4 462
81 439

Заходил

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Что они могут, на две секунды пукнуть оружейной техникой и свалиться от болевого шока? От змей более локальные травмы, Леград вон на ногах остался. Плюс змея при хороших условиях может хоть весь бой тебе помогать и отжираться, а по-Воински исполненная техника это всё преходяще.

У ПСов тоже змеи должны быть сильнее  и проблем доставлять организму куда больше, чем Леграду. Как бы ПС сам не слег с болевым шоком. 

Ведь если подумать, то почему эти ПС не ходят освобождать Поля битв, имея такие преимущества? Даже указам в зонах запрета жизни они должны сопротивляться куда легче, чем ВД.

А если не щадить организм, ВД могут и не такое. 

А у ПС Покров прочнее

Покров зависит от размера средоточия. Пробить покров реально, но проще палками забить.

Расскажите это Седому и Иглату.

У них разница была в 3 звезды, а Седой еще не вылечился окончательно. Иглат же, в свою очередь, из боевого клана Эрзум и ничем не уступает Седому, как какой нибудь Браут. С чего бы ему проиграть 1 на 1?

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

С чего ПС не будет использовать стихию? Очевидно будет, подразумевается бой насмерть а не дружеская потасовка.

Чем сильнее способность, тем выше отдача. Думаю, покалечится он куда сильнее Леграда.

Если ПС после такого выживет и победит, то станет калекой. В этом случае и ВД будут использовать все, что могут. Более того, за счет количества, они даже будут иметь преимущество. Можно даже использовать тактику камикадзе.

Речь конкретно о ВД Ордена, они далеко не пиковые а значит тут будут проигрывать.

А никто не говорил про пиковых. Более того, в зоне запрета звезды становятся менее важны.

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Любой идущий, даже выше другого на 1 звезду, будет в целом сильнее и крепче, пусть не на много. Умножаем это "не на много" на 10 звезд и разница становится значительной.

При переходе через этап разница уже приличная, плюс каждая звезда следующего этапа будет значительнее разницы между звездами младшего этапа.

Но помимо звезд, также важен и фундамент. Так, Леград и физически силен(тупо мышцы), и оружием помахать не дурак. А Браут был наоборот, слабак. В Зоне запрета я поставил бы на Леграда, даже когда у него было 5 звезд, против Браута ВД 2-3*

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Все это верно. Тем не менее, мы знаем о наследственной связи предрасположенности к стихиям.

Также, земная техника чужой стихии не очень то и нужна воинам. Она лишь заставит открывать ненужные узлы под себя, а на выходе получится пшик. Проще хорошо освоить техники, что даст Орден, даже если земную технику придется заслуживать годами службы. Орикол вполне должен был это осознавать, предупредить об этом и тд. По всему выходит, что техника либо подходила Римило, либо Орикол в очередной раз показал себя подлецом.

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

В преддверии главы мне стало интересно. А можно ли использовать врата силы для усиления техник усиления тела? Это не только смогло помочь в слабых зонах запрета, но и позволило бы в обычных ситуациях рвать противников голыми руками, прыгая вокруг них аки кузнечик.

Бедный Иглат, не знал об этом фокусе

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Без разницы. Если ПС не будет использовать змеев как Леград, то будет ограничен лишь техниками для усиления тела. Аналогично ВД, которые в этом также не ограничены, а значит в равных условиях

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Думаю, разница между НВ есть и она значительна, как и на всех предыдущих этапах.

Так, у сектантов их больше одного, но они не рвутся в бой. Кроме того, они не обязательно бойцы. Ремесленникам сектантский путь подходит намного больше, потому что они столеятиями могут сидеть в безопасности. А вот Рам, по сказкам, отличный боец.


Между тем, НВ аналогично должны уметь развиваться и получать звезды. Тут талант и характер Рама тоже может сыграть важную роль, превосходя сектантских божков качеством. Может толпой они бы его наверняка запинали, но рисковать своей жизнью не желают.


Возвращаясь к вопросу о аномальных гениях, то такие конечно же есть, в том или ином виде. Но даже теоретически, как вы это видите в исполнении, например, Леграда?

Леград, теоретически, может нанести удар ВД. Но как он убьет его с одного удара? А если ВД постоянно под Покровом? И если ВД ладно, то на уровне НВ это наверняка так и есть.

То есть, мы пришли к тому, что это должен быть удар способный пробить покров превосходящего на этап врага. И удар должен быть смертельным, нанесен в обход восприятия и боевой медитации. Я не вижу такого варианта ни в исполнении Леграда, ни в исполнении кого либо другого.


Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Это была зона запрета, где вообще без разницы, сколько этапов Леград проходит параллельно, если его тело Предводителя средних звезд

В свою очередь, ВД сильны именно способностями, а не физически. То есть, они могут соорудить и крутую атаку, и крутую защиту. А физическая сила повышается пассивно, просто за счет повышения и уплотнения духовной силы.


Но именно этот случай показателен. Можно считать, что разница между силой ПВ и ВД и разница между ВД и ПСом в три раза больше.

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Леград - аномалия, потому что проходит этапы параллельно и неправильно.

Мы пока не знаем, на сколько сильным он будет на этапе ВД, но уже сейчас мы видим, что в прямом противостоянии с ВД он может показывать фокусы, опираясь на стихию, но вряд ли сможет сдержать удар по настоящему.

А разница между ВД и ПСом еще больше. Орденцы говорили, что в условиях зоны запрета нужно минимум десяток ВД на одного ПСа. А ведь это, фактически, только физическая сила. Что уж говорить про нормальные условия, когда они даже не рассматривают битву.

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Имхо.

Обычные яды не действуют на идущих. Теоретически, можно придумать какую то ядреную алхимию типа духовного яда, но чем идущий сильнее, тем забористее она должна быть.

Против НВ это не подействует, потому что и алхимик, и ингридиенты должны быть соответствующими.

Ударом в спину в мире идущих можно убить кого то сильнее себя, если убийца специально обучен, типа Пересмешника. Но вот убить кого то сильнее на этап при разнице ПС-НВ нереально. С каждым новым этапом разница между ними увеличивается по нарастающей.

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Ну, зависит от общего населения.

Например, если население сектантов - миллиард, то это возможно.

А если сто миллионов, то они вырезали все свое население десять раз.

Сектанты хоть и твари, но и у них есть лимиты, банально чтобы население могло восполняться.

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Не совсем

С НИ пока ничего не понятно

Если идущий возвысился с помощью пилюль(ну не был он достаточно талантливым!), но достаточно силен, храбр, имеет закаленный характер и свято верит в свой Путь, то и испытание он пройдет с нормальной вероятностью.

А вот если он хотя бы просто боится сдохнуть, то тут и имперец может не сдюжить. Не говоря уже других характеристиках

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Тот ВД не только попал в квоту на это Бедствие(вряд ли он будет делиться душами), но и прожил более 400 лет. Я подозреваю, что пилюли омоложения с какого то момента перестают возвращать молодость, лишь продлевая жизнь, пока и они не становятся бесполезными. Иначе, это уже условное бессмертие, что само по себе является сакральным в сянсе. 


Пиковый ВД легко может слетать и наловить себе сколько угодно жертв в младших сектах, ведь если он стар, то ему терять нечего. Поэтому нужно исходиться в первую очередь из того, что не все так гладко с теми пилюлями. Например, глава Амока делал идеальные пилюли именно из своих кровных родственников. Я не уверен, что они идеальны для кого то еще, кроме него самого и других старших его секты. То есть, этими пилюлями он продлевал молодость именно себе и старшим секты амока - ПСам и ВД.


До этапа ВД все должны доходить самостоятельно, лишь подкрепляя возвышение пилюлями, для ускорения роста и преодоления преград.

Иначе тратить кучу пилюль на такого идущего просто просто нерационально, а сам он не будет ничего собой представлять. Сектанты хоть и сволочи, но у них очень силен естественный отбор. Сильный пожирает слабого, в буквальном смысле.


Пилюли для младших рангов делаются в основном из крови идущих, чем сильнее, тем лучше. Так, например, сектант что создал флаг призрака украл Мастера из загона. При этом из него выкачали очень много крови, что даже воин первых звезд справился с этой задачей.

Именно этап ПСа становится узким горлышком для сектантов, которые боятся рисковать своей жизнью. Там и жертв нужно на порядки больше и риск провала присутствует.



Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Хватит, особенно если они будут идущими. Чем круче, тем лучше

Население не такое уж большое. От уничтожения Нулевого и Падения мщения умерли миллионы, а не десятки и сотни. По словам Фатии.

Не то, чтобы этим цифрам можно было безоговорочно доверять, но разница в масштабах все же существенна. А сколько у сектантов ПСов?


Тут можно вспомнить нападение на Приют, где сектантские старейшины, пиковые ВД, собирали духи во флаги. Сколько население того приюта, сколько напало и погибло сектантов? Эдак нужно тысячи бедствий, чтобы такой старейшина прорвался, а ведь души еще и делятся на другие секты...

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Леград сам рассуждал, что раньше думал, что дух и эссенция это одно и тоже, что именно это используется в указах. Но оказалось, что не так.

Я внимательно оглядел символ Верность, написанный языком Древних, два цвета в Указе, а затем влил туда силы души, пропущенной через эссенцию Виостия

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Есть указ, разрешающий лгать, обманывать как минимум артефакты Истины или даже саму Истину

Теоретически и Жизнь должна побеждать смерть, а Обезбол должен побеждать любой наказывающий Болью указ.

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Указ не дает. Но он вполне может снять ограничения тела и разума, например.

Или сделать нечувствительным к боли, без проблем.

Другое дело, что автор решил пресечь эту тему в корне, чтобы не было десятков спекуляций с вопросами "почему не поступил так, почему эта работает, а этот имбовый указ нет" и тд

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Это проблема терминологии, которую Леград использует то так, то эдак. В "молодости" у него были большие пробелы в образовании.

Сейчас:

Дух - это сокрощенно сила души

Эссенция - это эссенция

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Советы старших сбрасывать со счетов тоже не стоит

Так, Орикол научил Леграда основам медитации, научив чувствовать духовную силу

Что-то добавлял Кадор

А Клатир посоветовал Леграду медитировать у каждого ручья, реки, озера которые встретит.

Вот и сейчас Седой и Ко направили Леграда на повышение контроля и количества духовной силы


А уже после Леград творчески подошел к этим наставлениям и достиг того, чего достиг. Это и называется талант, а не "из грязи в князи", как мечтал Леград

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Это так и не совсем так.

Во первых, Леград уже читал книжку с премудростями о этапе ВД у Ян. Узнал, что они могут, как ими стать и тд.


Во вторых, баланс - штука эфемерная. Если бы с ним можно было помочь и сделать по инструкции, то вы представляете, сколько сейчас было бы ВД? 


И в третьих, возвышение - это во многом индивидуальный процесс. Даже начиная с закалки каждый идущий хоть и следует руководствам, но они такие же размытые, как и "ищите баланс". Каждый учится ощущать силу по своему. Аледо вон, вообще попой силу тянет.

На этапе мастера каждый постигает стихию и тоже индивидуально.

На этапе ВД вот ищут какой то баланс. Вот совсем не поиск стихии на этапе воина, да?

И только узлы на этапе Воина и Предводителя требуют лишь влить в них побольше силы. Но даже на этих этапах есть свои индивидуальные особенности.



Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Леград не стремится к личной силе.

Он стремится к Небу, а все остальное лишь побочное и наносное...

Леград слушая про магистра Дарена, который основал филиал Ордена во Втором, рассуждал, что готов ли он сам отправиться условно в Первый, отказаться от своего возвышения и тд, чтобы искать каких нибудь талантов для Ордена условно Второго пояса.

И он для себя решил, что наверное да. Вот в Нулевой он не хочет, там скучно. Только если караван свой водить, как Дирман Стон.

При условии, что с его семьей все будет в порядке.

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Будет скрывать БМУ фракция или нет, это ее дело. А вот жалеть его, не использовать по полной, получая огромные барыши - крайне не рационально.

Да, у БМУ роль на поле битвы важная, но небольшая. Однако, Поля битв - это всегда лотерея. Даже Орденцы, которые знают о них почти лучше всех в империи, в немалой степени рискуют жизнью. Например, если не Леград, весь отряд бы погиб.

Поэтому о золотой клетке можно забыть сразу. Она будет заменена на изнурительные тренировки, возвышение не только зельями, походами на поля битв с риском сдохнуть и тд.

В империи за 300 лет рождалось 10 БМУ и где они все, учитывая, что все они должны быть минимум ВД?

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Кстати, может БМУ не так уж и мало, но они скрывают свой талант и шкерятся, как дети Рам Вилора от Небесного испытания?

А то заставят поля битв штурмовать, не все же такие отморозки как Леград

Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена

Берека убили, потому что он имел талант в формациях(или артефактах?)

Об этом было известно и Дизир решили его убить.

Кетот лишь исполнял волю господина, ничего личного, как говорится.

Наверх Вниз