4 465
81 507

Заходил

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Содержание коммента не очень понятно, но с Дараей все верно

Рутгошу надо было не к Седому развратнику идти, а к Дарае. Женщина опытная и совершенно не имеющая матримониальных планов. Даже если у Леграда маленький или застесняется, она не будет смеяться(сильно)

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

- Порталы довольно дорогие, особенно для перевозки больших партий грузов. Не все ведь может уместиться в кисетах. Поэтому вполне могут ходить караваны

- Даже простые искатели, которые грабят поля битв захотят отдохнуть в безопасном месте, где нет ни зон запретов, ни ловушкек, ни големов и где банально можно восстановить духовную силу со стихией. Отряд Леграда так останавливался в карманах, где не было ограничений.

- Если они есть, то их должно быть очень много и встречаться они должны и там, где все дороги хожены и там, где 400 лет никого не было. А значит, есть добыча. Леград мог не встречать их, что ладно, но не слышать, не учитывать их наличие в пути - нет мог. Если они есть.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Нас интересуют не трофеи, а проплешины, коих должно быть огромное количество. Не только от городов, но и от малых поместий. Фактически, это оазисы соеди пустыни, где путник мог бы отдохнуть и "напиться"

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Если бы это была эволюция, то там было бы также закрепление генов на потомстве. Также эволюция действует на основе внешних факторов и постепенно, а не спонтанно делает из овчарки мопса или мастифа.

Конечно, возможны мутации в стиле "Небесных чуд", но о них мы мало знаем.

Вместо этого, мы видели семью Ян, у которых почти все члены рождаются со стихией огня.

А конкретно в Леграде мы можем заметить признаки селекции, когда ради развития одного показателя жертвуют другими, вызывая непропорциональное развитие:

- У Леграда очень сильная душа

- Он почти пиковый БМУ

- Имеет талант лекаря

- Имеет высочайшее познание техник

- Но вот его "познание", как у калеки

Конечно, это может быть жуткой, но удачной мутацией сразу нескольких покателей, но ни эволюцией, ни шуткой кроссинговера тут не пахнет

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Разрушенный город от город с целым сердцем отличается лишь наличием этого самого сердца, отсутствием зон запрета и имперских ловушек.

А еще трофеями. В зонах запрета многие трофеи рассыпались от времени или позврывались, потому что всякие начертания на долговечность и крепость не могли работать или больше вредили.

То есть, если не стоит цели основывать новую фракцию, а лишь получить наживу, то стоит идти через поля битв и искать именно такие города и места, а не рваться к сердцу города через десятки ловушек и сложнейшие зоны запрета.

Но таких мест мы банально не увидели, а они должны быть в немалом количестве, как плешины среди зон запретов, а искатели должны о них знать и мечтать, как о клондайке, то есть, об этом сложно было случайно не узнать

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Пиковые таланты не рождаются у кого попало, это как правило результат селекции, на сколько я могу судить.

А в нормальной империи закалки - только дети до 10 лет. В тюремных поясах, за исключением Нулевого, воинами являются все, кто может себе это позволить: для здоровья, молодости и физической силы с выносливостью.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Большая же часть духов никогда не были хороши в битвах и, вступив в схватку и проигрывая, поступили, как и Миррат: они связали свои духовные сущности с сердцами поместий и даже умирая, сумели смертельно удивить убийц.

Не все, пускай. Но где те, кто это все таки сделал? Ведь это довольно логичный шаг, учитывая, что все Поля битв - фактически проигранные битвы, либо сыгранные в ничью. Сколько Полей битв превратились в простые руины? Сколько должно быть проплешен среди Полей битв? 

Вместо этого мы видим сплошные Зоны запрета, которые до сих пор ковыряют искатели. Не менее интересна ситуация с павильонами и поместьями, которые должны быть либо большинство целы, либо наоборот, напрочь разрушены(если автор начнет резать осетра, что наверняка и произойдет).

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

С учетом новых знаний, это довольно интересная информация, полезная как раз сейчас

Ведь именно так поступали все духи городов и павильонов, если был риск захвата города сектантами.

Но тогда ни одно Поле битвы в Пятом и Шестом не должны были иметь своих духов, потому что Сердца у них целы, зоны запрета работают и тд.

Выходит, зря Леград рассуждает и надеется найти духа в развалинах

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

В тг зашла речь про Лейлу и мне вспоминался момент:

Говорящие с Небом? Я расскажу тебе, насколько их меньше и одновременно больше, чем вас, боевых мастеров Указов.

Не совсем понятно, что имеется в виду, но в контексте непостоянного внимания Неба можно предположить, что Говорящие с Небом периодически появляются, но позже перестают ими быть. Либо есть те, кто слышит Небо, но редко и с туманной интерпритацией. А настоящих, как Лейла или у императора крайне мало.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

1) Имхо. Никакого понижения возвышения не требуется. Это ограничение для Шестого пояса для заигрывания с сектантами. Из Третьего-Пятого в тюремные пояса вряд ли можно попасть порталом в принципе, не имея кольца с драконом или не каких то особых привилегий, служебных порталов и тд. Иначе бы Эрзум могли отправить во Второй хоть миллион мастеров, чтобы растереть орден, но вынуждены пользоваться контрабандными путями.

2) Сооветственно, Леград с помощью кольца с драконом хоть сам может отправиться во Второй. Как и в Шестой к Тизиору...

3) Фимрам перешел по блату, его Мады пустили. А Виликор нужно будет пройти как Чемпион.

Но пока точно неизвестно, должны ли такие чемпионы отработать год как налоги с фракций или нет.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Похоже, что у кольца с драконом тоже есть режим компенсации таланта или дорисовки виртуальной реальности под свои функции

Принципиально, это мало чем отличается от эффекта комнаты с сердцем и если бы Древние не были такими жадными, то могли бы обеспечить этим хотя бы своих офицеров...

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Абсолютно бесполезная информация. Если что-то выглядит как костыль, используется как костыль и тд - то это костыль. А эти рассуждения оставьте кому интересно. Мне - нет.

Костыль - это костыль и есть. Но вредный костыль - это именно вредный костыль. 

В зависимости от контекста, первое можно опустить, но второе стоит обозначачать четко и явно.

Тут смотря кто придёт. Есть вариант ещё и пришедшего поставить "на счётчик". А так, наверняка были прецеденты и есть какие-то нормативные акты/законы. Что вы пытаетесь доказать? Что в Империи нет закона? Если там всё так как вы рассказываете, то почему ещё не объявили нового Императора? Пришёл кто-то сильный, отрезал башку старому - всё "король умер, да здравствует король". А рассказывать, что "это - другое", будете кому интересно. Мне - нет.

Причем тут законы? Мне кажется, вполне понятно, как они работают и как защищают. Но давайте порассуждаем про них отдельно:


Например, император и его клан и есть самые сильные. Был бы кто сильнее, то пришел бы и отрезал, если смог бы остаться самым сильным после такого. Но на таком высоком уровне законы и не работают вовсе, потому что некому их контролировать со стороны силы. 

Но даже там, где законы есть и работают, они допускают и захват, и убийства и много чего еще. Они лишь формализуют это и держат в рамках адекватности, но лазейки есть, если сила позволяет их расширить.

Более того, законы в отношениях сильного-слабого в принципе работают слабо, потому что не пойман - не вор, а мелкие случаи Стражи расследовать даже не подумают, все это остается на совести местной фракции, которая и сама может творить беззаконие если им это достаточно выгодно. И так до тех пор, пока такой фракции не дадут леща сами недовольные или та не перейдет границы, когда можно будет действительно вызвать Стража.


Ну не знаю, одно Сердце спокойно продавали на аукционе пятой звезды, причём гг с Седым (ВДВОЁМ) рассчитывали прирезать несколько участников торгов. Как бы тут просто не усугубил, чтоб убедить гг перестраховаться.

И это Сердце вызвало большой интерес покупателей. Не помню, за сколько его продали, но цена была очень немаленькой. Не кристалл древних, но ценность сопоставимая.

Также, объяснялось, что обычно такие вещи не продают, а всегда оставляют для себя. Но у фракции не было достойного кандидата с нужной стихией в этом поколении, а сердце жгло руки, потому что фракция не очень сильная, а ценность в слабо защищенном месте может навлечь беду.

Более того, случай Сломанного клинка и пяти сердец все же особенный. Начиная с того, что это 5 сердец в одном месте, продолжая тем, что Сердца ооочень древние и фонят силой ПСа и заканчивая тем, что их фракция-владелец - очень и очень слабая, свидетелей нет и заступиться некому.

Тут практически прямым текстом говорится про "кредит" и вы будете утверждать, что нет фракций выбравших это основным родом деятельности? Вы вообще знаете, что обычно те кто что-то там "отжимают", как раз и любят давать деньги в долг?

Во первых, эта ссуда выдана фактически под залог, который гарантированно превышает ценность ссуды.

Во вторых, этот залог будет потрачен на их же аукционе с их же процентной комиссией и нигде больше.

В третьих, никто этого заемщика не убьет и не ограбит за пару часов, которые длится аукцион. А даже если и так, то эта ссуда существует лишь формально, а не выдана на руки.

В четверых, никого на счетчик поставить не получится, захватчик "по понятиям" будет в своем праве в большинстве случаев. А бодаться с аргументом "вся собственность в залоге, ты мне бизнес портишь" - будет выглядеть очень глупо. Тут либо вассалитет или протекция, либо сам виноват, предприниматель всегда рискует своими деньгами.


Ну и в пятых, ясное дело, что фракции легко могут выдавать займы заведомо более слабым товарищам, но тут есть много нюансов, ограничивающих это дело:

- Брать заем у таких фракций уже само по себе несет риски, потому что о банкротстве в случае чего речи идти не будет, а будет долговое рабство или тюремные пояса.

- Успешный бизнес или ценный залог банк может пожелать отжать, создавая искусственные проблемы или попросту убив заемщика, давая себе формальное право прибрать все имущество.

- Давать займы стоит только тем, кого ты можешь контролировать, например предпринимателям в своем городе, заодно получая развитие торговли

- Делать своей специализацией банковское дело с огромными ссудами для фракций рано или поздно приведет к тому, что таких умников точно нагреют. Банально, сильному сложно будет отказать в займе, раз уж ты этим занимаешься, а стребовать его возврат будет очень сложно, если не невозможно.

Если только заемщик сам добросовестно не будет платить. А недобросовестный, напротив, может принести огромные или даже смертельные проблемы.

Тут и просьбы о списании долгов и рейдерские захваты, шантаж и тд. Репутация дорогого стоит, но и она - всего лишь валюта, которую можно разменять.

А если ты уже набрал жирка, надавал много кредитов, то надо быть готовым к тому, что тебя размажут через прокси-фракции, не портя свою репутацию. И естественно возьмут всю кассу вместе с долговыми распискамм.


По итогу, такое себе могут позволить лишь фракции из топ 10-30, но с ними уже заемщику нужно быть слишком осторожным и никто в безвыходной ситуации брать у них не будет. Да и сами они кому попало давать не будут




Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

1) Алхимия для возвышения и есть костыль. И она вредна. Может сказаться как на возвышении в будущем, так и на возвышении потомков.

Алхимия древних - исключение, за счет очень высокого качества и особой механики действия.

Алхимия сектантов - мало информации. Может, пилюли из людей не так вредны. Но тут всплывает вопрос этики, который тоже может создать преграду в возвышении.

2) Это всего лишь фанатская версия с натягиванием совы на глобус. Но если хотите, то давайте порассуждаем:

- Мудрецы древних создавали новые техники

- Мудрецы древних придумали алфавит для указов

- Мудрецы древних занимались целительством(в семье Кавиот) и их квалификация превозносилась Каори

Как видно, мудрецы у древних были в самых разных областях. И минимум в двух примерах они придумывали что-то новое. Наверняка передавали свои знания следующим поколениям. А не были мудрыми пердунами на высокой горе, куда надо взобраться, чтобы получить совет-притчу.

Также очевидно, что все эти мудрецы - гении в своей профессии, которые вышли далеко за уровень развития отрасли и сами начали его толкать вперед.

3) Все это и так понятно и логично. Но менталитет мира силы не особо подходит для таких вещей.

Вот придет кто то сильный и убьет твоего заемщика, свергнет фракцию, захватит все имущество, а оно... В залоге! И что ему делать? А тебе? Бодаться и выяснять, кто-чего-кого?😂 

Тут вон новой фракции дают "гарантированную" защиту от государства. Но даже пять Сердец стихий - слишком большой куш, чтобы эта защита остановила кого-то достаточно сильного.

Да, это все еще должно быть возможно и прибыльно, но должно идти с протекцией, с вассалитетом, под большие проценты и быть доступной далеко не для всех заемщиков.

Автору легче сказать "что этого нет", чем выстраивать какие то нюансы займовой систему, которую сложно будет сбалансировать и логично вписать в мир силы.


Что касается новых фракций, то тут происходит все легче: даже в самом бедном городе должно быть дофига доступных трофеев, которые надо просто собрать и продать. В оскрестностях аналогично. А уже после нужно пригласить обычных идущих, которые будут колупать поле битвы и брать с них налоги.

Без этого да, было бы логично от империи выделить субсидии или льготные кредиты новой фракции.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


1) "Спецсредства" - это костыль. С "расширением сознания" вообще не стоит шутить, а то словит Леград трип и получит душевную травму, создаст сам себе преграду

2) Зависит в первую очередь от контекста. В первую очередь это признание заслуг, квалификации в каком то вопросе. Доктор наук, только без корочки и грамот. 

В контексте древних или науки можно рассуждать так:

Вот есть гении, они развиваются очень быстро, осваивают что то и тд. Но когда они вырастают, то неизменно утыкаются в какую нибудь стену, где нет готовых знаний. Тут они начинают собственные изыскания и со временем могут углубиться в вопросе настолько далеко, что могут произвести революцию в области, открыть новые принципиальные подходы или охватить вопрос настолько широко и полно, что сами смогут учить гениев. Вот таких, наверное, и называют мудрецами.

Но в зависимости от невежества, мудрецом можно назвать и того, кто просто много знает и любит говорить загадками...

3) Это мир силы. С банковским делом тут швах. 

Во первых, условный сбербанк должен иметь "отдел безопасности" размером с фракцию топ 10

Во вторых, имея такой "отдел безопасности" выгоднее будет заняться крышеванием или рекетом...

В третьих, из-за все того же мира силы займовые риски довольно велики и проценты будут невероятно грабительскими... А это уже похоже не на сбербанк, а на микрофинансовые организации с колекторами и паяльниками...


Поэтому остаются только мелкие ИП, которые будут платить за крышу фракции. Но никаких гарантий: хороший бизнес могут и отжать, как было с Пиатрием


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Баланс - это что-то поглубже "пропорций". Равновесие - это состояние души, только касающаяся духовной силы и стихии(в этом контексте)

А поднятие "штанг" - метафора о сложности, а не о тяжести

Написал комментарий к произведению Дары Крови

'Города крови' выглядят все еще странно🤓 

Вот 'дары крови' - другое дело, и звучит пафосно, и перекликается с Гарри Поттером😎 

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

мы возможностей Реального ПС не знаем) Завалить такого в 20 к 1 может вполне можно без всяких зон запрета. вы это тоже не можете знать.

Не могу. И вы не можете.

Но у меня есть сравнение, теоретическая выкладка. а у вас лишь желание забалансить ПСа)))

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Чем больше возвышение, тем больше разница между этапами.

Конечно, разница может оказаться не столь принципиальна, ведь после ВД в теле идущего ничего не меняется. С другой стороны, у ПСа должно произойти качественное изменение духа, а дух зачастую важнее тела

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Мы этого не знаем.

Я просто привел сравнение, которое нам доступно.

Говоря о 10 вд против 1 ПС в зоне запрета, Седой явно имел в виду уровень подготовки Ордена, где и ВД сильные и сражаться в зонах запрета умеют. Иначе, может, хватило бы 3-5 орденцев и ПСы им не страшны? Ага, как же

И Леград в это не очень то поверил, потому что после падения Орден явно не проверял эти теоретические выкладки. То есть, гарантий на победу даже 10 к 1 никто не даст, не говоря уже о неприемлемых потерях.

На сколько же тогда ПС сильнее ВД в обычных условиях?

Представьте, что ПС создаст змея аналогичного Леградовскому. А потом еще десять таких же и еще. И стихия у него не кончится, потому что он перерабатывает чужую стихию в свою, получает ее с поверженных врагов и тд.

Или зальет все техниками уровня ПСа с огненными реками, торнадо и тд. ВД очень далеко от такого уровня, даже если их будет несколько десятков.

Они банально не сумеют подобраться к ПСу, если тот окружит себя защитой из змеев или техники уровня ПС.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Эм.. Разница есть и она очевидна, нет?

Штангу в 100 килограмм поднять вполне реально для большинства людей(мужчин), если они начнут тренироваться в этом

А 10 тонн, извините, нет.

У нас, конечно, не 10 тонн, но даже повышение сложности до 150 кг уже увеличивает прикладываемые усилия к тренировкам и времени в несколько раз

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Их и сейчас не убивают направо и налево. Седой говорил, что их вызывают на дуэли. Про предлоги не знаю, может как преступников, может за мнимые оскорбления, а может спми начинают оскорблять орден... Но все по закону.

Столкнись они на полях битв, то там разговор был бы короткий, но это норма такая.


Что касается сомнительного решения с наказанием орленцев... Оно в любом случае сомнительное, как его не интерпретируй.

Императора вряд ли сильно заботили остатки ордена после того, как он потерял наследника. С его стороны это уже большая милость, да. Мог бы оставить все на самотек и их бы уничтожили еще быстрее, а земли ордена уже ковыряли как какое нибудь поле битвы.

Чем мог - помог, а дальше сами, взрослые люди все таки.

Но чего он точно не мог сделать, так это взять из под явную защиту. Вот это точно против всех понятий, под какими бы предлогами это не делай. Враги ордена и так должны были понять, что наказание больше защищает, чем вредит орденцам.

Мир силы - это мир силы. Слабость - не оправдание, это грех.

Но если вам нравится думать, что Рам Вилор - старый маразматик, то пусть. Эту милость-наказание вполне мог протолкнуть кто то другой, кому орден был не безраличен. Но факт есть факт - это решение спасло остаткам ордена жизнь.


Касательно боевой мощи ПС, то должно было хватить и одного за пределами зон запретов.

Потому что математика тут простая: условно 3-5 пиковых ПВ могут забить одного не самого сильного ВД в зоне запрета. Притом, что ВД может уничтожать ПВ десятками в обычных условиях. Но чтобы убить ПСа в зоне запрета, требуется целый десяток неслабых ВД, с потерями и без гарантий. А вне зоны запрета шансы даже не рассматриваются, скорее всего.

Поэтому одного ПСа вполне хватит на все остатки ордена. Уж убить его точно не смогут, скорее он устанет всяких птиц, змеев да червяков запускать и пойдет отдохнуть. Но если его подстрахует пара пиковых ВД, то за один заход можно управиться.


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Его не было, потому что он был далек от баланса. Стал еще дальше. Ему чуть ранее сетовали не тренировать стихию, что это сейчас вредит

Звезды то ладно, это количество. Но что насчет качества? Змеи то цветные теперь!

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Ну смотрите:

Старшие виноваты, орден виноват - раз

Они мертвы, Ралер мертв - два

Это удар по императору лично, не только моральный, но и удар по его авторитету - три

Кто то должен быть наказан - четыре

Младшие ордена слишком слабые(особенно 60 лет назад), чтобы принять управление над бывшей топ 10 фракцией - пять

У Ордена сильные враги, много завистников и недоброжелателей - шесть

Младших не оставят в покое, они будут всем мазолить глаза, их все равно будут убивать, если не истреблять(одного ПСа хватит) - семь


Рам Вилор хоть и в печали, в гневе и тд, но он понимает это.

Задача на засыпку: как выйти из ситуации без потери лица для императора, найти козлов отпушения и защитить остатки ордена? Личное моральное удовлетворение чужими страланиями не рассматривает.

Ответ: свалить неудачу и потерю наследника на Орлен, земли Ордена опечатать под причиной "преступления", а младших сослать подальше от цивилизации, туда, где они не будут мазолить глаза, где будут полезны, где у них самих будет цель, взять их под условную "защиту", но вроде как наказание.

Да, помле этого орденцам никак не помогали, на них положили болт на 60 лет. Ведь это "наказание" с моей интерпритацией и так можно считать некой услугой от Рам Вилора. 

Для них других вариантов то и не предусматривалось: вернись они в Пятый-Четвертый после "прощения" и их все равно бы перебили поодиночке или массово. Тайно или под предлогами типа дуэли, оскорблений и тд. В итоге они бы сначала настрадались, потеряли самых ретивых типа Седого, а потом распались бы навсегда. А так, Орден хотя бы жил, пусть и прозябал.


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

их подставили сильно)

Это не важно, старшие ордена уже все мертвы

Зато они идеальные козлы отпущения, подитика-с

Так и происходит всегда. пример конечно так себе но например 1917 год и сколько там потом толкотня происходила?)

Пример неплохой, но различия в ситуациях слишком велики. Вот есть большевики, меньшивики, эсеры, реваншисты всякие... А теперь представьте, что таких сил в десять раз больше и у всех свое мнение, есть внешние враги, а пароль от панели управления и ядерных ракет знал только прошлый император...

И на смену одним придут другие даже через сто лет...

Наверх Вниз