Заходил
Так грани же увидеть можно и если там пирамидальная вершина, то это дополнительная высота и ее будет видно издалека, а плоскую - нет. Вот если на этой вершине что то есть, типа супер пагоды, то это совсем другое дело
Вершина Эвереста видна в любом случае, аналогично и 12-15к метров будут видны издалека. Но вряд ли ГТЭ выше 10к.
Главное, чтобы ширины хватило)))
- Логика в книге, разумеется, есть. Просто не все аналогии можно подобрать в фантастике, часто требуется принять это за магию, у которой своя логика. Но есть и вещи, которые являются аксиомой, фактически сами себе законы.
- Путь сочетает в себе много разных интересных вещей, логика которых относится и к фантастике, и к магии, и к теологии. Поэтому он такой и интересный.
- Я никого стараюсь не оскорблять, ваши мысли интересны, но я предпочитаю четкую структуру сообщений.
Почему?
Даже если принять за правду, что там тысяча этажей, что это не иллюзия с огромными комнатами, что каждый этаж имеет минимум 10 метров, что сотни этажей которые герои просто пропустили не являются техническими, то путем простой математики получаем высоту в 10000+1-2к технических метров, что со всеми допущениями выше Эвереста на 20-30%
Отряду пришлось идти по гористой местности, тому самому хребту, поэтому можно списать некоторую высоту.
В итоге если город можно было увидеть с расстояния в неделю пути, да с высоты, то открывается отличный вид.
Принципиально, любая сянся тяготеет к гигантизму и горы на Хребте Чудовищ могли быть каждая сопоставима с Эверестом. Пожтому не стоит сильно удивляться.
Например, представьте, что расстояние между людьми и этим бруском 2-4 дня пути
Леград и Ко находились на склоне и очень далеко, в нескольких днях пути.
С такого расстояния и высоты легко можно увидеть все детали, ведь горы тоже часто выше облаков и их пики, формы вполне видны.
К сожалению, шедеврум банально не может себе представить что то настолько грандиозно высокое используя мой промт из "обычных" слов.
С момента открытия подписки
А Малк выйдет погулять?
Полагаете, он какая нибудь темная лошадка, раз появился в первый и последний раз? Было бы децствительно забавно
Город тысячи этажей
Миражный простирался до горизонта, теряясь в дымке. Город Тысячи Этажей возносился к небу.
Из тела Хребта Чудовищ, в отдалении от которого мы и шли все прошлые дни, вздымался массивный прямоугольный пик.
И он не мог быть делом рук природы. И не шёл ни в какое сравнение с Чёрной Горой, оплавленной и заросшей до середины зеленью.
Ровные, полированные отвесные стены, в которых отражались леса и озеро у подножия. Плоская вершина, которая сверкала гораздо выше ползущих под ней облаков.
А ещё был слышен несмолкающий гул. С другой, скрытой от нас сейчас стороны Тысячи Этажей зиял огромный круглый провал, из которого вытекал срывающийся вниз водопад. Это его шум.
Понятно, что шутка
Но непонятная)
Указы нужны только для того, чтобы они не поминали орден через слово
Так лучше запоминаются новые кричалки
Боюсь, вы слишком сильно погружаетесь в киберпанк. А у нас тут фэнтази, энергии, души... Да еще и с законами, которые опрелеляет какое то Небо.
Я могу понять аналогии, но вы используете слишком много допущений, отличных от сюжета
Также, вы используете слишком мало знаков препинания, чтобы можно было понять всю вашу мысль
Эм, какая разница? Магистр отдал жетон без какой либо гарантии, что это прможет Леграду или что вернется обратно в Орден
Это ничего не меняет
Для Ордена Второго пояса это выглядит как формальность, потому что ни на что не влияет.
Вот прошло бы лет 20-30, не вернулся бы Леград с Пятого и что? Шандри поставят, а о Леграде и жетоне даже не вспомнят
Да, не совсем понятно, в чем смысл такой системы.
Больше похоже на то, что магистр - это владелец компании, который определяет ее политику, а заместитель - это управляющий директор, который эту политику реализует.
А наследник - тот, кто унаследует эту компанию по каким то локальным принципам. Например, по праву сильного.
Он формально был назначен наследником
Лишь в жетоне
Указ смерти, как и какой нибудь сон действует мгновенно. Для того, чтобы сопротивляться такому указу нужно заранее к нему приготовиться, продержаться пару мгновений.
Думаю, даже не всякий орденец сумеет сориентироваться, не то что сектант.
Касательно прорывов, то тут все просто. Если у пикового ВД хороший фундамент и крепкая воля, то он и не сомневается. Берет и прорывается. А если он начинает бояться провала, то это сразу нет, шансы будут невелики.
Такому ВД поможет только время, новый опыт, работа над собой, путешествия и преодоления трудностей, которые закалят характер и вернут уверенность в себе.
Думаю, вы говорите не о ВД, а НВ. Мы пока не знаем, так ли это, или нет. Может, все знают как прорваться, да не могут. А может у каждого условия индивидуальны.
Леград "убил" (не факт) указом старейшину Тысячеглазых из старшей секты, которому более 400 лет. Он застал еще падение империи.
Он был пиковым ВД.
И собирал флагом силу души, может частицы. Как раз то, что может позволить ему пройти испытание на ПСа, вернее сделать(очередную?) попытку
Клатир говорил, что "я простой Страж"
А Изард удивлялся "кузнецу доверили Первый?"
То есть, как минимум в Клатире ничего особенно нет. Он простой боец
Также, Клатир и Ко всего лишь ВД и инспектируют тюремные пояса, то есть, няньчаются с мусором. И возвышаться дальше им в этом месте особенно тяжело, если не невозможно. Не самая почетная работа, свидетельствующая не просто о их невысоком положении, а скорее уж о наказании-ссылке или тяжелой вахтовой работе.
Помимо этого, они являются оппозицией власти в Ордене, отчего могут даже не надеяться на продвижение в карьере.
Также, 50 лет назад Стражи проиграли битву и многие попали под раздачу. Вероятно, Клатир и ко - это партия войны, поэтому их наказали таким способом.
Леград же является БМУ и может помочь им в продвижении по службе. Как? Вопрос. Но я думаю, это связано с захватом ключей от полей битв, обмен их на ништяки и заслуги от Стражей, что даст Клатиру и Ко возвышение и продвижение по службе. В итоге они получат своего Реола, потом второго, сделают реолом Леграда и тд, восстановив баланс сил между фракциями Стражей.
— Старший, а может, вы отправитесь уже сейчас? Ведь вам известно место встречи. Главное застать его, и тайна металла сразу окажется у вас. Пусть он ещё не вернулся туда, но ведь логово он не может носить с собой?
Клатир покачал головой:
— Надеюсь, не может, иначе окажется, что последние пятьдесят лет Стражи служили зря, что все наши уступки Альянсу ради будущей победы лишь привели нас к поражению.
Давно не было упоминаний таких вот убежищ
А ведь тема довольно интересная, свернутое пространство в котором можно жить.
А если оно еще и мобильным станет...
Да, я ошибся. Наследник
Я имел в виду, что нет злости на кого то или что то. На судьбу там, жизнь, врачей.
Например, одно дело если сердце прихватило лет в 40 или тромб оторвался. И совсем другое отпустить человека в 80.
Ну, не будет же Клатир грузить и стыдить Леграда. Умерли - это универсальное слово
Это все косноязычность автора
Клатир мог сказать, что пережил по годам дорогих ему людей. Но контекст беседы включал в себя обвинения Клатира Леградом. А тот на него ушат вылил, дескать "да что ты знаешь обо мне?"
Извиняюсь за сравнение, но если у кого то родители умерли от старости, то обычно люди не сильно об этом переживают, с грустью, да, но не как трагедию.
- То, что душу можно поделить - я прямо утверждать не буду. Но в тексте это упоминалось именно как частицы душ, то есть, то что сектанты смогли ухватить, оторвать, удержать. То есть, не только энергию душ, но также и частицы имеющие воспоминания или личность, из которых и делают призраков.
Тут можно вспомнить битву при приюте, когда над городом развернули темную хмарь, которая не давала душам уйти к Небу, а Флаги их притягивали к себе.
- Призраки поглощают душу. Леград лично спрашивал у призрака и тот кивнул.
А флаг миллиона убийств аналогично хранит не только души, которые в него поместили при создании, но и души поглощенных врагов.
Тут следует также поразмышлять над полноценностью душ в Призраке. Одни были слабы, другие сильны, третьи полны лишь ненавистью и страданиями(лица).
- Касательно зверей. Они поглощают частицы душ, может только энергию, пока не наберут критическую массу. И обретают человеческий облик, начиная с этапа Предводителя.
Кому то достаточно убить одного человека, кому то десятерых, а кому то и сотен не хватит и они остаются зверями даже на высоких этапах.
Почему так? Разве Небо не должно быть справедливо?
Здесь прослеживается определенная механика, но мы ее просто не знаем из-за того, что все объясняется Небом.
Без Неба тут, кстати, не обошлось - метаморфоза зверя протекает очень быстро. Но сам толчок к этому происходит не на пустом месте.
Все - это все, а не последний кого я пережил
То есть, что то произошло, не обязательно сектанты, скорее уж имперцы
Убивая людей, звери поглощают частицы души. Когда они накапливаются, то зверь получает человеческий облик.
Или вы думаете, что там счетчик убийств именно людей и важен только последний убитый человек? Вот уж Небо кровожадное!
Я не говорил про "бога который сидит на облачке". Напротив, это в Пути большинство людей воспринимают учение о Небе как нечто подобное, которое где то там, все видит и на все влияет, наказывает и одаривает.
Я же утверждаю, что Небо - это часть законов мира, большой живой механизм. И оно включает в себя некие законы, типа колеса Сансары и прочего перерождения душ.
Так, если человек умер, его душа уходит к Небу(согласно учению души возвращаются к Небу. А по факту поднимаются куда-то вверх). После чего его душа очищается от воспоминаний(если хотите, скидывает данные в общую базу данных) и возвращается обратно на землю. То есть, перерождается.
В каком виде - вопрос, но не суть важно. Автор в этом плане оставил большой простор для фантазий.
Смешно, но орденцы сами создали такую нелепую ситуация, признав Леграда своим магистром-главой.
Ведь в жетоне черным по белому значится, что Леград - заместитель
Бессмертие - это высшая цель в каноне сянси. Как, например, попасть в рай в христианстве, в Вальгаллу у викингов и тд. Но при этом мало кто брезгует земными удовольствиями, достижением личных целей и тд. А если говорить за сянсю, то мало тех, кто этого бессмертия достигает.
Так и учение идущих велит подняться к Небу, тянуться, становясь ближе к нему, а самому - лучше, совершеннее.
Но кто ставит это своей целью в жизни, кроме кого нибудь типа Леграда? Зато с каждым этапом начиная с ВД продлевается жизнь на сотни лет. Сколько может прожить Небесный воин? Для обычного человека он действительно будет богом. Да даже Властелин, остающийся молодым сотню лет - бог.
Все могут верить, что после этапа НВ происходит что то грандиозное. Но что - неизвестно. Зато по аналогии, должна продлиться жизнь, может даже, стать неограниченной. Ведь тело как ограничитель с каждым этапом утрачивает свое значение.
И если в империи нет акцента на долголетии и бессмертии, позиционируя возвышение как совершенствование м силу, то у сектантов этот акцент все же четко прослеживается. Ведь если Небо недостижимо, то и пускай. Обойдемся малым. Ведь даже ВД могут позволить себе кушать таблетки продления жизни и жить столько же, сколько небожитель НВ.
По сути, секты потому так и называются, для того и созданы, что ставят своей целью культ личности вокруг одного идущего - бога секты и его старейшин в частности. А у этой личности и Ко цели простые - вечная власть, вечная жизнь.
Тем не менее, тема условного бессмертия присутствует. Просто автор решил поступить хитрее.
Так, в Империи распространено учение о Небе:
Вот есть Небо.
Оно смотрит и на что то влияет.
Есть говорящие с Небом, они на вопросы не отвечают.
Все необъяснимое, что происходит - это Небо постаралось.
Есть возвышение, есть идущие. Куда возвышаются? Куда идут? Да к Небу, чтобы это не значило.
А когда дойдут, да прикоснутся к нему то... Как бабахнет!
То есть, учение-религия Империи всю каноничную тему долголетия и бессмертия отводит на задний план, делая ее лишь побочным продуктом и педалируя идею возвышения как стремления к высшей форме существования.
А вот у сектантов наоборот. Фактически, сектанты - это каноничные сянсисты. Просто такие, где "неправедные" Пути стоят на вершине. Но и "праведные" не запрещены. Толерантность!
Еще Фатия объясняла, что "раз и наши, и имперские Пути ведут к одному результату, то какая разница? Почему нельзя облегчить себе этот Путь, если можно?"
То есть, для сектантов важен именно приземленный продукт возвышения, они не стремятся кого то там трогать за... А высшая форма этого продукта - бессмертие.
И да, таблетки омоложения - это именно тот продукт, который делает путь сектантов возможным и оправданным с их точки зрения.
На фоне Леграда с его слабым талантом во всем, кроме познания это выглядит странно
Только если этот "слабо" на самом деле по нынешним меркам не "огого", что явно не так.
Леград на уровне Воина вывозил только на стремлении расти и не застревать на преградах, а не на талантах, которые проверяли.
Единственное объяснение которое я могу найти, это то что оценки суммируются как очки. Для прохождения экзамена на определенный ранг требуется преодолеть порог по очкам
Условно, Незначительный равен 0, а Слабый 1.
Тогда Леград набрал... Лень считать, но думаю очков 10.
Либо, что тоже допустимо, отметки Незначительный-Слабый будет приводить к провалу в проверке Духа бойца.
Ой ой, день сурка на горизонте!
Неа, нет там ничего сложного.
На познании тоже можно вытянуть как Слабый или незначительный. За это погонят?
Я думаю, проверка таоанта нужна лишь для того, чтобы потом было понятно, с чем придется работать наставникам. Ведь зелья позволяют изменить почти любую проверяемую характеристику. Так, Леград в награду получил малое стихиальное зелье, самое ценное что давалось за испытыние.
Фактически, если опуститься до времен древних, то до этого экзамена не должны были допускать недостойных, подобно тому, как это делал Изард. То есть, это финальная проверка духа
— Пятый этап. Главнейший.
— Дух бойца.
Что? Каори говорила, что последнее испытание — проверка сродства со стихией. Но дух-мужчина имел на это собственное мнение:
— Что толку от предыдущих результатов, если сердце мягко, словно пух, и в нём нет места ненависти? Что толку давать тебе оружие, если ты не сумеешь поднять его против врага? Нет смысла в могучих небесных техниках, если ты бежишь прочь при виде крови. Что толку испытывать тебя дальше, если твой удел — тишина кабинетов, мастерских и библиотек?
Там одностороння настроцка портала. Без кольцо с драконом это путь в один конец.
И вы интересную мысль высказали. Контрабанда.
Вполне возможно, что с помощью подобных порталов в особые месте и с сектантами торгуют, и в тюремные пояса проникнуть можно. Аналогично и за пределы поясов тоже можно проникнуть, если такое место будет.
Это не из чего не следует. Оно может находиться вообще под морем Итреи, например или за пределами поясов(что маловероятно, но все же)
Очень интересная и классная мысль, даже если далека от правды. За что минусы то?
На самом деле, с 3-4 из 30 выглядит очень натянуто. В испытании не было ничего сверхестественного.
Отметаем проверки таланта, оставив только проверку духа бойца и получаем, что любой нормальный воин пройдет его.
Что может пойти не так? С Эри понятно, а Ватажники? Плохо мечами-копьями машут? Я вижу это так, что это проверка на то, что ты готов умереть в бою, не струсив. И не более того. И условные 27 ватажников в конце концов провалили его. Не весть какие воины, но и не маменькины сынки ведь.
Минимум половина орденцев должна его пройти, например. Да и любой отбитый авантюрист.
Но о моральных качествах такого соискателя это ничего не говорит.
Хм, вообще да, прямо об этом не говорится. Но как минимум Клатир как то понял, кто подарил Леграду крутые техники
Клатир неожиданно рассмеялся:
— Я поражён, насколько верила в тебя дух Каори. Я поражён, что она не ошиблась в тебе. Жду не дождусь, когда ты станешь эрием. Форма Стихии, которой сумел овладеть Мастер!
По крайней мере, Клатир должен знать, что это за дух такой.
Стражам в любом случае надо периодически посещать Города, мало ли какие поручения они могут передавать? Вопрос только с какого звания. Скорее уж, это Рам Вилору пришлось договариваться с духами о дополнительных исключениях в лице талантов до 20 лет, а не запрещать кому то появляться в этих Городах.
У вилорцев есть доступ к формациям лечения древних. Об этом рассуждал Леград, хоть он и некомпетентен в этом знании.
Так, например, Клатир не мог не знать о лечебных формациях в городах древних, но он не направил Леграда туда, когда Леград страдал от Тьмы. Но направил деоать Орден снова Великим. (Не прмню, было ли в дании что то про прохождение испытания в ГТЭ?)
И было это сказано абсолютно некомпетентными людьми, которые все объясняют Небом.
Теория о вознесении к Небу связана не с тем, что кто то что то там знает наверняка, а с учением о Небе(читай религией) которая распространена среди идущих.
Не стоит слушать фанатиков, догматиков и фаталистов. Земля круглая, но несовсем, да еще и вертится. А люди из-за этого на кострах горели, верно?
Так, утверждение о том, что Небо даровало зверям свой Путь - тоже досужее мнение, сформированное постфактум, просто произошло явление, которое люди не смогли объяснить.
Например, первыми кто начал возвышаться были некоторые виды зверей, каждый из которых нащупал свой собственный Путь. А уже потом люди, насмотреашись на них.
А нынешние звери возвышаются все как один одинаково, да еще и в людей превращаются, если поглотят достаточно людских душ. Духовных трав и вовсе стало в сотни раз больше. И все это после того, как единомоментно погибли миллионы сильных идущих с обоих сторон.
С учетом того, что известно, что души после смерти уходят к Небу можно легко предположить, что позже они аналогично проливаются дождем на землю. И под их влиянием и звери, и травы начали возвышаться, а если дать толчок, то и хуманизироваться.
Зависит от точки зрения. Можно вполне сформировать теорию, как так получилось
Не этим ли Рам Вилор занимается в свободное время?
Небо это Небо
Хотя и над Небом есть Небо
Вот Небо как высшая форма существования - это другое дело
Это разные Стражи
Вы же только что сами сказали, что надо быть всего лишь готовым резать глотки сектантам. И делать этого хорошо!
Даже Леград с низким талантом ко всему кроме техник и имеющий средний размер средоточия прошел.
Кто то говорил, Клатир или Каори говорили, что достаточно быть готовым защищать империю с оружием в руках, быть воином по духу, чтобы стать Стражем.
То есть, любой орденец в теории сможет стать Шеном. Ну, пусть кто то да, может завалить, но это будут единицы, а не как было с ватажниками.
Изард же, наоборот, отбирал наиболее сильных и талантливых, наиболее боевитых и тд. Потому что "не каждый достоин допуска к испытанию", но это не значит, что не каждый из них способен его пройти
Да, но похоже, что он явился лично с Империи.
И это подстава Ордена сверху. Эрзумец или их прихвостень
Это не так. Города - территория духов. (с) Клатир
То есть, Стражи там не хозяева и без причины не будут являться, чтобы не раздражать духов.
Но если дух разрешит, то нет никаких причин отказываться. Не будет же Рам Вилор запрещать туда захаживать Стражам специально?
Коатир, например, знаком с Каори.
Любая идея сянси строится на достижении бессмертия и\или высшей формы существования. Автор просто не акцентирует внимания на этом.
Но сама культивация в Пути называется "Возвышением". То есть, фактически это лестница к Небу.
Не сумеет слить душу со стихией, отдать ей то, что по глупости взяло бесполезное тело, которое с каждым новым рангом становится всё менее значимым.
Начиная с ВД можно жить уже намного больше сотни лет и оставаться молодым.
ПСы живут сотни лет.
НВ может вообще до тысячи добивает, этого мы не знаем.
Конечным результатом должно стать вознесение к Небу, чтобы это не значило. Просто неизвестны случаи, когда кто то этого добивался.
Но автор оказался хитрее и вплел сюда альтернативный путь - бессмертие без вознесения. Это как раз таки Путь сектантов, ведь вся суть строится на обмане Неба и продлении жизни божков.
То есть, если углубиться в тему, то имперцы и их путь ведут к бессмертию через вознесение к Небу, а путь сектантов к бессмертию на земле через обман Неба.
Будем надеяться, там есть камни и джейры
Рам - это Леград, только из будущего
Какие бы ужасные вещи он не видел, не делал или не делали ему, семья для него останется уязвимым местом. Сначала он потерял жену, набрал каких то куртизанок и единственной отрадой, по настоящему дорогим человеком был сын Ралер. Но вот и его не стало. И из-за чего? Кого винить? Орден или себя?
Написал комментарий к произведению Возвышение. Земли Ордена
Это не очень распространенная практика.
Так, жанр литрпг начинал с того, что там все расписано по циферкам, раскидано по миллиону статов и тд. Все логично, просто, а правила мира четко прописаны.
Но после первой волны хайпа читатели быстро присытились этими циферками, потому что это банально скучно. А авторы, к удивлению читателей, не умеют в математику и быстро превращают всю систему статов в фарс.