Тимофей

Толу могли переправить к Эрзум, а Болайн мог знать об этом. Вот тогда Стражи и понадобятся

Правильно, я надеялся на драку

Тола работает племенным бычком 

Не дождалась с армии 

Попытка растянуть встречи на десять глав)

Оставив клубничку напоследок))

Рейка оказалась распутницей, неудивительно, что разлюбила Леграда...

Но 2 месяца можно растянуть и на 60 книг... 

Виликор:

- Еще, молодой глава?

Леград:

- Нет

Вопрос пока что именно в жетоне

Мне вот стало интересно

Если старшие Ордена погибли, а жетон(все таки) Хориту передал Страж, о чем пока его никто прямо не спросил, то как жетон признал Хорита магистром? Для этого тот Страж должен был быть сам включен в жетон, наверное на уровне магистра. 

А значит, это мог быть либо сам магистр, либо высокопоставленный орденец. Либо тот, кто сражался рядом с магистром в той битве и кому он мог бы передать права на смертном одре с просьбой, тобишь это еще один аргумент в пользу Ралера.

Леград за два месяца должен всех посетить

И Второй,

И Шестой,

И Четвертый, может даже

Ну, это в случае, если вы правы и Леград посетит Тизиора будучи ВД

Наоборот, это значит, что Леград им должен стать в течении двух месяцев. Вероятно, в ГТЭ.

Но аналогично, это можно назвать процессом генерации эссенции

Ну, это же не жанр "драма"?

Не так то просто правильно обыграть смерть положительных персонажей. Например, смерть Берека и ее влияние на Леграда выглядит очень натянуто.

Нет смысла это повторять.

Это называется Голодные игры

Мы вам тоже сочувствуем. Вот закончится цикл и что? Кто будет потом писать все эти комментарии? Вы уже пропустили 16 книг, но еще не поздно начать...

спойлер (показать)

Да, у Леграда техники тупо лучше и много что ещё тупо лучше чем у среднего идущего, и он всегда этим пользуется. Вот это открытие.

Открытие состоит в том, что у всех его противников в среднем техники одного качества. 

Я до сих пор не вижу тут какого-то внятного аргумента который мне нужно оспорить

Раз не видите, то о чем спорите? Что просите? Есть утверждение, есть четкая тенденция, вы же требуете каких то пруфов, сами не имея никаких аргументов, кроме "мы знаем, что ничего не знаем, поэтому вы не правы".

Вот Леград дрался с наёмником Ароем в лесу. Потом дрался с послушником Флаутом когда драпал из города. 

Пример из Морозной гряды? 1 звезда разницы? Серьезно? Давайте еще вспомним, что он мада завалил, на этап выше.

- Флаута Леград долго и упорно не хотел убивать. Да и в противниках был далеко не он один.

- Ароя Леград вообще Дланью приголубил, что означает, что он ниже его по возвышению

Я прекрасно помню обстоятельства, ничего играющего не в мою пользу там не было.

И понижение силы указом тоже не играет роли? С предводителя-то до Мастера? Уж что-что, а этот переход явно описывался, как повышение силы и крепости тела.

Нет, описания духовных техник встречались в серии с момента, когда Леград получил в пользование сет Роака. И потом фигурировали кучу раз в виде всяких трофеев (даже сомнительной нужности) и других полученных Леградом техник.

И какие же духовные техники встречались Леграду? У Ордена лежала всего одна, кажется.

Интересны. Они же сочетаются, чем он пользовался на Поле битвы и не только. Да и само Единение  тоже Духовного ранга и при этом всего лишь среднего качества, можно было бы и покруче найти.

Единение - это форма. Никакого качества у него нет, даже если это было написано в липовом свитке.

Конечно, Каори могла оценить качество Единения в сравнении с силой духовных техник, но это мало о чем говорит. Может, там вообще качество стихии важно?

Так а примеры этих почти всех перед встречей с которыми Леград забыл дома техники будут или как?

Вы уже подтвердили, что опровержений у вас "тупо нет". Какие вам еще примеры надо? Может, врагов, которые забыли эти техники дома? Или у Леграда они "тупо лучше"? Почему то с противниками выше звездами ему так не везло, а ведь техники у них те же...

Тебе стоит думать над своими аргументами, а не над тем что мне там стоит делать.

Я вам серьезно говорю. Просто этот пример наоборот, не в вашу пользу играет. Если вы хорошо вспомните обстоятельства

Особенно если слушать голоса в голове а не читать книгу.

Особенно если

Я не писал ничего ни про какую библиотеку.

В ином случае, описания духовных техник упоминались только на аукционе. И кроме "филлеров" Леград отмечал только интереснве ему. С Единением ему банально не интересны духовные техники.

спойлер (показать)

И противников выше звёздами тоже. Возвышение массовки нам не сообщают, на то она и массовка. Вот найти иллюстрацию вашему тезису было бы легко, но её тупо нету.

Мда. Бедная массовка, ни на что не годна) но как минимум известно, что она в основном одного с Леградом этапа. И рубил он их почти всех оружием, а не техниками или стихией. Как это соотносится с тем, что их физ параметры должны быть плюс минус равны?

Это когда в той же книге Леград стукнулся кулаками со своим земляком? Вничью, с разницей, считай, в половину этапа, после якобы какого-то там резкого усиления. Явнее некуда, ага.

Вам стоит лучше подумать над этим моментом

Моя позиция просто требует наименьшее количество допущений. Теория про то, что дело в возвышении и физической силе - просто смешная, теория о какой-то там мегатехнике - пойдёт, но никаких мегатехник мы непосредственно ещё не видели. А вот в существовании Врат сомневаться не приходится, поэтому проще списать всё на них.

Это всего лишь один бой, в который могло вмешаться что то другое, от техник до врат силы. Других примеров роста физ силы множество, опровержений "тупо нет"

А зачем у противников? Мы видели прям с описаниями и дистанционные техники, и оружейные техники, и защитные техники, и техники передвижения Духовного ранга. Прямо упоминались Духовные лечебные техники. А духовные техники усиления - увы.

Эм, автор просто урезал осетра. Та библиотека не содержала крутых техник в принципе.

Конечно.

Вопросов больше не имею)))

Не владеет, а начинает осваивать

А Вилорцев Леград выпорет, как Диру

По родственному, так сказать

Их на пилюли пустят, в качестве свадебного подарка. Заодно и фуршет получится. Подумать только, идеальные пилюли из бога секты Амока!

Как как, все же станут имперцами... Граница станет общей, как имущество

Леград отсебятину добавит, как всегда

Отомстит Седому и Рутгошу, так сказать

Ладно

В конце все имперцы и сектанты поженятся вместе

И будут жить долго и счастливо

Кроме тех, кого пускают на пилюли

В итоге огребут только Эрзум...

Ой, да ну

Когда появились конструкторы сайтов, тем более бесплатные, то говорили тоже самое

Человек предполагает, а Небо располагает

спойлер (показать)

Ваши примеры нерепрезентативны, большинство "любых противников младше звёздами" Леград превосходил в миллионе других аспектов помимо физухи. На моей стороне ничего нет, с вас всё ещё пример боя где было бы заметно превосходство в физухе за счёт звёзд Воина.

- в миллионе других аспектов

- но не противников выше звездами?

На мой взгляд,  это достаточно релевантное утверждение, которое должно быть легко опровергнуть, если есть что опровергать.

Что до физухи, то это говорилось открытым текстом.

В силе и крепости тела, которую добавил мне новый этап Возвышения?
Гадать можно долго, действительности не изменить — сейчас Виликор, девятая звезда Мастера или же пиковый Мастер — мне не соперник.
Жаль.

Особенно явно это стало при переходе на этап Предводителя, когда усиление было резким

Моя позиция в том, что никакого решающего преимущества за счёт физической силы у Иглата не было, а было преимущество за счёт Врат, которое Леград отчасти компенсировал Единением. Что вы там полностью опровергли - для меня загадка.

Ваша позиция такова, что вы не можете это доказать. Безпруфное)) Если техники усиления можно максимально масштабировать, что даже Седой с его 7 звездами проигрывал процентов на 20, то Леград должен был проиграть уже на втором ударе.

Мы не видели даже Земных техник усиления со стихийной компонентой. Духовных и выше при таких раскладах вполне вероятно тупо нету (окромя Единения).

Автор просто не хочет загромаждать книгу описаниями сотни техник. Как и превращать Леграда в нагибатора, он и так слишком силен. Земные техники усиления были в Чемпионе, которые могли сравниться в скорости с Единением. 

Мы не видели даже Земных техник усиления со стихийной компонентой. Духовных и выше при таких раскладах вполне вероятно тупо нету (окромя Единения).

Мы и духовных техник у противников не видели, кроме Сути стихии и каких то абстрактных описаний "ударов", а уж техники усиления тела вообще пассивно и незаметно действуют.

Я никаких процентов не полагаю и полагать не собираюсь.

Ну раз не собираетесь, то что вы вообще об этом пишите? "критикуешь - предлагай". Или "вот эта усиляет немного, а вот эта круче, она больше усиляет, а вот та ваще шикардос" вам  больше нравится?

спойлер (показать)

Вы по второму кругу эту дичь затираете, хотя я сказал что это не так. Приведите хоть один пример.

- Любой противник старше звездами

- Любой противник младше звездами

Примеры можете найти сами, опровержение на вашей стороне

Ну вот у филиала бывшей топ-1 фракции империи было два Единения. И если уж они отдавали их во Второй, тогда вряд ли была причина не отдавать все, так что столько их всего у Ордена и было. Короче, Единения редкость судя по всему.

Свитки с техниками - конечный ресурс. Глупо думать, что за сто лет они что то не потеряли или наоборот, не приобрели в другом месте.

Да. Только как это защищает вашу позицию?

Так, что полностью опровергает вашу. Иглату не нужно единение, техники усиления могут быть полезнее

Мы Духовную-то технику усиления видели только одну (и это Единение), а вы уже где-то Стихийные надыбали. Впрочем, ничего нового.

Единение - форма, а не техника. Соответствует духовному рангу.

Духовных техник Леград набрал у Ян. Купил на аукционе. Леград использовал двойника. То, что мы чего то не видели - лишь означает, что автор не делал на этом акцент ввиду рутинности.

ВД доступны стихийные техники. Иглат пиковый ВД, член топ 1-2 клана в империи и без стихийных техник? Даже если у него будет лишь духовная техника именно усиления тела, это также соответствует уровню Единения.

Чтобы усиливать и ускорять. Но на сколько процентов и сколько там ударов можно выдержать - это чисто ваши спекуляции.

Вы серьезно полагаете, что техника усиления ускоряет лишь на... 1? 2? 3? 4? 5? Процентов?

Единение усиляет комплексно все тело и даже так, скорость прибавляется значительно. Другие пользуются специализированными техниками, которые делают что то одно, но сильнее. И даже могут компенсировать разницу в скорости между звездами. Это вполне соответсвует 10-20%. 20% и выше должен выжать Иглат духовной или стихийной техникой.

Злой брат близнец еще будет, когда Леград себя расклонирует той техникой и стихия обретет разум

Сам то он тоже из Нулевого, знает секрет

спойлер (показать)

Разница между звёздами Воина небольшая, между звёздами Властелина - пренебрежимо малая. Все этапы выше Закалки держатся на преимуществе в техниках. Проблема-то в чём?

Леград всех убивает копьем и мечем. Проблема то в чем? Противников на 1-3 звезды выше себя ое превозмогает, а тех, что ниже по звездам рубит как траву. Как такое может быть? Слабаки, наверное

А вариант что у его клана тупо не было Единения под его стихию, либо он его не освоил - не рассматривается?

Нет, не рассматривается. Топ 1-2 клан империи и без единения? Пиковый ВД не освоил что то нужное? Глупость. Но я вам больше скажу. Вряд ли единение можно пропустить через врата силы. И вряд ли оно является имбой, стихийные техники усиления тела будут не хуже. Их еще и через врата силы пропустить можно.

Леград уже видел Единение у кого то. В Ордене были техники под другие стихии и Леград воду добавил. Может, у Виликор в Чемпионе?

Беспруфное и беспруфное.

А для чего техники усиления-ускорения нужны, ну не смешно ли?

Тянуть должно к Небу! А за что тянуть, за уши что ли?

Все есть, а тега нет!

Эссенция - обман для дурачков, надо было гири в Нулевом тягать!

Это будет так, если для каждого отдельного этапа создавать отдельную арифметическую прогрессию, не отталкиваясь от шага в 50 мер Закалки.

Но тогда это мало чем отличается от геометрической прогрессии, банально огромные 50 кг на Закалке превратятся в 20 кг на Воине, потом в 25 кг на Мастере и тд.

Удобнее считать, не более того

А минус в чём?

Минус в том, что это очевидно не так. Разница между этапами Воина основана на преимуществе в техниках, а не как на закалке - в силе и крепости тела.

На это ни намёка нет.

Это даже глупо обсуждать. Вот Иглат благородный, в поддавки играет!

Беспруфное.

Техники усиления дают 10-20% скорости и силы. Иглат и без них должен превосходить Леграда на 20-30%. С техниками усиления, да под Вратами силы, разница между ними будет колоссальной.

Иглат Седого то отправил в полет, а Леград сдержал удар. Это, конечно, большое допущение.

1*1,05

1,05*1,05

И тд.

Арифметическая прогрессия неравномерно распределяет силы между звездами этапов.

Звезды воина между собой будут пропастью, а уже на Властелине нужно будет 8-10 звезд разницы, чтобы иметь такое же преимущество в силе, скорости и крепости тела, как 1 звезда воина.

Конечно, у автора своя математика, свои прибавки и коэффициенты для каждого этапа. Тем не менее, фиксированная прибавка выглядит странно, ведь это сянся. Чем дальше в лес - тем толще партизаны. Им еще планетами кидаться, так то

спойлер (показать)

Батенька, вы бы математику подучили. Если прогрессию сделать геометрической, как у вас, планетами они начнут кидаться только быстрее.

Глупость. Пусть кидаются, кто против? Если дорастут до таких масштабов с таким коэффициентом прогрессии.

С вашей же арифметической прогрессией младшие ранги будут расти в силе как на дрожжах, а дальше разница между звездами станет несущественной.

Так, одна звезда воина будет большой разницей, а две+ - пропастью. И наоборот, одна звезда ВД или ПС - совсем незначительной. А это физическая сила, скорость, крепость тела и размер средоточия, стихия.

А с геометрисеской прогрессией и коэффициентом 1,05 разница между звездами будет сбалансированной на всех этапах. При этом если брать за основу 400 мер(кг) и этап пикового Небесного воина, то он сможет поднять всего лишь +-7 тонн. Много? Вполне допустимо для небожителя, которого мы в глаза не видели.

При чём тут пассивное усиление, я говорю о том что он был под двойным бафом Единения и обычных техник.

А это тут причем? Иглат тоже наверняка был. Все в равных условиях, разница лишь в этапах и звездах. Если же это были чудо техники под Вратами силы, то Леград не смог бы даже поучаствовать, проткнули бы его и все.

А что, если автор не дает Леграду лишиться девственности потому что это только 17 часть Пути? А секс, как известно, с 18+ 

С 16 можно по согласию родителей, именно поэтому Леград так рвался к семье. А сейчас уже и не важно, быстрее 18 дождаться((

1) Попозже будет

спойлер (показать)

Непонятно почему на других этапах должно быть иначе.

Очень даже понятно. На Закалке пробуждаются меридианы, они то и дают физическую мощь, крепость тела, здоровье. Далее они улучшаются лишь немного и пассивно. Духовной энергии становится больше, а сама она гуще.

Аналогично стихия после этапа мастера тоже улучшается пассивно, просто за счет открытия новых звезд.

Увы, у нас здесь не совсем типичная сянся, когда культиватор может поднять и швырнуть планету.

Так, закалка 10 звезды поднимает что-то около 400 кг. Если прогрессию сделать арифметической, то, боюсь, очень быстро мы придем к тому, что идущие начнут швыряться если не планетами, то далеко за гранью логики.

А во вторых, мы это прекрасно видели и не раз. Даже разница в 1-2 звезды дает преимущество, при прочих равных. Леград таких противников вывозил за счет умения. С другой стороны, противников на 1-2+ звезды младше себя он рубил совсем уж без проблем, хотя казалось бы, где то самое превозмогание? Ведь техники остались теми же.

Помешаться он мог бы если бы влез в бой вторым номером. А он влез когда Седой улетел. Просто подгрёб и огрёб. При том что он должен быть равен по силе слабому Властелину.

Это так не работает. Пассивное усиление в названном количестве дается только за настоящие звезды, а то может Леград и очень слабый ПС. А уж эссенция у него точно тянет на ВД 6-7 звезды, что вообще "не слабо".

Откуда вы вытащили 3-5%?

Из головы, естественно. То, что каждая звезда пассивно немного увеличивает силу и размер средоточия - это известно. Вопрос, на сколько.

10% - жирно. Так, 10 звезда этапа будет вдвое сильнее 1 физически, что не очень сходится. Я бы взял 30-50%.

Так он и мешался. При том что использовал одновременно и Единение, и неизвестно когда познанные техники усиления.

Мешался, это когда больше вреда, чем пользы.

Осетра урезали Гамае, ой урезали))

А ВД - самоубийцы что ли?)) Они тоже живут лет 200. Могут себе позволить хорошую жизнь, как жил Зеленорукий, даже будучи калекой. В Саду, цветочки нюхать.

Для ПСов же риски меньше, просто это менее рационально, ведь справиться могут и ВД. Главное, чтобы был способ обойти ловушки и зоны запрета жизни, где ПСы не помощники

Я думаю, дело все же в том, что Седой тогда еще был Седым(минус 2-3 звезды), а каждая звезда это примерно 3-5% к силе и скорости. Потому что будь там техника усиления да через врата силы, то Леград там только мешался бы

Мы пока не видели, чтобы техники усиления травмировали организм. Скорее наоборот, они дополнительно укрепляют его где надо.