Тимофей

Он был банально не имперцем, а сектантом, а на сбруе с ножами - летающие убийцы 

Всмысле ошиблись?

Взялись, убедили императора, провалились. Ответственность на них, как ни посмотри.

А остаткам отдавать то, что осталось от ордена значит приговорить их к смерти, а имущество - к разграблению

Точно таким же образом Рам Вилор приводил под себя земли империи, натирал своими "кулаками" носы всех кто остался после падения империи. И на это он потратил около 100 лет. Неплохая такая драчка)

Ну так пусть новый недоимператор после переворота(успешного ли?) попробует повторить, я бы на это посмотрел.

Учитывая, что старого императора он будет свергать "потому что может", то и его тут же свергнут. Ну, или будет отбиваться от нападок еще сто лет.

Ханбок

Леград уже рассуждал, зачем это нужно, почему Седой не хочет его как то отмазать, ведь наверняка можно даже забить.

Но наверняка есть скрытые мотивы и выгоды, та же безопасность и образование - это как минимум.

Школа и академия - одного поля ягоды. Это жанр сянся, тут цикличность всего и вся - канон

Енот - топовый

1) Активация портала - Второй пояс - Такой-то портал. Может, прямого портала до города нет, но с летающим мечем и силой Леграда это не проблема. 3-5 дней. Аналогично с сектантами.

2) Цель академии - это песочниуа, куда запихивают наследников фоакций, чтобы они уведели, кто есть кто, а кто они сами в этом серпантарии. А цель в академии ордена - воспитание учеников и раскрытие их талантов

3) Допустимо, конечно. Для 3 звезды нужно не так много. Хотя еще полгода уйти может. Леград выпьет зелье, пол года тут - пол года в академии. Это если он его захочет принять сразу.

1) Все эти дела можно переделать довольно быстро. А потом нужно будет слишком долго ждать, прежде чем они дадут плоды. Как раз время получения 3 звезды ыракцией

2) Может, я ошибаюсь. Но вряд ли больше, автор допуская такую возможность банально не должен закладывать больше на это дело

3) Это все еще допустимо

Ой, да, рил

Может, они с ним попадут в академию вместе?

Да, это важно и звон говорит именно об этом(в большинстве сянся).

Но нельзя не заметить, что:

1) Зелье действует год, не позволяя входить в зоны запрета

2) Академия длится год, где можно нагнать то, что Леград упустил в образовании, познакомиться с другими наследниками и др

3) Леграду будет безопаснее провести этот год в академии

спойлер (показать)

клан зверей не единственный, и не выступят всей толпой. Просто потмоу что нету единого центра что заставит их выступить. И я сейчас ен про императора. Потому что в принципе его будет достаточно, но тогда он почему бездействует когда в империи все со всеми дерутся, да дерутся в "подворотнях" где никто ничего не видит, но дерутся. Завалили орден, целенаправленным предательством, а император типа Орден виноват, но тут даже дураку очевидно что Орден тут потерпевший потерявший всю верхушку.

Так что в гражданке вылезет что мады будут самыми организованными и сильными. Ну и конечно кучка нейтральщиков вылезет.

ОНМ виноваты, потому что ошиблись. А то, что осталось от Ордена виноваты в том, что слишком слабые. Вот и все.

Те, кого бьют в подворотнях тоже виноваты в своей слабости.

Мир Пути - мир силы. Если император будет гарантировать им свою абсолютную защиту, то они расслабят булки и станут слабыми, скатятся и их все равно сожрут. Правила нужны лишь, чтобы дать всем время на развитие потенциала и не допускать откровенного беспредела, вредящего империи по настоящему.

В общем, это не оспаривание власти, это чтение между строк

Императора никто не выбирает, им становится либо тот кто организовал империю, либо тот кто организовал переворот. Империя это не демократический строй. Конечно есть варианты с тем где Император марионетка, но в нашгем сеттинге это не канает,

Как император "организовал" империю мы знаем.

Никакой переворот не повторит этого эффекта, новому недоимператору придется доказывать свое право на власть всем, а не только занять трон первым.

За императором помимо личной силы стоит коан вилор. Никакая коалиция не сможет его скинуть, не убившись о него сама. А там занимай, не занимай трон, тебя сбросят быстрее, чем коронуют.

Не все так просто. Быстрое взятие звезд сильно отбросило Леграда в балансе. Как он станет ВД?

Конечно, без проблем! Но тогда все эти разговоры о балансе, о невидимой эссенции и тд станут бесполезной чушью, а этого точно не будет.

Леград точно выпьет Зелье, которое будет действовать ровно год, не выходя на Поля битвы. И сделать это максимально полезно будет в Академии. Леграду будет уже 20, предельный возраст для академии, кажется.

Так это же совсем другое дело

Он ведь даже не был тогда НВ

спойлер (показать)

не видел где было её решение где ей быть, то что ей без разницы где возвышаться это хорошо.

Она уже вошла в силу и осознает, что делает и что надо делать.

Главный мад злится, но не посмеет причинить вред Говорящей, боясь гнева Неба. Соответственно, она находится там, где считает нужным.

Это если брать в среднем по больнице, а если в частном что т отипа глав мада? он силен и уже сколько лет к ряду взял пиик ПСа? ему очень надо стать НВ, а вон не может просто напросто. может он навалит не хуже Ралера? и вот этот вот момент что он сильнее главы не должен быть в принципе, он же если сможет победить начнет гнуть права что недостоит такой сопляк править империей. А у него точно найдутся кланы что встанут за силой мадов и это составит конкуренцию вилорцам.

Звери могут сколько угодно беситься и пытаться наглеть, но если они пересекут черту, то против них выступят уже людские кланы. Это будет гражданская война, где зверей просто вырежут.

Если грамотный и умный этот момент быстро будет пофикшен, оппозиция будет укорочена, своя позиция укреплена армией и лояльными кланами.

А я гарантирую если заговор есть и он продержался столько лет в тайне, там все предельно подготовлено не решаются по причине возможных провалов (например наличия ОНМ, который обладает знаниями и ресурсами фракции топ 10 империи).

Это невозможно. Империя слишком разнородна. Разные кланы, звери, семьи, ордена и тд. У всех есть амбиции, обиды, свое видение будущего... Только император всех скрепляет: силой, властью, традициями и тд. Чтобы какая то коалиция была способна организовать заговор, поставить своего ставленника, а после успеха утвердить свою власть среди других фракций и  не развалиться самим - для этого должно объединиться подавляющее большинство кланов, а это уже не заговор, а какая то революция против тирана, после которой легче уж всем собраться и выбрать нового императора открыто и "честно". Против такого и НВ не устоит.

Если только будет оочень большой таймскип

спойлер (показать)

1. Клан мада, не сдали говорящую а присвоили себе чтобы сравнять себя с топами империи (клан Вилор, сам император).

С чего бы им ее сдавать? Кто нашел, тот и молодец. Говорящая с Небом сама решает, где ей быть. Это вилорцы досадуют с этого

2. В мире силы уважение только тому кто выше/сильнее тебя не более. А в текущей ситуации добавляется ещё и владение технологиями прошлой империи ( как говорил седой, все нагребли себе плюшек древних и те кто нагреб больше стали большими шишками).

3. Именно сила императора и его владение некими плюшками прошлой империи гарант того что кланы пихают друг друга только из под тишка, а не ведут полномасштабные военные конфликты.

1 на 1 Ралер наверняка наваляет не хуже Леграда. Сильный? Сильный. В десятером навалиться? Ну так и у императора есть свой коан, который всех прижучит.

У императора не просто сила и какие то плюшки. Его признало сердце, и другие устройства вилорцев для управления империей.

Всегда есть амбициозная альтернатива в лице идущего пика этапа ПС. Всегда найдется тот, кто в тайне желает империю и имеет амбиции, но достаточно умет скрывать свои желания чтобы бить наверняка, потмоу что одна ошибка и клан сотрут до состояния пыли нулевого)

 Топ 10 кланов империи имеют такого идущего, а вот с амбициями не подскажу, у нас нет расклада по топу империи.

И он столкнется с проблемами в десять раз больше, чем преемник императора.

У него не будет власти ни над империей, ни над фракциями, а его власть будет оспаривать любой, кому это по силам.

В том то и дело что глав мад хочет стать НВ, а это уже другие расклады от топов империи. НВ это сила что перевесит любую драчку в подворотне (грызне кланов).

Когда станет, тогда и будет разговор. В любом случае, Рам Вилора стоящего за спиной преемника это никуда не денет.

А там уж и преемник может стать НВ, все таки опвт у бати есть, говорящие с небом...

Ответил здесь на аналогичный аргумент

Добавить можно разве что то, что если Ралеру за сто лет, то он мог быть пиковым ПС или мог им стать в будущем. А у других фракций нет никого выше этого. При этом Ралер сам был очень сильным воином, раз смог лично убить главу секты Тигра

Сила, безусловно, важна, но если власть будет передаваться только от НВ - НВ, то это будет похоже на королевскую семью Великобритании - Королю-Королеве под сотню лет, а их детям за 60-75... Ну не смешно ли?

Для власти нужна не только сила, но и опыт, авторитет и тд. А принимать бразды правления от 400 летнего старика 300-летнему будет как минимум забавно, ведь ему самому нужно к этому времени будет уже подготовить наследника

Поэтому для Рам Вилора будет логично передать воасть наследнику, у которого есть перспективы стать НВ, а самому страховать его в будущем

В эпилоге

Наследник Рама, это ведь про Ралера? А Наследниками становятся по старшинству рождения вроде.

Нет смысла называть наследниками тех, кто не достиг этапа ПС, даже если они старше лет на 200

Мать Ралера умерла первой из жён Рама, что тоже подтверждает старшинство Ралера среди детей Рама.

Вот это уж более интересная цитата, согласен. Значит, я ошибся в его возрасте. Но тогда тем более, Рам Вилор мог готовиться передать ему бразды правления в ближайшее время

О "спустить с лестницы" речь шла о Клатире, потому что он всего лишь ВД 5 звезды(?). И это если он начнет качать права и распоряжаться, как это обычно происходит.

Для разговора со Зверями, которые уважают лишь силу, нужны и посланники пореспектабельнее.

Ну и в принципе, топ 10 фракций - это те самые князья, против которых нужно целую армию собирать, если они взбунтуются. Оттого и наглеть могут себе позволить в рамках огромной выгоды, как Говорящая с Небом. Ведь отнять ее не могут, покуда она остается по своей воле у Мадов - Небо не одобрит.

Не помню такого уточнения

Это был тест на ДНК медведей, а не вилорцев

Конечно, я согласен, что по хорошему должен быть бекдор для правящей династии, раз уж само понятие наследника "со стороны" допустимо в логике древних

Каждый системный администратор мечтает открыть 305 узлов

Имперская власть настолько сильна, что одного Стража достаточно, чтобы решить судьбу кого нибудь типа Ян.

Позволить спорить с имперской властью могут разве что те, кто на это способен физически, а не по своему положению на локальном кусочке земли

А как же "комплекс младшей сестры"?

Аа, так это ерунда

Леград вон тоже тот еще отбитый садист, который только и рад был к сектантам попасть

Только лицо Фатии его и остановило

Так это же не карточные долги, к которым можно относиться как к условному обязательству.

Это не долги торговцам, которые можно воспринимать как лоббирование интересов.

Это долги государству, а именно налоги. И оно привыкло их взыскивать.

Много

Но это было довольно безлико

А тут, получается, персонифицированно будет

Можно и так, но довольно жестко для автора, на мой взгляд

С того, что иметь и не отдавать долги - стыдно и зазорно, особенно для аристократов

Это понижает авторитет и репутацию семьи, говорит всем, что ты беден, либо жаден и нечестен с кредиторами

С такой семьей дела вести будут только такие же опустившиеся, а в этом ничего хорошего нет.

Из этого можно сформировать малообоснованную, но интересную теорию, что он потомок предателя из Вилор, того, из-за которого обрушилась империя 

Автор, признавайся, Марвит на самом деле в детстве был РамВитом?!  

Я имел в виду, что главное, что возраст подходит

А что там и как было вариативно

Может, Лега - дочь Ралера, а женские имена у вилорцев начинаются не с Р, а с Л или вовсе нерегламентируются...

Может, Марвит - это на самом деле какой нибудь Рамвит, но изза очевидной схожести с РамВи-лором над ним смеялись и он изменил имя, развернув первый слог

Может, это Небо вмешалось в выбор имени Римило, восстановив ряд

Может, может, может...

Райгвар оттуда, но раз уж его не отбрасываем, то почему бы не проверить всех

Может и выше, но возраст вряд ли больше 60

А что у него за наклонности? Фетишист?!

От 25 до 60, ведь он мог быть ПСом 1-5+ звезды

Верно

Не раз считали, ведь

Во внуки годятся оба точно

Сколько тому Марвину и Леге лет? Как раз к 60, это жизнь в Нулевом закалками их состарила

Он может быть внуком

А что там могло случиться "между" слишком вариативно, чтобы это отбрасывать

Тоже подходит, но вряд ли связано

Но если появятся другие имена из секты Тигра или великих сект, то можно будет сопоставить

Да

Учитывая, что Леграда на всех не хватит, а устраивать личную жизнь девчонок надо, то со стороны автора это довольно жирный намек, с кем она в итоге будет.

На Рейку кто то из друзей глаз положил

Если Путь реально ускорить, то в чем вопрос вообще? Кто спрашивает?!

Но вопрос все же есть: А ЧТО ТАК МОЖНО БЫЛО?! 

Может быть. Пока видны лишь внутренние интриги между фракциями за ресурсы, влияние и внимание. Наверняка вокруг жен и детей Рама уже давно сформировался свой "двор", каждый из которых продвигает партию своего наследника. 

Рам правит уже триста лет, наверняка бы и рад передать власть достойному наследнику(и уйти вслед за Тигром прорываться к Небу). Таким был Ралер и вот, нет Ралера.