Тимофей

.

Большинство сектантов ни одного имперца в глаза то не видели... Они друг друга мочат... Чем больше сильных сектантов, тем меньше слабых сектантов...

Это просто прелюдия перед новыми испытаниями...

Там децентрализованные формации, подвязанные либо на общий источник энергии, либо на собственные формации сбора

Принципиально, если хватает энергии, то указ мог висеть сколько угодно. Но он мог быть запитан из отдельных хранилищ, которые не бесконечны. 

Но более реальный вариант в том, что его от подпитки отключил Рам Вилор. Ведь сообщалось, что первые годы Нулевой высасывал энергию из всех поясов. Но что, если это не аномалия какая то, а энергия тратилась на Указ?

Все верно, какие ограничения? Он же отморозок...

Зачем ему возвращаться, когда там звериное царство есть, где он может стать царем и богом, как Рам Вилор? 

Указ массива

Звери получили свой путь сразу или почти сразу после падения мщения

За 400 лет и съели. Они имеют преимущество при прохождении испытания на ПСа, вроде как. Да и друг друга они жрут в любом случае. То есть, людям за ними сложно угнаться

Кстати говоря

Вот убило сектантов при падении мщения

Но убило только на территории фундамента седьмого пояса. А сектанты жили и далеко за ним.

Не раз и не два говорилось, что всех сектантов во внешних землях съели звери.

Но правда ли это на самом деле или догадки с пропагандой?

Ведь даже если оставленные своими старшими сектанты не смогли противостоять зверям, то сами же звери могли обрести человеческий облик и защитить людей. Даже если не от доброты своего звериного сердца, то из необходимости и ради собственного удобства.

Ведь зверолюди все же ближе к людям, чем к зверям, с какой никакой, но потребностью в социализации. Да и других зверей очеловечивать как то надо...

Вот пройдет еще лет пятьсот, победят имперцы сектантов. Соберут они силы, чтобы очистить дикие земли и продолжить строительство седьмого пояса, выйдут за барьер... А там процветает империя зверолюдей, которые дарсов людьми-предводителями кормят...

Указ продержался довольно долгое время, но и он выдохся

Более того, указ действовал на территории заложенного основания седьмого пояса

А земли сектантов продолжались и далее

После начала действия указа все кто находился на территории седьмого пояса умерли, в том числе и основной тыл сектантов

А судьба тех, кто был за его пределами неизвестна, но скорее всего без какой либо защиты сильных идущих и поясов их съели звери

Падение мщения - это тот самый огромный указ, с ним все в порядке

Слабых клепают формации

Сильных наклепали еще древние

В чем сравнение то?

Хм, хорошее замечание

Значит, "дух" это явно не частицы души

Не напоил же его Самум сектантским зельем?

Тут даже Рам Вилор офигел

Оказывается, Нулевой был уничтожен самой империей, унес всех сильных идущих, но не забрал ни одного великого сектанского бога 

Если накладывает массив, то и умирать некому

Ведь у Ордена второго пояса не было своих МУ, а те что были - сходили с ума(до сих пор не ясно почему). Но указы работали и новые накладывались

Я думаю примерно так же, как вы

Я лишь привожу аргументы от противного, так легче рассуждать на счет других теорий

Какое еще универсальное зелье ему могли влить? Только какую нибудь лечилку или для восстановления бодрости. Тут дело было не в восстановлении сил МУ, а в воле, позволяющей выжать себя до капли, преодолеть сопротивление ВД. Зелье лишь облегчило телесные страдания

Верно, но так называть удобнее. Ведь эти частицы души можно использовать для всякого разного именно как энергию: для артефактов, для алхимии, для возвышения(?), для создания барьера для прорыва на этап ПСа...

Физика вышла из чата 

Я не помню, чтобы хоть раз говорилось, что сектантов изгнали из империи. Вот "единый народ" и "не сошлись во мнениях о пути к Небу" было, но про пояса и империю - нет.

Банально стоит вспомнить о Роаках, которых уничтожили обе фракции. Роаки тоже жили в империи? А уничтожили их до "развала" имперцев и сектантов? Почему сектантов выпустили из империи, а Роаков уничтожили? Но ведь часть роаков стали ренегатами и переметнулись... К империи?

В общем, очень сомнительный вариант, где другие великие коаны позволили бы править собой драконам и фениксам, которые и построили пояса. И успешно строили их и без других кланов.

1) Энергия для указов восстанавливается и делает это сравнительно быстро и сама. Леград может до донышка себя опустошить и почувствовать лишь сильное недомогание, а не то, что он режет себя ножом

2) Энергию души сектанты используют для возвышения. На энергию души агрятся звери. Энергия души нужна зверям, чтобы стать разумными. Из энергии души можно делать призраков, то есть, она несет в себе разум или отпечаток разума и тд.

3) Раньше в призраке была душа мастера массивов, позже автор про нее забыл и скорректировал так, что призрак ее переварил. То есть, теоретически, душа не потеряла этот талант. Но призрак и сам состоит из энергии души, он будет куски себя тратить? 

4) Порталы у приюта - это обычные имперские порталы, только взломанные. Если они не пропускают техник, значит так задумано имперцами. 

Но указы - это энергия другого характера - это раз

Энергию душ собирал флаг, который был вне портала(это не случайно ведь) - это два

У сектантского старейшины рука из портала торчала. Так что, портал бы его не защитил - это три

Нет. Сожжение столицы - обязательный шаг. Без него сектанты были бы в разы слабее даже без указа

Ведь Пояса - это крепость с миллионом ловушек и штурмовать ее малыми силами бессмысленно, даже не будь у нее защитников вовсе.

Это сейчас, спустя 400 лет, сектанты ассимилировали население Шестого пояса и превратили их в "себя". А тогда, сколько из них остались в живых? Сто тысяч, миллион, десять? Я ставлю на число в пару сотен тысяч, включая младшие этапы

С учетом хронометрожа, больше некому

Вероятно, они сорвали какое-то особое действие с помощью диверсии или разрушили сердце формации, но сделали это по плану

Как я понимаю - нет. Когда сектанты отделились от Империи и ушли из нее, Пояса уже были.

Нигде не говорилось, что сектанты жили в империи. Говорилось лишь, что это один народ.

Учитывая, что и теми и теми заправляют великие кланы(драконы, фениксы, василиски и тд), то я делаю вывод, что эти кланы разделили этот самый единый народ и подмяли под себя, поделив территории, когда разошлись во мнениях или путях.

Ведь империя изначально состояла из одного или пары поясов, а территории мира невероятно огромны

Там еще больше, я уж не стал всё копировать. Много нюансов, Автор умеет сказать о чем-то важном в двух словах  а мы потом страдаем, эти слова выискиваем  

С учетом цитаты, то споры вокруг этой темы не понятны. Читатели опять ищут иголку в стоге сена, хотя она на столе

- У сектантов была причина напасть на империю, но они не могли себе это позволить, потому что империя очень сильна, от чего и такая наглая

- Когда появилась такая возможность, они уничтожили Нулевой и хлынули в империю

- Поплатились указом смерти

Актуалььный вопрос лишь в том, как они разрушили Нулевой.

Я не думаю, что это та самая субстанция души, которую используют МУ и ММ

Это скорее энергия, которую эта душа производит

Например, цикле Кровь есть понятие Ихора и жара души. Думаю, здесь аналогично

Так это испытание чего тогда? Тела на прочность что ли или все же воли, таланта и тд? Где борьба-то и почему 9 из 10 умирают?

1) Пояса - это не только огромная формация сбора, но и огромная многослойная крепость. Древние строители были параноиками, буквально каждое поместье - маленькая крепость со стенами, рвом, крокодилами и лабиринтом по периметру. Про города вообще страшно говорить.

И указ смерти на весь пояс - это последний аргумент, на случай, если пояс полностью будет захвачен. То есть, я считаю, что под каждым поясом скрывается массив с таким вот указом и заложен в Седьмом он был бы в любом случае.

2) Сектанты бы не решились штурмовать империю предварительно не уничтожив Нулевой. И даже его мало, нужно было уничтожить всех сильных идущих. И они это сделали.

3) Указ уничтожил 90-99% сектантов. Если целью были мастера указов, то это как ядеркой массонов бить...

4) У сектантов были уничтожены все резервы, весь тыл и технический потенциал. Это сравнимо с уничтожением Нулевого, только наоборот: со спасением верхушки и сильных идущих, но со смертью всех слабых.

Почему закономерен?

Не будь Указа, то у сектантов были бы десятки миллионов резервов, чего вполне хватило бы

Они просто не знали о нем

Все таланты "профессий" исходят от души.

МУ могут влиять на чужие души через печати, ограничивая тело, разум и саму душу. Но душа все еще остается живой, они ее не вынимают и ничего с ней другого не делают.

Сектанты же могут поймать эти эманации артефактами или чем то еще только при смерти человека и у них есть способы их использовать для возвышения.

Они не в первый раз это делали, просто чаша терпения переполнилась именно на Седьмом

И я не помню, чтобы Фатия об этом говорила. Это было из испытания на Стража. Возможно даже, что это там воспоминания были не о Седьмом, а о Шестом или Пятом, раз уж эти образы были заложены в испытание.

И, поскольку они это делали не раз, то у сектантов не было способа возразить. Они объективно слабее в технической мысли и штурмовать многослойную крепость размером с пару материков им совсем не с руки.

Поэтому нет логических вариантов, по которым сектанты решили бы напасть первыми не получив невероятно большого преимущества над империей. Взлом порталов - это хорошо и круто, но откровенно мало. Вот уничтожение Нулевого - другое дело.

Нет, это та энергия или субстанция, из которой состоят призраки и духи, которую сектанты поглощают при убийстве или собирают флаги при Бедствиях

Сектантский путь особенен тем, что они научились извлекать и оперировать этой энергией с помощью артефактов и алхимии. Они не стесняются ее использовать для собственного развития, поэтому их "путь" выглядит таким стремным.

Но больше всего в этом преуспели императоры древних, по словам Фатии. Я не утвержаю, но делаю вывод, что Небесные воины умеют оперировать этой энергией напрямую

Отлично, мне нравится

На ранг ПСа прыгать только так!

Небесные воины как-то умеют оперировать энергией души

Значит, это будет средоточие души

Это удел обычной политики, где нужно искать формальные поводы

А тут выходит, что имперцы начали сразу с ядерки

Я все еще считаю, что Нулевой был разрушен первым.

1) Потому что сектантские боги не настолько безумны, чтобы атаковать явно более сильную империю. Это ведь не отчаяние?

2) Сектанты хлынули в империю порталами, а те, что остались или не успели - померли. Но как бы они успели, если указ уже активирован, а в империю проникли сотни тысяч или миллионы слабых идущих?

3) Даже если предположить малологичный вариант, где сектанты решились на штурм поясов, за что на них свалился указ, за что Небо уничтожило Нулевой,  то все еще остаются вопросы с логикой действий императора - зачем он собрал всех в одном месте именно перед тем, как должны были напасть сектанты? Знай он об этом, он бы не оголил защиту настолько явно, были бы приведены в действие десятки протоколов безопасности, которые до сих пор кошмарят идущих и тд и тп. А так, их всех застали со спущенными штанами, а боролись лишь Стражи.

Это все еще очень символическая жертва, ну ни о чем. То ли дело самосожжение 

К тому же, идущий претендует на этап Повелителя стихии, за что получает молнией по голове.

Леград уже размышлял об этом. С одной стороны, это испытание, но с другой - возможность.

Ведь Небесная молния - это стихия и энергия другого порядка и качества. Если она пригодна для поглощения, а это наверняка сделано специально, то это именно тот ресурс, который бустит идущего и его понимание стихии до нужной величины, что закалит его тело и душу, переродит его, то есть это энергия для метаморфозы.

И из двух вариантов "нужно перетерпеть" или "нужно перебороть" я поставлю на "перебороть" и "сожрать" 

Но с пустыми средоточиями, думаю, ни первое ни второе не реально...

А как это сделать? Может, надо исповедаться? "Здравствуй, Небо. Я согрешил..."

А дальше что?

Даже если бы это был внутренний процесс, типа метаморфозы, то что дальше должно произойти, где триггер? Почему это должно работать? Ведь на одном простом желании пока ничего не происходило в возвышении, везде через усердие или боль

Но тут ведь вовсе с небес молния фигачит страшная, что явно требует не просто символических действий аля махания руками Небу, дескать "я тут, посмотри на меня!", а чего то конкретного, например, жертвы

Это про сказки Вилора что ли?

Ну, наверное, там не врали. Но подача все равно пропагандисткая 

Глава мадов может ошибаться, приписывая успехи императора и Тигра советам или помощи Говорящих с Небом.

Я думаю, это даже очень вероятный сценарий. Глава мадов бесится, что Лейла ему до сих пор никак не помогла. А она ему через десять лет "Небу интересно"

Ярим - Небесное чудо, он вне категорий и сравнений на нынешнем этапе

Он пока что может и не достиг, но как только так сразу, повторит еще и переплюнет в два счета. Стоит помнить, что он всего лишь ребенок(12 лет?), который лишь учится обращаться со своей силой.  С учетом этого его учат и развивают, а не заставляют становиться ПСом через неделю

Так как ее открыть?))) Тужиться надо или нет?

Ведь это, фактически, способ обратить на себя внимание Неба. Может ему неинтересно на тебя смотреть? Там вон Леград, например, есть, за ним наблюдать всяко интереснее...

Поэтому, что может быть более символичнее и круче, чем жертва? Вливая в узлы обычную энергию, идущий фактически пережигает себя: свои здоровье, годы жизни и душу, получая взамен лишь ту же самую обычную энергию. Офигевшие узлы, однако, да? 

Но все меняется, когда обратив на идущего свое внимание, Небо посылает намнего испытание. Пережив которое, идущий перерождается, восстанавливая и преумножая потраченное.

Все верно, говорилось. Это именно они, без вариантов

Но говорилось это для воинов, которые скорее всего мастерами то никогда не станут

Может говорят и во Втором, для Мастеров, задевая тему второго узла

Может даже для предводителей в Империи говорят

Потому что для них это все бесполезно и опасно

Но уж Властелины, а это главы и старейшины фракций, всяко должны знать поболее. Ведь три узла из 610(или 613 получается?) которые нельзя раскрыть, но которые что то забирают и выделяют - выглядят как минимум странно, не находите?

Печатать - печатали, но насколько это уникально для Империи? Эти книжки то для тюремных поясов понаписали, явно

И соглашусь, и возражу

Пока что мы не видели никого, кто был бы по настоящему талантливым в стихиях

Мы не видели никого, кто выпил бы два зелья древних на сродство, съел сердце стихии и при наличии таких ресурсов не брезговал бы медитировать у рек, озер, водопадов, болот, в тумане. Никого, кто побывал бы у моря в сердце шторма и трерировался бы на поглощении чужих, превосходящих его стихийных ядах...

Конечно, после пары последних глав талант в стихиях Леграда выглядит потрясающим. Но до начала работы с Зеленоруким он не выглядел таким уж подавляющим и наверняка с ним могли бы сравниться многие гении в фракциях. Сейчас же он явно апнулся, был пересечен какой то важный рубеж.