Тимофей

спойлер (показать)

Вы шо, там драка была почти за возраст) 5 человек перечитывали книгу сначала) я тоже проверял.

Пусть приходят! По одному! 

В мире пути все с сумками же ходят) все) сарказм)

И да и нет.

Если кисет маленький, а секта бедная(там они все бедные), то в дешевый кисет все не влезет.

Если отправка в пробой - наказание, то то кисет могли отобрать. Или мастер сам мог его потерять, проиграть и тд.

В общем, обосновать легко. Даже укрыть ребенка непроницаемым для дуза материалом можно было.

Близнецы действительно с каждым годом все отдаляются друг от друга. Но не все.

А что до Тизиора, то он должен был все знать. Но молчал и специально на этой теме не заострял внимание. Потому что глупо было бы не узнать, ведь Тизиора это интересовало.

Подстраховаться? Портрет, который лежал у парня в кисете...
Уголок рта Тизиора дёрнулся и он невольно огладил пальцами бороду, скрывая это. Он так мало узнал о том, что связывало имперца и ту, что была на портрете, но...
Само Небо устроило встречу этого имперца и его внучки, а кто он такой, чтобы идти против Неба? Он помог парню всем, чем только мог,

спойлер (показать)

Неа, 18 лет ему исполнилось гораааздо позже. (ему 18 было с сожжеными годами, выяснили мы это достоверно)

Я ничего не выяснял! 

Имперца с ребенком и отправили в пробой без вопросы это фантастика.

Младенца или годовалого можно в сумке протащить без проблем

Отдать своего ребенка какому типу, своего ребенка! не чужого а своего. Это бред почище пронести ребенка через пробой.

У Тизиора были крутые враги. Более того, он мечтал сам к этим врагам наведаться. Так или иначе, это создает риски, что его секту найдут и вырежут. Или когда он уйдет, ее вырежут без сильного наследника. 

То есть, это диверсификация активов, ведь родились близняшки и появилась чудесная возможность одного ребенка из дыры закинуть в более приличное место.

Это особенно атуально, если жена Тизиора - Паоми. Прям Небо подало знак.

Именно что не глупо, потому что достаточно иметь в родственниках отца файвары или отца фатии. Это юе блин мир фантастический законы генетики работают по велению автора! И поддаются его логике. 

Все так. Но я надеюсь, что мне не придется разочаровываться в логике автора. Потому что Фатия и Файвара похожи слишком сильно.

У меня есть сестры-близняшки и есть брат, с которым мы были довольно похожи в детстве. И различия между степенями похожести довольно велики, чтобы сравнивать первое и второе.

Но в случае с Файварой все становится еще сложнее, если как-то пытаться роднить их через родителей или через дедушек-бабушек. Слишком сложно и нелогично. А все должно быть если не логично, то хотя бы интересно, взаимосвязанно, иметь смысл и объясняться тем же Небом.

У меня нет желания выдать свою теорию за истину, ведь я прстроил ее из тех паззлов, которые имел на руках. И исходя из этих паззлов, теория укладывается в мою логику. 

А ваша теория имеет слишком много допущений и своих собственных паззлов, в которые вы вплетаете те, что имеются в сюжете. Но сюжетных кусочков мозаики уже достаточно много, чтобы пытаться собирать именно из них, заполняя допущениями лишь образовавшиеся пробелы в общей картине, а не рисовать новую...

Да

Судя по характеру, это она нас на помойке нашла, а не наоборот

Все проще и одновременно запутаннее

Паоми была женой Тизиора, но она не тот имперец, о котором он рассказывал Фатии

Был еще один имперец! О да!

Из Шестого порталом можно попасть только в Первый(воинам) и во Второй(Мастерам). Иначе оттуда не сбежать.

Имперец должен был быть Мастером и случайно встретиться с Тизиором. Встретиться тогда, когда Изард начал отправлять всех в Шестой! 20 лет назад никто из ГТЭ не вернулся!

Тизиор не убил орденца, потому что Паоми к тому времени уже погибла, а Тизиор проживал в Землях Итреи. Он был разочарован и в память о жене решил помочь собрату жены.

У Фатии, внучки Тизиора, была сестра близнец.

По каким то причинам, типа диверсификации активов, знака от Неба или возвращения к истокам, Тизиор переправил через пробой имперца вместе с младенцем-Файварой с наказом отдать-подбросить ее в Орден Второго пояса.

Вау! Вот это находка!

Правда, с кем тогда куковал Седой? Автор это ввел, лишь бы нас запутать? 

Кощунственно или нет, а в книге написано что именно так и делают.

В книге написано, что фракций не волнует будущее налогов и их пичкают зельями, лишь бы возвысить. То есть, используются возвышалки, что вредно

А зелья древних буквально повышают талант, чтобы идущий сам смог возвышаться дальше

Кого попало до предводителя довести не получится, но тем, кому не хватает немного таланта помогают возвышалками

Смотря докуда возвышают.

Всегда возвышают максимально из доступного для конкретной фракции

Дворовая помойная 

Но да, соответствует шотландке

Миура уже есть и даже красить не надо 

Ну да, об этом прямо написано.

Только если не уметь извлекать из них еше дольше выгоды. Например, делая из них зелья древних, если они делаются так. Или хотя бы аналоги

Ну так у зверей тоже стихия разная по качеству. Но само по себе качество вряд ли даёт большой эффект в познании. Ну вот увидел ты качественную стихию, но сможешь ли почувствовать и осознать увиденное?

Достаточно вспомнить Пятый пояс, где используют Эссенции стихии, чтобы компенсировать понимание. 

Эссенции — подешевле. Как понимаю, это своего рода попытка повторить Сердца Стихии. Судя по тому, что Стражи не дали мне ни одной эссенции — результат от них хуже. Поэтому я теперь лучше понимаю, почему Суть Стихии у Лаи была так неказиста. В списках аукционного дома Ян Эссенции Стихии имели разную цену, зависящую от качества. Если возвышаться самыми дешёвыми способами, то и результат будет так себе.

То есть, качество стихии которую идущий познавал напрямую влияет не только на познание, как количественный показатель(стать предводителем реально), но и на качественный(сродство или что это?)

спойлер (показать)

Ну по факту в книге мы и видим, что возятся с ними как раз обладатели редких стихий. Хотя лишняя стихия и духовная сила конечно никому лишней не будет, просто у обладателей частых стихий есть способы получше.

Наверное, потому что дорого и неудобно. Для ощутимого эффекта нужно либо таскать его с собой, либо условно всегда быть дома. А эфыект не настолько крут, 10% - в идеале немало, но и немного.

В Нулевом встречали, Леград Тортусу подарил чтобы тот позволил ему грохнуть Виргла с Кардо.

Отличное уточнение, я нашел этот момент

спойлер (показать)

— Что это? — с недоумением спросил Тортус.

— Черед Остролистный Огненный. Уникальная трава, которая очень полезна для всех...

— ...кто обладает склонностью к огню, — закончил за меня Тортус. — Трава-спутник.

Верно. Растение не просто редкое, а уникальное. Его можно пустить на эликсир. И этот эликсир принесёт немалую пользу. Но наибольшую выгоду получит тот, кто будет держать растение в своём доме живым. Рядом с ним идущий к Небу, склонный к огню, получит выгоду в поглощении энергии. Тот объём, что раньше он поглощал за десять дней, теперь поглотит за девять. В идеале, со взрослым цветущим цветком.

Хочу обратить внимание на "сварить эликсир". Вроде ничего особенного, любую траву можно пустить на зелье. Но ведь смысла нет пускать сокровище на "дрова", верно? Да и слоао эликсир вместо зелья радует))

Скорее доказывает, что они тебе не особо нужны если ты можешь просто обложиться ядрами зверей.

А если дело не только в количестве, но и в качестве?

Прочитал. Возвышалки у талантов не в почете. Но как это относится к зельям древних? Про те, что доступны на Полях битв я также написал

Потому что Саул, Тамим и другие - это мелкие фракции, у них нет своих Городов древних и нет, соответственно, зелий Древних.

А вся остальная химия для возвышения, особенно в Первом и во Втором - фигня, портящая потенциал, повреждающая меридианы, снижающая талант потомков. Наследники все равно остаются во Втором и выше предводителя условно 3-4 звезды никогда не поднимутся. А добраться до этого уровня у них должно быть достаточно своего таланта.

На Полях битв Второго зелья древних тоже ненастоящие, а имеющие дефект. И завозят их туда Стражи лично.

Это лишь означает, что Леград с помощью оплетки искусственно создал хорошие условия для этого

А другим доступно лишь объединение меридиан для такого значительного эффекта

Сама по себе эссенция может образовываться и сдучайно в гомеопатических дозах

Надо брать количеством!

Или качеством?

Все таки, растения тоже умеют возвышаться

Но это не значит, что вся стихия задерживается и циркулирует. 

Вот и сейчас, Леград может создавать техники без видимого обращения, потому что у него есть эссенция. Но это не значит, что она в нем копится больше, чем может позволить тело, чем может задержать и контролировать в пассивном режиме

А духовная сила и стихия, которые Леград пытался утрамбовывать в средоточие? Все это также выливалось через край

Не, он верить не хотел всей душой, хотя разум понимал, что вероятность этого есть

спойлер (показать)

Накапливают в себе стихию и потихоньку её отдают. 

Есть у вас хоть что-то, что не повышает сродство?

Верно, сродство - штука крутая, чтобы ею разбрасываться. Этим слабым предположением я лишь хотел подвести к зельям древних.

Но тогда получится, что растения-спутники полезны лишь обладателям редких стихий. А это банально делает их неинтересными.

Другое дело, если бы они накапливали и концентрировали стихию, повышали ее качество, после чего отдавали бы. Тогда было бы другое дело.

Они ценятся в Первом, где стихии кот наплакал. Во Втором Ирая этими вашими растениями-спутниками в зубах ковырялась.

В Первом мы их не встречали вовсе(?). Во втором видели три упоминания: Темный, Ирая и объявление о покупке.

И это лишь доказывает, что они редки и сложны в уходе.

Ведь идущих банально слишком много, чтобы на них хватало растений-спутников, да еще и в неопределенном количестве переработанных на одно зелье древних.

В Первом Каори за пару лет могла сварить одно малое стихиальное зелье.

Во Втором настоящие зелья древних - это редкость, но крупным фракциям доступны. Даже Средние зелья.

Но там и Стихии больше. И если духи этим занимаются, то они могут медленно восполнять запасы.

Потому что Стихиальные зелья она берёт из запаса общедоступных подарков для новоиспечённых Шенов, а другие зелья лежат в древних хранилищах для авторизованных пользователей.

Стихиальное зелье выдано как особая награда за Пятое испытание. Может, не пройди он его и награда была другой, потому что варианты там были: книга с техникой, броня, оружие. 

И именно этот фиал — ваша награда, определённая Малым Небесным Испытанием Стражей.

Может, и другие зелья были. Потому что в том же Зале Стражей Миражного Леград выбрал малый росток средоточия.

Окрашивание - то, что оседает само по себе, то, что впитывает тело. Также впитывает и душа.

Зеленорукому какой то шарлатан так руки окрасил, но уже намеренно, даря ему привлекательность и некую устойчивость к стихии дерева. То есть, это можно рассматривать как закалку тела определенной стихией.

А вот пожелай Воин ухватить стихию извне, задержать ее в себе, то вряд ли что-то выйдет. А если выйдет, значит он уже стал Мастером. Это один из видов тренировок для понимания стихии Воином, кстати.

Да, под катализатором я имел именно это

Я не то, чтобы плаваю в терминологии, но предпочитаю использовать близкие аналогии

То есть, эссенция вырабатывается и без оплетки, но медленно

Оплетка ускоряет этот процесс

Значит, катализирует, значит, катализатор

А почему у воина стихия сбегает, а у мастера он может задержать ее часть? Хотя тут стоит начать наверное с закалки, но я об этом этапе сам мало помню.

Потому что для этого нужно научиться управлять этой силой, контролировать ее.

Нет

Активируются заново некоторые ловушки, но управление големами, зонами запрета и барьерами недоступно обычным наследникам

По идее, эссенция может случайно образовываться в теле при случайном смешивании духовной силы и стихии. Можпт, конечно, есть минимальные требования к качеству стихии, но не суть.

Но то ли она не стабильная и распадается обратно, то ли поглощается телом, либо не задерживается в нем

Вот Леград создает тезники без обращений, хотя даде не чует эссенцию. Вот так и у других она может тратиться, усвояться организмом, хотя они даже не знают о ней

Именно. Кисеты имба

Идущие, по уму, с помощью них сражаться должны

Из кисета ведь можно достать другой кисет, а в нем еще кисеты. 

А в тех кисетах огромные булыжники! И как начнет идущий вываливать их на несчастного противника, как начнет... А идущий еще будет кричать с пафосом:

- Я собиратель камней! Мухахаха!

Тут то противник и ужаснется, морально сломается и сдастся. Какая уж твт воля к победе?

Ладно, согласен

Получается, нужно сжать меридианы, начать поглощать энергию, начнет вырабатываться много эссенции, а потом резко потратить всю стихию и духовную силу... Правда, никто не даст гарантии, что эссенция по инерции тоже не выйдет из тела. И будет Леград ее искать в пустой темной комнате))

1) Растение-спутник Темного, для стихии тьмы

О нем все забыли(( Но да, оно явно из ГТЭ

А после снятия запрета, до активации портала, что мешает?

Опора не обязана защищать флаг от кисета

Но защита, если она вообще есть, должна быть отдельной, но такой же внешней функцией, как опора

А то, что призрак вышел погулять не должно колышить кисет. Сожрет и все.

Не раз обсуждалось, что кисеты - имба и лишь произвол автора их нерфит или не использует все их преимущества 

Допустим, те же огромные камни которые можно положить в кисет, а потом спокойно их перенести. Но если уничтожить кисет, то от камней ничего не останется. А если вместо камней что нибудь другое, что нибудь защищенное, крутое и условно сложноуничтожимое?

Возвышение возвышению рознь

Помимо таланта, помимо ресурсов важен еще и характер, амбиции и тд.

И если на ранних этапах это может создавать преграды, которые можно преодолеть с помощью ресурсов и таланта, то на этап ПСа просто так не запрыгнешь.

А жены Рама ведь наверняка должны быть ПСами. Поэтому Седой и орал как ненормальный, когда Леград заикнулся о сектантских ритуалах(прорыва на ранг ПСа), что они не могли-не могли - не могли

Зелий древних у топ 10 фракций должно быть достаточно для невест для Рама, но на них тоже свет не сошелся, если идущий - увалень

Главное, чтобы свои руки оставались чистенькими

Грязную работу найдется кому выполнять

Оплетка поможет тем, что эсссенции станет еще больше. Что легче найти, иголку в стоге сена или ведро иголок там же? Опять же, эссенция будет концентрироваться именно в меридианах, не расссеиваясь, а в таком количестве она уже тромбы образовывать начнет)))

При активации флага активируется эффект развевания полотнища и опора. В зоне запрета это не работает. Значит и защита работать не будет.

А то, что Призрак не в домике - это будет сугубо его проблема. Получит ли он от этого вред или нет. Допустим, уничтожение флага развеило всех призраков. Но пока призраки бвли живы, это же не делало флаг неуязвимым, верно? Так почему от кисета они должны защищать?

Возьмем тот же нефрит души, связанный с дущой владельца через привязку. Он вполне убирается в кисет, хотя логично сделать так, чтобы не убирался, ведь это самый очевидный способ его нейтрализовать.

То есть, мы еще раз выяснили, что кисеты - имба и не контрятся

Он тогда был молод и зелен, а сейчас предводитель 10 звезды.

И я еще раз повторю. Оплетки - это не генератор, а катализатор вырабатывания эссенции

Как я уже сказал, в рабочем состоянии у него может быть защита от убирания в кисет, хотя мы этого и не видели никогда. А может и не быть. Но она не должна работать в зоне запретов

Так зачем соавнивать возвышалки и зелья древних? Об этом говорилось уже в Пятом

Пусть делает, начать следует с больной руки, ее не жалко

Нет. Вообще не заметно никаких признаков того, чтобы они старались это сделать.

Прямым текстом говорилось и про зелье, и про Сердце стихии. Собственно, Леград такой крутой в стихии в том числе из-за Сердца при прорыве. Оно примерно эквивалетно большому стихиальному зелью, на мой взгляд

Средоточие пытался сжимать через силу, а оплетку вот не помню

Как же оно развевалось, как же его поставили, как же его потом повалили, если там зона запрета? Призрак вон свой флаг только так таскал. 

Даже если там есть защита от убирания в кимет врагом, то в зоне запрета она не работает

Другое дело, что в зоне запрета кисетом пользоваться нельзя или опасно. Но в случае большой опасности, почему бы и да?

Сжимать и утягивать можно до бесконечности, пока задыхаться не начнет. А потом привыкнет и еще потуже можно затянуть

Местные традиции. Это как иностранца в прорубь окунуть и блинами накормить

Шастает, но важно как часто, ее количество, плотность, качество, трение и другие особые факторы. Или вдруг эссенцию реально углядеть только с 10 звезды предводителя, когда системы меридиан замыкаются

Зашел разговор об оплетке и возникла мысль

Раз Леград пытается утрамбовать побольше силы в средоточия, стоб они уплотнились или треснули-подросли, то может стоит начать затягивать оплетку потуже?

А что, Леград - любитель эксперементов на себе, ведь сила есть - ума не надо!

Фактически, он будет насильственно уплотнять силу в меридианах, повышать давление, а после объединения систем меридиан там сейчас циркулируют и духовная сила и стихия. От такой утрамбовки они будут притираться друг о друга более плотно, еше брлее активно создавая эссенцию

Не на десятой и я не помню, чтобы у него было тогда время помедитировать

Он ведь наоборот, как шнурки ее завязывает, если та хоть немного ослабла

Пока непонятно, может это оплетка уже начала мешать. Сейчас Леград ее как развяжет, да как хлынет эссенция во все стороны.

В общем, разорвет Леграда на куски, поэтому автор и не торопится...