посадить на тоже самое число лет. 

Но правда сама подача информации не лучшая. В массовых газетах бы написали, что достойные деятели купили машины. А вот суд над уклонистами в закрытом порядке без освящения публике. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Решать об отправке в карцер - суд будет принимать? Или работодатель может прямо без суда отправлять. 

Человек опять же редко когда именно прям ничего не делает - он обычно ходит, на работу что-то там у станка копошиться, настраивает. А норму по количеству деталей сильно не выполняет. 

Мы теперь всех кто норму не выполняет в карцер отправлять будем? Отличная идея для стимуляции работы по нормам. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Потерял 15 кг (а лишних у меня было всего 6 кг), 2 зуба и чуть не подхватил пневмонию

Люди еще удивляются, почему так много не желающих в армии. Да потому, что там легко потерять здоровье, чисто по причине процесса быта, а не военных действий. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

В отличии от 90х тех же, когда зарплат реально не платили вообще и заводы закрывались нахрен

Это интересный вопрос почему при значительных более тяжелом положении в 90х массовых расстрелов протестующих демонстраций не было, а СССР добился такого эффекта.

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

На уровне завода определенное больше первые сидели. Просто исполняли волю сверху, а на верх отчитывались, что все хорошо. 

Вот кто сидел на самом верху уже вопрос. Потому что привычка решать вопросы с силовым/командным способом определенно имелась. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Особенно когда доводишь до вывода вооружённых солдат,

Само то, что дирекция довела до стихийного бунта - показывает насколько ей было наплевать на условия рабочих. 

У нас тут люди толпами увольняются, только уголовники годовы работать которых больше вообще никуда не берут. 200 человек отравилось. А давайте на фоне повышения цен зарплату в 2 раза снизим - отличая ведь идея, как по учебнику 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Так массово принимались уголовники почему? Потому что зарплата была уже супер низкой. 

Завод сам создавал у себя опасную ситуацию, а потом и ещё вдавил педаль в пол. 

Если бы все эти буфеты, столовые, стадионы для рабочих много значили бы, то не было бы столь большой текучки. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Там расценки были настолько плохи, что массово принимались уголовники потому что нормальные люди туда идти были не готовы. 

Как бы это уже показатель, что если и раньше люди не шли - то снижение зп еще в двое это уже не адекватно. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Только бунтовал почему-то не весь Союз, а один заводик несчастный. Теперь все под него прогнуться были должны?

Бунтовал-то один завод - на котором в дополнение к повышении цен на еду. Еще и снизили расценки на 10% и повысили на треть норму. То есть рабочие стали получать 60% от прошлой зарплаты. Если вычесть 30% зарплаты тратили на аренду жилья то получиться, что распологаемый доход снизился с 70% до 30% изначальной зарплаты. Больше чем в два раза. У других по союзу такого резкого сокращения зарплаты не было.

Собственно рабочие хотели адекватной расценки на труд, и не довольны были заводом - но так как завод государственный то и государством. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Там собственно и написано, что прям зажигательно выступила новая аристократия - на вопрос, что есть не чего ответило, кушайте пирожные. Французы за такое св королеву казнили. Поняв что конструктивного диалога не будет, то все и началось. 

В СССР вообще сложилась ситуация, что на повышение цен на еду надо жаловаться на государство, так как оно продает. Расценки на работу опять же надо жаловаться на государство. Профсоюз это часть государства. В итоге любое противостояние превращалось в противостояние с государством. И пожаловаться на государство не кому!

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Если власть рабочих - то нельзя сразу по истоку первого дня отдавать приказ сверху подавить мятеж всеми доступными способами. Еще повезло, что нормальный исполнитель попался, который не пошел прямо исполнять приказ давить танками. 

И после нельзя скрывать и стирать информацию о рабочих, так что даже на могилу к родственникам прийти нельзя. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

то есть нельзя поднимать цены?

Цены поднимать надо было еще давно, а не доводить ситуацию. Плюс помимо поднятие цены - было одновременно и резкое снижение зарплаты. Снижение расценок на 10% + повышение нормы на треть, при условии что 30% это арендная плата за жилье во сколько раз снижает располагаемый доход - в 2 раза? в 3?

СССР - не справедливо, а что в благодатном капиталистическом мире - то рынок решает и хорошо

Так если СССР назвался себя государством рабочих, то извольте соотвествовать этому названию. А не вести как обычный капиталист. 

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Потому что они напали на солдат

А c чего солдаты появились? Может потому, что сразу отдали приказ сверху подавить антисоветский бунт всеми силами включая силовой, просто не разбираясь что-там хотят?

Написал комментарий к произведению Меченый. Том 2. На переломе истории

Советская власть ведет себя как супер монополист. Единолично повышает цены на продукты, одновременно повышая нормы выработки и снижая за них расценки. 

На попытки же переговоров директор завода сказал фразу, как типичная французская аристократия - 'нет хлеба ешьте пирожныепирожки'. 

Собственно, власть сама загнала ситуацию в такое русло. 

Наверх Вниз