Тимофей

Что может быть лучше отборного графоманства?
4 465
81 442

Заходил

9 535 комментариев, по
времени, по убыванию

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Не психологическая, а проблема восприятия как духовного органа. Ему нужно войти в резонанс, чтобы настроиться на волну. Представьте, что Леград вертит вертушок радио, когда медитирует. И если рассуждать в этом же духе, то чем ближе стихия и духовная сила по качеству-количеству-развитию навыков друг к другу, тем диапозон частот для поиска меньше.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

А с чего бы ему надо его привязывать?

Допустим, вот взял он кисет с чужой привязкой. Хоть кисет ПСа. Он что, не может спрятать его в свой кисет?

Да и ПС которому принадлежал флаг давно уж червей накормил, что один лишь скелет от него остался, да и тот формации на летающих убийц пустили. 

Нет там больше никакой привязки ПСа, но новую надо делать, да, а флаг не подчинится так просто, потому что ПС - в нем, как главная душа, так может и душа старого хозяина)))

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

спойлер (показать)


Нет, не очевидно. У Леграда она существует потому что уникальные оплётки. И для ощущения баланса у него есть препятствия, несводимые к наличию или отсутствию десяти звёзд.

Оплетки не создают эссенцию, они могут создавать лучшие условия для ее формирования, для ее удержания или накопления в теле, но сами по себе они не являются обязательным условием ее генерации.

Ведь пиковые предводители ощутившие баланс что-то должны разглядывать, правильно?

А создается эссенция путем случайного сталкивания стихии и духовной силы в местах взаимодействия + какие-то другие особые условия.


Что касается 10 звезды, то помимо сакрального объединения меридианов, Леград начал слышать легкий звон, который в большинстве сянси относится к балансу, резонансу(вообще, это больше похоже на наш случай), пертрубациям и чему то особенному.

То есть, после объединения меридиан духовная сила и стихия начали циркулировать паралелльно, периодически смешиваясь друг с другом и образуя эссенцию. Эти столкновения-смешивания и вызывают звон-баланс-резонанс.

И если у Леграда благодаря оплетке на меридианах эссенция генерируется в них уже давно и в большом количестве, то у предводителей это более редкое явление и они начинают генерировать эссенцию в нормальном количестве только после слияния двух систем меридиан.(что уже больше похоже на правду, вместо лирики про какой-то там баланс-шмаланс)



Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

спойлер (показать)

За абстрактное "всё" я, конечно не поручусь. Вот за размер средоточия - вполне, и каких-то очевидных опровержений я не вижу и ни разу не слышал.

Богатенькие наследники стараются прорваться на этап предводителя с помощью стихиального зелья древних или Сердца Стихии.

Только лишь затем, чтобы получить обычную стихию, коей они могут насытиться в крутых местах, или сродство с ней в будущем или все же, чтобы создать средоточие покрупнее и покачественнее? Ведь какая разница, если есть сильные мама и папа, если Небо даст добро на прорыв. А зелье можно выпить раньше или позже, как и Сердце, его можно использовать, чтобы добить последние звезды Мастера...


Но это тоже лирика. Давайте просто возьмем очень талантливого пикового Мастера и заставим его прорваться в Предводители. Но ресурсов и подготовки дадим самый минимум, он ведь очень талантлив и ресурсы ему не нужны.

С какой попытки это получится и какого размера будет получившееся средоточие, если у него банально не будет стихии для формирования средоточия размера, который ему позволяет его талант/происхождение/мама/папа/Небо? Или большой талант - это его проблема и все попытки будут неудачными? 

А если поступить иначе, взять суперталантливого идущего этапа, скажем, Воина и довести его зельями до пика Мастера, дать ему ровно столько ресурсов, сколько требуется его таланту в перспективе, то какой получится результат? Возьметесь утверждать, что соответствующий его таланту\маме\папе?


Ну да, если у тебя вот это вот всё есть можно зелье Древних надыбать.

Верно. Человек предполагает, Небо раполагает.

Когда закрываются одни двери, то открываются другие и все том же духе.





Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

спойлер (показать)

Говоря, что эти факторы очевидные я имел в виду, что других показателей которые можно измерить и тех, что могут нам пригодиться в обсуждении - нет. 

Те самые "мама, папа и Небо" может и влияют, но нас они не интересуют, потому что они предопределены.

А интересуют нас показатели, которые могут влиять и которые можно измерить и при возможности изменить.


Если же вы напротив считаете, что все предопределено, то вашу позицию легко опровергнуть множеством косвенных фактов, сравнений и тд. Но все это слишком очевидно и скучно.


Зато конкретно в этом вопросе мне хочется аппелировать к таким понятиям, как концепция мира.

И концепция мира Пути нам показывает, что ничего не предопределено. Что да, у кого-то начальные условия лучше, кто то родился с золотой ложкой во рту, а кто-то вынужден какашки для растопки собирать. 

Но в стиле лучших коучей по личностному росту книга показывает, что упорством, старанием, силой воли, удачей и верой в себя можно добиться не меньшего, если не большего, чем те, кому все дается легче и просто.

Книга показывает, что да, тело слабо, за спиной нет длинного фамильного древа из Повелителей стихий, но зато если дух силен... То огого, бла бла бла и так далее. Потому что основные барьеры, преграды - они в голове. Если человек решил чего то добиваться по настоящему, то он либо добьется, либо сдастся, либо расшибется в лепешку и сдохнет. И пока третьего не произойдет, оправдания у него не будет(если продолжать максимилизировать).


Не то, чтобы это супер какой аргумент, но я давно хотел его использовать.😎


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Достаточно один раз этот баланс найти, чтобы в мозгу щелкнуло и восприятие перестроилось

Эссенция это и есть производная баланса, то есть, баланс существует и без участия восприятия идущего. Вместо этого, идущему этот баланс нужно именно найти и воспринять то, как он выглядит, чтобы перещелкнулся тумблер в голове.

И сделать это легче, когда духовная сила и стихия находятся ближе друг к другу по качеству, количеству и тд.


Например, почему Предводители могут ощутить этот баланс имея только 10 звезд(по стандарту), хотя на примере Леграда очевидно, что эссенция существует и без этого? Да потому что на 10 звезде две системы меридиан объединяются в одно целое, тело входит в состояние баланса(приближенно), остается лишь его воспринять разумом. И сделать это легче, если эти две системы приблизительно одинаково развиты...

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Эм, конкретику?

Фраза про ногу была шуткой... Это всего лишь отсылка к старым обсуждениям, смысл которых в том, что автор жесток и что герой будет получать травмы и дальше...

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

спойлер (показать)

Пруфов нет. Но можно опять порассуждать, чтобы иметь косвенное представление:

Очевидно, что у кого то средоточие больше, а у кого то меньше, тоже самое касается качества и тд. И на это влияют наиболее очевидные факторы:

- Количество доступной энергии в момент создания ядра(строительный материал)

- Качество материалов(условно, плотность)

- Мастерство обращения с материалом, понимание его свойств(познание)

- Знания и другое(опыт, методика, интуиция, талант и тд)

Имея все это в нужной мере, можно создать средоточие соответствующего размера и качества. Если же пытаться замахнуться на результат повыше не имея чего-то из этого, то будет большой шанс неудачного создания(вспоминаем количество попыток для прорыва на этапы ПВ и ВД).

В качестве примера, можно попытаться разложить прорыв Леграда в предводители по полочкам еще на миллион знаков, но в этом контексте это не потребуется.

Потому что имея 10 звезду ВД Леград будет иметь не только больше "познания" эссенции (его, наверное, вообще нет, а есть только качество, зависящее от стихии и духовной силы), зато он точно будет иметь количество, которое он способен собрать и контролировать, а также скорость генерации эссенции будет намного выше. 

А от этого размер формируемого средоточия точно будет зависеть напрямую.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Продолжая тему создания Леградом третьего средоточия имея сразу 10 звезду недоВД, отдельно порассуждаем на тему правильности этапа Властелина.

спойлер (показать)


Начиная с Закалки, возвышение строится на простых принципах:

- Сначала нужно ощутить силу(медитации)

- Потом нужно заставить тело и душу поглощать силу, накапливать, заставляя их меняться и приспосабливаться к ней(медитации с поглощением)

- После чего доводим тело и душу до пика изменений(10 звезда), после которых они уже не могут количественно расти так же быстро

- Чтобы увеличить объем хранимой силы, создаем средоточие из определенного узла

- Далее открываем другие узлы(духовные органы) с помощью этой силы, продолжая расти в силе

- Готово, вы настоящий культиватор! Теперь повторите этот цикл для следующего вида силы...


Но что мы видим на этапе Властелина? 

После первого этапа сразу перепрыгиваем на четвертый, а потом возвращаемся ко второму и третьему, а пятого вообще нет! (не считая запретного узла).

Все равно, что если бы закалка или Мастер первых звезд, едва научившись манипулировать силой, начали бы ее копить и создавать сразу средоточие!

Отсюда и результат - средоточие-то крохотное.


Можно ли поступить "по правильному", по описанной выше схеме? Конечно, можно! Доступно ли это всем? Нет, не совсем...

Почему? Потому что генерация эссенции у пиковых предводителей очень низкая и идет в пассивном режиме. Они буквально месяцами ее собирают и копят в непрерывной медитации, не давая ей рассеиваться, чтобы попытаться создать из нее третье средоточие.


А действуя по "правильной схеме" нужно было бы развиваться аналогичным образом до 10 звезды властелина, а не создавать средоточие. На это ушли бы десятки лет активной медитации с условным круговоротом, концентрируясь на сборе и использовании эссенции.


Вместо этого эффективнее создать маленькое средоточие, которое будет заполняться пассивно, а как заполнится, пускать накопленную эссенцию в ход.

Куда и как? В меридианы! Которые ее поглотят и направят куда то там в душу... Неважно, в общем.

Почему Властелины должны развиваться так, а никак иначе? Ведь об этом нигде не говорилось!

Потому что Оплетка! Леград уже Властелин 5-6 звезды, хотя даже эссенцию не видит, зато носит Оплетку на меридианах не снимая. Эссенция образуется при слияние духовной силы и стихии в меридианах. Оплетка скорее всего ускоряет генерацию эссенции и не дает ей рассеиваться, пуская ее в развитие души Леграда в пассивном режиме.

Оттого Леград и прокачивается как Властелин, хотя даже не знает об этом.


Таким образом, Леград может сформировать третье средоточие находясь на пике этапа, сделав его правильным и качественным. Возможно, что именно так и задумывалось теми, кто создавал методику и коассификацию возвышения, но в силу ограничений это было пересмотрено в сторону упрощения и снижения требований

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Странно это слышать применительно к Пути.

Тут и рост, и развитие и чего только нет.

И все это удобрено и полито размышлениями, страданиями и водой.

Все цикличные элементы стоят от друг друга сюжетно настолько далеко, что многие и деталей-то всех не помнят, чтобы связать их друг с другом, а вы говорите "герой получил травму лишь бы покалечиться". Герой получил травму, потому что превозмогание. А превозмогание сюжетно тоже не на пустом месте возникло. И оно тоже обязательно в жанре...

В общем, автор максимально хорошо отыгрывает жанр, который даже китайцы нормально не могут приготовить.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Кстати, в имперце был интересный момент

Фракции в Землях Итреи были не любителями отправлять своих учеников в пробои, потому что формации считали их возвышение по старшему этапу, то есть, как Мастеров, а не воинов младших звезд.

В связи с этим, что такие формации скажут, увидев Леграда? Ядра нет, а эссенция то есть. Причем такая, что он уже Седого в звездах перерос, я полагаю

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Почему это что-то плохое? Такое вот правило жанра. В таком случае, сам жанр сянся плохой(в руках большинства авторов так и есть) и надо было писать "что-то хорошее" сразу.

У автора фантазии вполне хватает, чтобы обыгрывать это достаточно интересно и это не становилось чем-то плохим.

И пока это работает

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Суть сянси в цикличности элементов. Автор добавил в этот список травмы и унижения:

спойлер (показать)



- В Нулевом получил по голове

- В Первом получил травму со стихией огня от Пратия(?)

- Во Втором носил цепочку, калечился при чужом лечении, получил Тьму в ТауЧаКрон.

- В Пятом вот лишился(временно) руки


- В Нулевом Леграда унижала вся деревня

- В Первом пытались унижать в Школе

- Во Втором унижали Саул

- В Пятом пытались унижать Ян

- В Третьем тоже будут унижать в Академии...


Уже заметили? Иронично, что Леграда никто не калечил и не унижал только в Шестом, когда он был в гостях у сектантов... Там его лишь поили чаем, давали полезные советы, проводили тренировки и сватали невесту...



Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

спойлер (показать)

Вы слишком категорично трактуете характерные особенности для этапов, ставя их на первое место. В нестандартных случаях как наш, это просто не работает и требует выполнения всех условий.

Потому что классификация и границы этапов придуманы еще в древние времена. Даже названия этапов не точно отражают суть конкретного этапа, а лишь отдают дань традиции, когда эти этапы были так названы.


Фактически, к этой классификации должна прилагаться методичка, как и что надо делать, чтобы Возвыситься соответственно этой классификации. 

И эта методичка гарантирует, что для большинства людей это будет работать и они смогут двигаться по этому Пути к Небу.

Но это не утверждение, что возвышаться можно только так и никак иначе. В древние времена люди пробовали разные способы, а нынешняя система и методики лишь выжимка наиболее успешного способа возвышения, классифицированного для стандартных случаев.


Но если случай нестандартный, если у идущего наблюдаются отклонения (наш случай) или если он использует какие то другие методички по возвышению(звери, зверолюди и некоторые сектанты), то эта классификация не перестает работать, но становится уже не столь четкой и будет допускать размытие границ этапов, давая лишь те сведения, которые укладываются в ее рамки...

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Уж Леград то не боится

Но нужно сначала добраться до пика Властелина... Или хотя бы им стать.

А что до нескольких испытаний подряд, то тут впору не переборщить...

Чувствую, Леград так будет тужиться в попытках создать третье средоточие, что сразу активирует испытание на ПС под куполом

И будет у нас Беглец 2.0 и очередной затаившийся дракон...

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

спойлер (показать)

Типа того

Нулевой был центром формации сбора, которой собственно и является вся система поясов в общем смысле.

После уничтожения Нулевого(не путать с Падением Мщения) формации продолжили работать, но НЕЧТО

(прокол в пространстве, Реолд прорвавшийся на 8 стадию или какая нибудь другая аномалия) 

в Нулевом стало пожирать энергию как не в себя, не давая ей накапливаться и распространяться по другим поясам, как было раньше

(энергия в Нулевой текла поверху, а потом опускалась, накапливалась до прелельной концентрации, которую были способны сдержать барьеры, а дальше просачивалась через них в Первый, из него аналогичным образом во Второй и тд).


Фактически, Пояса отдавали энергию Нулевому, но не получали ее обратно от него же, либо получали в недостаточной степени.

Когда пришел Рам Вилор, имея ключ Императора он своим админским доступом сместил центр сбора с Нулевого на Третий. А Первый и Второй стали выступать буфером между ними, потому что НЕЧТО продолжает сосать энергию уже из них, а барьеры теперь нужны не чтобы удержать побольше энергии, а чтобы поменьше ее отдать.


Можно сделать и другое предположение, что Рам Вилор не смог полностью сместить центр формации сбора, потому что это не предусматривалось конструкцией, а всего лишь используя костыли заставил меньше отдавать энергии Нулевому, концентрируя энергию в Третьем, а Первый и Второй выступили дополнительным буфером для этого.

Но главное из этого то, что есть НЕЧТО, что пожирает энергию в Нулевом. И это НЕЧТО сейчас охраняет Клатир.



Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Леград, поправляя пояс:

- Ну что, теперь вы признаете меня своим главой?

Все стыдливо отводят взгляд, у некоторых в глазах слезы.

Рутгош зло смотрит на Седого, шипит:

- Ну что, дошутился? Кто ты теперь у нас, ножны мщения трех ночей?!

Седой, возмущенно:

- А чья была идея помочь молодому магистру с его проблемой?!

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Сильные чувства часто ведут к большим ошибкам., ну да ладно

В любом случае, чем то сильно увлеченные люди на первое место любовь в приоритеты не ставят, это банально скучно на фоне спорта, бизнеса, науки или каких нибудь сражений, других преодолений и устремлений.

Да, прожив жизнь и оглядываясь назад они могут разочароваться в выбранном пути, пожалеть об упущенных моментах, которые уже не вернуть, но это их выбор и путь

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Все зависит от целей, амбиций и самодисциплины.

спойлер (показать)


У Леграда и так мотивация строится на самообмане, что ему обязательно нужно придти к мадам равным, а не как бедный родственник. К этому добавились Орден и звание Стража, которые могут помочь вернуть справедливость в Империю.


Леград идет к Небу, ему это нравится, этому сопутствуют сложности, сражения и другой кайф. Но с этого пути легко сойти, сначала отдохнуть, потом отложить и тд.

Девушки, алкоголь и другие человеческие удовольствия здесь будут только мешать, ведь пока ты спишь, враг качается, а не лежит хладным трупом, обглоданный дарсами. Главное, не сомневаться в выбранном пути.


Вот вы когда учились, ставили себе целью, допустим, президентство или стать знаменитым ученым? Может хотели стать эстрадной звездой? А если и ставили, идете к ней до сих пор, не смотря ни на что?

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Это принцип самолишений

Если позволять себе много сторонних удовольствий, то можно потерять интерес к скучному возвышению, сменить жизненные ориентиры, решить, что хватит, достаточно, остепениться, завести детишек...

Мы используем cookie и рекомендательные технологии.
Обработка данных пользователей осуществляется в соответствии с Политикой конфиденциальности и обработки персональных данных
Подробнее о Рекомендательных технологиях
Наверх Вниз