Тимофей

Я помню этот момент и тоже держу его в голове. 

Но все же больше меня волнует то, что духи не признали в Рам Вилоре и прочих наследниках правопреемников имущества в их городах.

Ведь подумать только, приходят Кавиоты или другие и такие "Эй, Изяслав, отворяй ворота, хозяева пришли, мы на дачу приехали, тута жить будём!"

Да, это не Третий, но тут безопасно, никто ничего не отнимет, есть площадки для медитаций, зал здоровья и Небесный зал. И это только то, что открыто обычным идущим, а не наследникам... Может, Изард перед ними должен на носочках ходить, он же всего лишь дух, слуга!

Талант разом растеряли? Знания забыли? Поместье за долги отняли? Зелья древних мимо рта пролили?

Чтобы они мгновенно скатились до уровня Второго,  жизнь должна была их сильно помотать, отшибить память и выкинуть на помойку, оставив буквально одно имя. 

Рам Вилор и система поясов отсева появилась много позже падения империи, чтобы Кавиоты могли там спрятаться от врагов или чего то переждать, не позволив переходить в Третий. И уж тем более их никто не ограничивал в возвышении, чтобы дождавшись Рам Вилора иметь лишь предводителей начальных звезд.

То есть, это довольно большое и не очень объективное допущение, чтобы из него исходить как из факта.

Потому что это же не лазер кастуется, а сильнейшая доступная техника. Так:

- У непрерывной техники есть интервалы атак, которые надо подстроить под других участников.

- Поскольку это сильнейшая техника, то она и не такая быстрая. А еще очень затратная. 3 раза промахнулся, пол резерва потратил. А битва только началась...

Вероятно, Фатия хоть и говорила об этом, но мало ли что она болтала? Леград лишь подметил этот момент при личном осмотре и немного удивился. Ничего необычного в этом нет, он впервые осматривал идущего такого возвышения, увидев стихийные меридианы

У Леграда сильнейшие техники - это звездный клинок(оружейная) и коготь роака(ближний бой). И тем, и тем надо замахиваться.

У Амы скорее всего аналогично, она убийца и должна предпочитать быстрые и сильные удары.

Но все это не важно, потому что нужно перегрузить систему одновременно, а не просто зажать и держать 5 кнопок...

Важна самоидентификация...

И чтобы за два месяца до проверки не кололся героином...

Там дух зала уже давно завербовал сектантов и организовал ячейку сопротивления ЛжеДмитрию...

- Все поля битвы направлены против сектантов. Это эшелонированная защита, которая строилась поэтапно. Предполагалось, что при нападении сектантов те будут идти от нынешнего крайнего пояса к Нулевому, а не использовать имперские порталы, предварительно уничтожив 99% силы империи.

- Разумеется, внутриимперские разборки никто не исключал. Однако, учитывая Зоны запрета, сложно представить, чтобы даже кто то сильный пришел бить слабого. Можно ведь и кровью умыться, а за что?

- В контексте вопроса, не важно, сколько отличий между имперцами и сектантами. Важно, что Небо всегда бездействовало. И иного никто не видел. Так почему оно должно было выйти из себя именно тогда?

И вряд-ли при недостроенном 7м там уже были порталы

Они и сейчас там есть. Имперцы небесные испытания проходят, прыгая сразу за пределы Шестого. Или считаете, что они телепортируются к сектантам, которые им ворота открывают каждый раз? Хороши консьержи...

Это говорит о том что несправедливость произошла сравнительно недавно

Так там же другая ситуация. Контекст абсолютно другой.

Сектантов выгнали с насиженых мест. Заключили с ними какой то договор.

И тут приходит вилорец и начинает их пинать ради развлечения. Вот они и взвыли.

- Сектантов могло быть в десятки раз больше. Но по силе и качеству они проигрывали во много раз. Так, все фортификационные схемы империи направлены на истребление слабой живой силы, чтобы к концу добрались лишь сильные, но без возможности приносить в жертвы своих младших и компенсировать отставание в честной силе.

- Эм, 6 пояс - это 6 пояс. Причем тут он? Барьеру Шестого сотни лет

- Зачем Небу такое делать? Указ смерти хуже, чем путь сектантов?

Боги сект перешли в Шестой из недостроенного Седьмого, потому что потеряли 99,9 членов своих сект, которых собрали на этой территории. Им проще было начать с Шестого, потихоньку добивать империю, чем вернуться в ими же обескровленные земли за пределами Седьмого.

Речь о том, что Кавиоты имели силу, талант, знания, воспитание, богатства и прочий фундамент. 

И пока все это было, они должны были успеть и суметь проверить, признают ли их Сердца и духи.

И будь это так, имея все это, им было бы сложно упасть на дно. Но они упали, а Каори и Изард о них не сном ни духом. (Хотя Изард жаловался на тех, кто пытался качать права)

- Империя на момент падения была на две головы выше сектантов. И благодаря седьмому поясу стала бы еще сильнее.(1 создатель духов на сотню тысяч ПСов)

- Сектанты не имели никаких шансов в прямом противостоянии, поэтому они взяли хитростью и подготовили план. С помощью чего то или кого то они взломали порталы и получили к ним доступ. Каким то образом собрали всех сильнейших имперцев в Нулевом и организовали диверсию, стерев их в порошок.

- И только когда убедились, что план сработал, они через порталы хлынули в города древних одновременно во всех поясах(все города древних были уничтожены в основном через порталы, которые духи не успели закрыть).

- Плюс минус в это же время начало запускаться Падение Мщения и все сектанты на территории недостроенного Седьмого сдохли. Поэтому, сектанты находящиеся уже в империи не смогли развить успех без подкрепления и либо сдохли, либо вернулись(через механизм возврата).

- Боги сект и другие выжившие под Падением мщения перешли в Шестой. Вероятно потому, что порталы не могли или не хотели переносить Небесных воинов. (Иначе, почему не в Первый?). И вот на этом моменте, Боги сект могли проломить барьер Шестого и залезть в небольшую дыру.

- Может, и были. Орден ведь тоже был далеко не последней фракцией топ 10. И где он теперь? По совпадению, именно во Втором. А прошло всего 60 лет с тех пор.

- Факты таковы, что у нас нет знаний о истории Кавиот. Они могли как убиться о сектантов, пытаясь как и орден с ними яро бороться, потерять своих Старших и спрятаться во Втором, или банально проиграть во внутреимперской грызне кланов и бежать во Второй.

- В любом случае, у них был и фундамент, и наследственный талант(даже орден воспитывал ПСов из сирот), и знания с воспитанием в духе Древних. 

И кровь, открывающая доступ к ресурсам и знаниям. Через сердца или духов. Если те признавали их права.

- Рам Вилор пришел к духам с наследниками. А не с "господинами", которые захватили сердца городов. Как раз таки Кавиоты могли стать наследниками, в отличие от многих прочих, кого Изард брезгливо называет потомками слуг и стражников.

- Вероятно, Маорс не был создан Карзоном. У него глаза другого цвета, а это хоть какое то отличительное свойство.

- Изард назвал Карзона одним из сильнейших создателей духов, но не назвал сильнейшим или тем более единственным. 

Учитывая его силу, были и другие создатели духов этапа НВ.

- Духов послабее создавали ПСы с таким талантом. Они были слабее и в основном полегли.

- Что касается службы другим фракциям, то тут не все прозрачно. Все духи по дефолту служат империи(верность), но причисляют себя к какой либо фракции и выполняют какие либо функции. Например, Изард выскался так:

Именно поэтому духов так мало, гранд-реол Карзон, мой создатель, считавшийся одним из сильнейших создателей духов и вознёсший нашу семью к новым вершинам славы, создавал одного духа раз в десять-пятнадцать лет. Чаще это нанесло бы ему непоправимый вред.

Не вознес же Карзон к новым вершинам славы семью владельцев ГТЭ? Или Кавиоты все таки владели ГТЭ?

Это называется ретроспектива.

А имеющиеся данные в нашем случае ничего не стоят без знаний о предыстории, учитывая, что мы хотим порассуждать о промежутке в 400 лет.

Эм, история говорит об обратном. Да и все об этом говорит...

Вы рассуждаете основываясь на том, что есть сейчас, а не том, что было 400 лет назад и чего они могли добиться, если бы их начали признавать сердца городов и духи.

Изард - дух, созданный тем же Кавиотом Разоном, что и Каори, т.е. небесным воином, гранд реолом стражей и одним из сильнейших создателей духов.

Кого Изард прогонял - неизвестно. Это надо у него спрашивать. Вопрос, кто к нему приходил?

Кавиоты - это не вшивые Гарой или Орден, а настоящая младшая ветвь фракции древних. И их основание должно быть глубже чем у многих и многих.

- у Кавиотов должно быть множество собственности по всем поясам

- у Кавиотов, даже у младшей ветви, должны быть знания об основных активах.

- у наследников вообще знания из первых рук, они лично по городам гурьбой ходили. Если Кавиотов там не было, то у других эта информация есть

Город городу - рознь

А как сектанты попали в империю при нападении?

Давайте оставим этот комментарий первым до вторника

Захотели бы, побывали.

Значит, либо не хотели, либо были, либо знают, что их не примут за хозяев.

- Чтобы получить власть над духом и павильоном, очевидно. Возможности создавать зелья древних. Доступ к знаниям. Это ведь даже хорошо, что Кавиоты слабые, их легко взять под колпак, в младшие партнеры. Если не Вилорцам, так каким нибудь Эрзум это может быть интересно.

- не могли. Никто не знал про музицирование, чтобы про него забывать. Это просто знание и часть воспитания древних, которое не стали распространять те, кто это знание получил. Собственно, они специально уничтожили философию и мелочи, оставив одну лишь практику. Те же Мады вон, мудрецов своих имеют, лекции читают. Стражи своих учат аналогично.

Вот как раз Кавиот о музицировании и прочем должны помнить. Старик из баек назвал их достойной фракцией. Не сектантов же они мочат, как орден?

Там слишком домашние условия

Какие они испытания могут пройти, на уровне нападения на фракцию превосходящих сил, с целью ее вырезать? Испытание, чтобы преодолеть преграду не такие сложные и потрясные, я думаю, это другой вид испытаний

- Это сейчас. Да и имя у фракции приметное. Имели минимум одного НВ. Создателя духов. Семья лекарей. Зная, что есть Каори, глупо было их не взять или не найти позже.

- 350 лет назад они вряд ли прозябали. Они изначально должны были быть круче чем многие и многие. Скорее, они сцепились с кем то из потомком стражников и слуг, получили по морде и бежали во Второй. Тем не менее, не знать о них не могли.

А много ли он по итогу о нем знает? Может, он действительно решил, что тот из какой то крутой фракции сбежал, скрыв талант в указах

Хз

Миррату щас 500 лет, например. То есть, до падения империи ему было всего сто лет, малокосос совсем. А он ее уже тогда слабачкой считал. Удивлялся, что дух зала Стражей пал, как и многие другие, а она гляди, смогла отстоять свой павильон.

Каори и Изард созданы Карзоном

И он назвал ее восторженной девчонкой

Да и Миррат ее не сильно уважал

Первое - не значит Небесное)

Но кому много дано, с того и спрос выше

Ну глупо же звучит, да?

- Потомки не слуг и стражников, но незаконорожденных детей. А может просто делекая младшая ветвь. Вполне официальная.

- Рам Вилор пришел к духам с другими наследниками, а не один. Кавиотов по дороге потерял?

- У Кавиотов должно быть и другое имущество, если не города, то павильоны.

- Никакие договора не позволят навредить настоящим наследникам тех, у кого в городе не просто имущество, а целый дух. Если они будут им признаны.

- Не знать о том, что тебя где то там 400 лет ждет имущество и целый дух, правильно?

- Никакие пояса за 400 лет не удержат наследников от того, чтобы какими либо путями получить наследство. От прямого договора со Стражами, до отправки туда наследников-воинов.

По итогу имеем, что оставшиеся Кавиоты не были признаны ни Каори, ни другими духами как преемники

А что им 400 лет мешало? Или у Кавиотов, что создавали духов, мало собственности было и этих самых духов? То же Изард, например, привечал какого то алхимика и его учеников. А кавиотов прогнал?

Вода на киселе

Много ли получили прав Кавиоты, у которых есть павильон с живым духом?

ВД из Алых Пиков не справился с испытанием Неба, пооучается((

Держитесь((

Старик - это клон Рам Вилора, который сейчас попивает чай в Третьем 

Да, забавная цепочка

Но даже если так, то вряд ли Леград тогда сам обратил на это внимание

Тут надо вспомнить, чем Леград сам сражался, когда кинул копье. Потому что одно копье с начертанием он покупал

Или прапрадед

Испытание не только в том, чтобы победить врага

Свое бы сохранить, а смириться с потерями?

Был бы Леград 1 на 1 с Кресалем, он бы кинулся в битву

Но когда весь город колошматят враги, то нужно дать своим людям хоть какое то преимущество

Здесь Кресаль

снова на пути испытание

коршуны вьются над градом

зло феникс глазами сверкает

небу улыбался старик

Потому что Небу не интересно

А Шандри не жалко

Он не говорящий с небом, очевидно

Это уже техника создания духов.

А духам нужно вместилище, артефакт или вот, флаг.

Но у призрака и так есть духовное тело, ему нужно лишь подлечить душу, а не воскрешать.

в истоке начинается путь

под небом рожден был герой

пусть вновь справедливость воспрянет

узнают враги что их ждет

А как же по временам, когда главной проблемой старейшин была девственность героя?

испытанья как путы судьбы
в костре битвы сжег их герой

и с интересом вниз глядя
старик вместе с небом смотрел

- Раньше не мог

Их призраки не разговаривают. Или им запретили, сквернословят много?!