Тимофей

Он их тоже уничтожил на 95%

А тех, что остались в живых решил оставить, чтобы было с кем бороться

Прямой Путь к Небу, получается 

А как начать-то эти небесные испытания? Хотя бы первое, для перехода на этап? Реально что ли, лишь принять позу лотоса и "открыться Небу"?

Ведь сами посудите:

Воин открывает первую систему меридиан, требкется духовная сила

Предводитель открывает вторую систему меридиан, требкется стихия

Властелин переплавляет духовную силу и стихию в эссенцию

И, следите за руками, у нас остаются 3 нераскрытых узла, требующих духовную силу, стихию и эссенцию соответственно

Думаю, тут дело не только в звездах Мастера. Но и в качестве познания.

Все это выглядит несколько туманно и запутанно, но звезды Мастеров явно не линейны качеству их познания стихии. 

Вот Леград, например, выпил два зелья Древних, посещал реки, озера, море и город древних. Он мог даже проявить истинную суть стихии на Мастере! И едва добрался до 10 звезды в богатых стихией землях... 

Съел сердце стихии, стал Предводителем, приходит домой и видит, как на турнире его встречают ровесники-предводители, которые для этого выпили всего-то пару паленых зелий... А его соученики - околопиковые Мастера! А ведь у той же Ираи редкая стихия металла! Что она, железнорудные шахты посещала, что ли?

Зато все это окупилось на этапе предводителя в Пятом, где разница в качестве фундамента сказывается особенно сильно. Едва ли не с первых звезд никто не может сравниться с Леградом в качестве познания стихии, в крутости Сути и тд. Хотя мы видели не только его ровесников, дяденек и тетенек, но и небедных дедушек за 60 лет.

Зато пиковым мастером он стал едва ли не с натугой, учитывая проделанный путь.

Можно, но сейчас это рискованно и не к месту

Не суть. Мы же видим, что она внучка бывшего Властелина, отец у нее предводитель. С родословной у нее - все ок. Со старанием - все ок, с риском для жизни - все ок. Огромный талант в артефактах в наличии. Она просто не может быть бездарностью

Земли Итреи - аномальная зона

В остальном Шестом поясе вполне себе адекватные условия. И своих пиковых воинов и просто мастеров у сектантов в избытке. А тут огромная территория сравнимая с каким нибудь особым местом для культивирования!

Важна не сила, важен размер

А размером Чопа был как болотный островок

И такая змейка и пикового Властелина бы сожрала на завтрак

Все знают, что Рам Вилор - это последний император древних(Реолд). Он разочаровался в выбранном пути империи, собрал всех сильных идущих в Нулевом и уничтожил их страшной формацией, после чего решил отстроить империю заново, попутно сочиняя сказки про себя любимого

Сейчас мы увидели, как тупые змеи имели желание раскрыть запретные узлы и якобы убить Леграда

Но если есть узлы, значит их можно раскрыть, а не только влить в них силу, что змеи и пытались сделать. И пытались сделать это только после раскрытия всех остальных стихийных узлов.

Я думаю, Леград только что прервал переход на этап Повелителя стихии 

Раньше змеи создавались путем смешивания духовной силы и стихии...

То есть, если ничего не изменилось, то теоретически они могут активировать и первый и второй узлы... А может и третий..

В тюремных поясах сушатся после злоупотребления анаболикамиа

Аналогия действительно хорошая, ведь самое важное в возвышении - это действительно дисциплина, ресурсы и преодоление себя(взятие новой нагрузки после выхода на плато).

Будут переплавлены на комменты!

Почему курам на смех? Если в Землях Итреи духовной силы как в Нулевом, то 4 звезда Воина своими силами - это не мало. Но эти Д̶в̶у̶е̶д̶и̶н̶ы̶е̶ ̶и̶д̶а̶р̶ы̶ параллельные культиваторы мерят свое возвышение по старшему этапу. Но и проверить какая они звезда Мастера они не могут без воинских узлов. То есть, Фатия вполне могла быть воином 4 звезды, а Мастером 4-7+.

Таким образом, будь у нее условия чуть получше, она вполне бы достигла пика воина не труднеее, чем это сделал Леград. Ведь она даже хвасталась, что талантлива и ее путь - без преград, что лишь место проживания ограничивает ее. А значит, живи она в нормальном месте, она могла бы считаться полноценным мастером условно 4-10 звезды, что не мало без ресурсов и зелий древних

Откуда такая информация? Тогда для воинов 10 звезды это было бы культовое место, где они с легкостью могли бы стать мастерами и даже предводителями, которым нужна лишь стихия

Ведь в Пятом, например, мастера - это совсем уж новички после какого нибудь начального обучения в фракции

Эм, по такой логике, все культиваторы выше Воина - магокультиваторы, для этого не обязательно осваивать оба пути параллельно.

Что до сектантов, то в нормальных поясах империи, богатых и духовной силой, и стихией - должно происходить тоже самое. Но можно предположить, что дефицит одной из сил помогает в осваивании другой, ведь именно в землях Итреи мы наблюдали сектантов-магокультиваторов. А во втором поясе, где стихии вряд ли меньше аномальной зоны сектантов, параллельных магокультиваторов мы не встречали и о них не слышали.

Лиал на войне, а война все спишет

Леград же сражается и убивает ради удовольствия. Вот кончатся враги - заведет новых, тоже с удовольствием

Леград - маньяк-гедонист, выходит

На мой взгляд, Лиал наоборот демонстрирует слишком большой опыт

А Леград вообще кусок отморозка на его фоне

Ничего страшного, еще услышит и увидит...  

Третье средоточие состоит из смеси стихии и духовной силы

Не познав обе в нужном качестве, его нельзя создать

Но да, принципиально возможно познавать стихию в отрыве от духовной силы, но мы можем об этом лишь догадываться. Как минимум потому, что стихию сложнее познавать. И только начиная с Предводителей можно начать нормально сражаться стихией в отрыве от духовной силы, а это довольно высокие требования к познанию стихии.

И, на сколько я могу судить, без духовной силы тело идущего будет очень слабым, может баже как у простого человека.

Если говорить концептуально, то идущие чисто на духовной силе - это стандартные культиваторы, а те, кто будет идти по пути стихии - типичные маги.

Мало того, что Леград проходит Небесное испытание под куполом

Так еще и в зоне запрета техник))

Градация звезд у Властелинов основывается на количестве узлов в техниках, которые они могут выполнить без обращений

А вот как они прогрессируют - загадка

У Леграда не королевская родословная, а императорская 

Леграду и ГТЭ хватило на всю жизнь))

Не, в Города Леград пойдет когда станет керосом или ПСом, чтобы восстановить связь между ними... Там и духи станут поуважительнее к нему))

Это правило только для тюремных поясов

Вряд ли действующие города древних в империи используются по тому же назначению

Да и в общем то говоря, Леград стал Шаулом, да не простым, чай простит его дух за самоуправство

Кукан в пукан, наконец то!

Год - разве это много? Ведь он сразу станет 7-10 звездочным ВД, что только усугубляет ситуацию с техниками и стилем боя

С ближним боем у Леграда всегда было хорошо, про него вопросов нет.

А вот пара дальнобойных техник ему бы не помешала. Из тех, что можно запитать под жавязку и хорошо приложить противника. Он ведь скоро сканет Властелином, а гений в техниках до сих пор сражается как воин...

Так.

Я же наоборот имею смутную убеждённость, что чем больше частей, тем лучше...

Тогда вы меня запутали.

Мое утверждение, что чем больше частей, тем техника будет мощнее, но дольше готовиться и потребует больше усилий. Увеличение мощи будет пропорционально потраченным силам, а эффективность вариативна: падает, либо остается на месте.

Как и во времена Морозной гряды – приходилось выбирать, Лезвие или кулак получит Бравур

Потому и поразил когда-то трюк Виликор с тремя техниками сразу (Мангуст, Медведь и Опора), что Леград такого не умел

Уже давно не Морозная гряда. С тех пор Леград убил людей в несколько раз больше, чем жило в его родной деревне. И поднаторел в этом деле и знает, что техники на 150-300 узлов в реальном бою - роскошь.

Верно. И значит эффективность или не теряется или увеличивается. И я склоняюсь к тому, что увеличивается – ведь иначе не было бы смысла в удвоении Прибоя (изначально на 300, но в временами ставится и на 600)

Давайте проведем границу в терминологии. Эффективность - это эффективность, то есть все, что касается качества, включая эффективность затрат энергии пропорционально эффекту.

А мощь - это мощь.

Условно, если мы возьмем Прибой на 305 узлов из 10 частей, то получим 10 баллов мощи и 10 баллов эффективности, затратив 10 единиц духоаной силы.

Но если в Прибое будет 610 узлов и 20 частей, то получим 20 баллов мощи и 10 эффективности, а затраты будут 20 единиц.

Причем, с увеличением дублирующих частей, можно допустить штрафы на эффективность, например не 20 и 10, а 18 и 9. Соответственно, эффективность напрямую будет влиять на мощь.

Таким образом, чем больше узлов - тем больше мощь, но эффективность будет оставаться на месте, либо(что тоже вероятно) будет падать.

Само существование Врат подтверждает, что меридианы очень сильно ограничивают вкладываемую в техники силу

Да. Но Леград никогда не жаловался. Потому что... Просто перечитайте свой же ответ во втором абзаце...

Когда бы ему пришлось вкладывать в техники ВСЮ силу? На это уходит дополнительное время – вспоминается, как он перед ударом "накачивал" свой Клинок силой, чтобы сильнее ударить и из-за этого несколько раз враг ему срывал технику. Так же и тут: составные техники и так создаются несколько секунд, а ещё и закидывать в них по максимуму силы? Никогда на это не было ни потребности (Прибой выдерживал все удары), ни времени (чуть позже активируешь технику и окажешься под куполом уже вместе с летящим в тебя Копьём Кристального Льда)

Именно поэтому Леград не использует составные техники в бою. Только ситуативно, когда есть время напитать технику силой и то, единственная хорошо познанная им составная техника - защитная.

Вот только он немало тренируется, пытаясь познать эти техники. И никогда не замечал, что "чем больше частей, тем меньше эффективность затрачиваемой силы". Это банально вылезло бы очень быстро, потому что если условно 10-составная техника использующая одинаковые узлы теряет 10% эффективности, то 20-составная должна тогда терять все 50%, потому что узлы рассчитаны условно на 8-9 частей. И это невозможно не заметить

спойлер (показать)

Всё потому что Леград по классике затупил и не воспользовался сразу восприятием Предводителя. Да и не факт что это была техника Предводителей, может обычная Воинская массовая техника по типу Леградовых Кровавых тентаклей (или как они там правильно называются).

Леград определил ее как предводительскую, на сколько я помню. Земных техник у Леграда хватает, но он бегал даже от Сути стихии Кетота.

Мы видели какие люди и как торговались за Звёздный клинок, который по качеству равен Сути. Предводителю одному туда лучше даже не соваться, сожрут. А фракция тоже ему такое не подарит, Властелины из верхушки и для себя оторвут с руками.

Качество техники - это показатель ее выверенности, эффективности расхода энергии, а не мощи или редкости.

На том аукционе покупались именно редкие крутые техники разными толстосумами, полезность которых более-менее гарантированна. Но Леград посещал и менее крутой аукцион в городе Ян. Там также продавались техники. Только вот техник низкого качества за все 16 книг я не помню, хотя допускаю, что были 1-2. А техник среднего качества было меньше Высокого.

Поэтому фракции вполне себе "дарят" своим членам общедоступные техники высокого качества. Нет никакого смысла жадничать. 

И я думаю. Но есть и упомянутый фактор качества, и он видимо перевешивает разницу во влиянии стихии.

Большинство встреченных Леградом техник были высокого качества.

Эм. В Сути тоже.

Суть стихии - особая техника. Достаточно вспомнить, что в ее первом созвездии всего пара узлов, но по мощи она не уступает земным техникам на 100+ узлов минимум(имхо).

Духовная сила в Сути стихии - лишь подпорка, чтобы слабый предводитель смог воплотить свое познание стихии в технику.

Не могут. Ширина Врат жёстко привязана к возвышению Властелина. Максимальное число потоков составной техники через один узел ограничено размером узла и составляет три потока.

А вот что может конфликтовать с составными техниками, так это Леградово расширение меридианов. Потому что узлы оно вроде как не увеличивает, и если расширить меридианы в три раза то получится что использовать составные техники станет бесполезно. Но таких чудовищных успехов Леград вряд ли добьётся скоро. Да и узлы может тоже в итоге получится расширить.

Я не помню, где описывались ограничения составных техник, но пусть будет так, нужно поискать.

Узлы и так находятся на меридианах, это их часть. Меридианы невозможно расширить, не расширив узлы(имхо).

Отличие в том, что "плохие" имперцы вынуждены скрывать темноту своего сердца

А у сектантов они "плохими" не считаются вовсе

Что до сомнительных методов, то всегда есть компромиссы.

1) Змеи сожрут всех врагов, если такие появятся

2)  Отряд встанет лагерем, подобьют итоги и будут лечиться

3) Надолго зависнут на месте, пока все или большинство не придут в норму.

4) Сердце стихии будет соблазнять Леграда

5) Леград разделит змея на более мелких, чтобы их можно было поглощать

6) Леград постарается не спешить и растянуть поглощение змеев по времени

7) Леград возьмет пару звезд

спойлер (показать)

Ну в Леграда в массовых боях с Предводителями что только не летело.

Вспоминая бой с Кетотом, он неплохо так заставил побегать Леграда, а все потому, что у него было преимущество в технике под предводителя... И прорвался Леград через технику только с ранениями

С тех пор, кстати, Леград не продвинулся в этом направлении, хотя ограбил библиотеку Ян

Суть стихии - это общедоступная техника высокого качества. Большинству другие техники такого качества недоступны. Плюс уровень познания на самом деле влияет и на силу прочих техник со стихией тоже.

Пятый - это империя. Тут знания ценны, но должно хватать и общедоступных. Они легко покупаются и продаются, была бы цена, продавец и покупатель. Никто не делает страшной тайны из большинства знаний. 

Опять же, из чего то же создаются новые фракции и союзы, куда то же деваются развалившиеся. Вон, даже есть целые бесхозные Властелины, которые основывают свои союзы.

Что до влияния познания на силу техник, я думаю, что это так. Но также думаю, что результат техник стабильнее и влияние познания на них намного меньше, чем на суть стихии(как минимум потому, что там используется духовная сила в основе)

Сейчас Прибой позволяет Леграду держать удар Властелина. Под Вратами, глядишь, позволит держать удар Повелителя. Полезно иметь в загашнике возможность защититься от идущего на этап круче.

Я бы не стал зарекаться, что он там что то держит. Пока его атаковал только ВД слабосилок, что немало, но и немного. И я все еще не понимаю, чем Врата силы могут усилить Прибой. Врата силы - это просто искусственное расширение каналов, позволяющих влить в технику больше, чем она может вместить. Хоть весь резерв(?). Но с составными техниками Леград уже сейчас может до бесконечности масштабировать составные техники, хватило бы мозгов удержать нужное количество частей в уме и запаса сил. Как Врата силы могут усилить Прибой, если оба способа могут потратить одну и ту же силу до донышка(в перспективе)?  А уж удар Повелителя стихии - это удар совсем другого порядка. Тут земная техника проигрывает, хоть влей в нее десять средоточий, стихия банально съест все. Другое дело, если через Врата силы пропустить Панцирь роака, да еще и с духовным созвездием. Там может и сдержит слабосилка какого.

спойлер (показать)

Потому что надо легко и качественно изменять форму стихии, а это не всем дано. Леград постоянно подозревает слабость этого скилла даже у встречных Властелинов.

Мне больше интересно, где крутые духовные техники в исполнении предводителей и властелинов

Мы в основном наблюдаем Сути стихии, которые как раз таки отражают уровень познания стихии... Будет странно, что у слабых предводителей и аластелинов суть стихии сильнее техник

Ну ты создаёшь имбовую технику, а при этом ещё усиливаешь её Вратами.

В том и дело, что она не имбовая

Это самые обычные техники, условно состоящие из 150-305 узлов, поделенные на части. Некоторые части можно дублировать и множить до бесконечности, за счет чего достигается линейное увеличение мощи. Но это усиление также можно заменить Вратами силы, только без траты времени и умственных сил на воплощение дубликатов.

По итогу, увеличение мощи обоих способов линейно зависит от влитой в них силы, поэтому результат и расход при совмещении будет аналогичен и пропорционален затраченному.

Вообще-то Коготь и является мощной техникой предназначенной для пробития защиты. По крайней мере, до середины этапа Предводителя. Иначе бы не было смысла им пользоваться.

Да понятно, что это техника. Но она действует на очень близкой дистанции, даже меньше дистанции меча. Фактически, это бронебойный кинжал, только техника. А мы, наверное, все таки хотим, чтобы противника перемалывало в фарш с расстояния в десятки метров. Поэтому в этом контекте коготь можно не считать

спойлер (показать)

А откуда взялся "единый выплеск"?

А что вы под этим имеете в виду?

Я имел в виду одну мощную технику, которую в ином варианте не создать такой силы

Ещё и в сродстве со стихией.

Почему? Стихии надо много, мастер не потянет, но качество познания стихии тут идет на фоне: предводитель уже имеет минимальную квалификацию на применение любых стихийных техник

Это не взаимоисключающие способности. Можно использовать составную технику под Вратами, и это будет ещё круче. Если конечно автор не решит запретить это своим произволом

Не взаимоисключащие, но и пользы от совмещения я никакого не вижу. 

Смысл Врат Силы - в масштабировании. 

Смысл составных техник в разделении нагрузки от сложной техники(если много людей) и в ее масштабировании(как при коллективном применении, так и в одно лицо). То есть, и в то и в другое можно вложить силу для достижения одинакового результата.

Десять раз в одно место это менее эффективно. В том же Покрове энергия скорее всего перераспределяется со временем, так что лучше один раз ударить мощно, чтобы сразу пробить. Другое дело что несколько техник появляющихся друг в друге - это выглядит коряво, как 3Д движок с кривыми коллизиями.

Если цель стоит в пробитии покрова за раз, то это так. Но если брать за пример Леграда, то он никогда не полагается на мощные техники, способные это сделать. Покров он всегда пробивает оружием, либо когтем роака(тоже, фактически, оружие). Сильных противников он предварительно изматывает слабыми техниками противника слабыми техниками, исчерпывая их резерв.

Так вот, если Леград будет пытаться накладывать маленькие укусы друг на друга, то это больше подойдет его тактике, нежели если он будет пытаться достать противника мощными техниками - он мог и ранее кидаться чем нибудь на 180-305 узлов и сразу пробивать кого угодно.

спойлер (показать)

Ну вот, оказывается вы это понимаете. Тогда почему задаёте такие, кхм, странные вопросы? Или где я должен был взять пример одной и той же техники применённой стандартно и по составному? Давайте как-то по адекватнее общаться.

Потому что я не воспринимаю Прибой как эффективную технику. Ситуативно полезную - да, но не для рядового использования даже Леградом.

В большинстве боевых ситуаций, где побывал Леград "влить побольше сил и шарахнуть" не работает как надо. А потому, 10 техник малых созвездий будут намного эффективнее и экономнее, нежели одно на 600 узлов, которое к тому же снизит темп и мобильность. 

Не знаю, где вы всё это разглядели, но по моей задумке достаточно быть Мастером (Воином, что одновременно проходит два этапа). Там как раз идущий начинает химичить со стихией и преодолевается запечатывание истока. ГГ без всяких "нескольких сложнейших техник" начал применять составные техники как раз на этапе Мастера. В чём проблема? Да, это сложно. Но и Умножение то же нифига не просто. Иначе в Первом это не было бы секретом уровня фракций. Хотя по сути там-то секрет не о чём

Умножение техник - это очень просто и эффективно. Именно поэтому это секрет. 

Если вы говорите, что ваш план достаточно прост, тогда рассчитайте, сколько идущий(не талант) должен уметь, какие техники и на сколько узлов(примерно) это все выходит. А потом вспомните про то же умножение техник или непрерывность мастера, которое делает почти тоже самое.

А как много вы много поняли о замыслах Рам Вилора, НЕ прожив всю жизнь в Тюремных поясах? Да же буду спрашивать, что он сказал вам при личной встрече (говорят, его уже несколько лет никто не видел). Можете просто сослаться на комментарии автора.

Зачем нам автор или Рам Вилор, если есть Аранви? Он прямо сказал, что суть тюремных поясов в выращивании чемпионов: Идущих без уловок, с плохими стартовыми условиями, которые на голой воле и собственном таланте двигаются к Небу, преодолевая трудности. И не останавливаются, не смотря на достигнутве силу и положение в своем лягушатнике.

Да, он сам признает, что это хреново работает, но задумка именно в этом.

МОЩИ! ГГ считает это силой. Да, Император может думать по другому (а может и не думать, это просто ваше мнение пока не подкреплённое текстом).

Вы продолжаете приводить в пример какие то мысли гг о реалиях Третьего пояса, хотя Леград выглядит как сельский парень в мегаполисе. У сектпнтов он видел этих составных техник и на сто человек, причем у мусорных фракций. Вот же сектанты мощнявые!

Именно по этому в последних книгах приводятся рассуждения, что там идёт всё через одно место. Что там за эксперименты, что "налоги" ОНМ Второго пояса автоматически становятся рабами Эрзум? В книге говорится, что гг как раз доказательство гениальности выстроенной системы. Только фишка в том, что по сути гг всего достиг ВОПРЕКИ выстроенной системы. Можно сказать "случайно выжил".

Работает плохо и что? Идея то была Рам Вилора, а значит должна исполняться хоть как то. Система тюремных поясов разработана и выстроена давно и кардинально не менялась. Что там думает об этом Рам Вилор - дело его, у него дел хватает. "Я придумал хорошо, а вы делайте как получится".

Слишком брутально

Я бы лучше добавил "Старость крови"

Почитал телегу..

Лагеря крови? Сурьезно? Это ведь куда хуже даже Городов! Лес Крови(в единственном числе) звучит намного лучше и пафоснее, даже если не отражает нюансы.

Книга подходит к концу и отличным названием для нее будет что то связанное с охотой за головами, которой теперь промышляет Лиал, либо с тем, что он стал Хвао.

Судя по прошлым названиям, это должно быть место либо что то нейтральное, а не "охотник крови". 

Поэтому мой предложенный вариант - "Становление Крови", как первый сурьезный шаг, пройденный по "Пути Крови". Так же неплохо выглядят "Охота крови", "Признание крови", "Возвышение крови"(еще одна отсылка к Пути) и, конечно же, куда без "Много крови".

спойлер (показать)

Ох, что-то я сильно сомневаюсь, что написанное вами соответствует тому, что вы подразумеваете. Если именно в той (шестой) главе, то это Барьер Прибоя (земная техника, разделена на множество частей, каждая из которых не более чем человеческая). На сколько я понял самая лучшая защитная техника гг и она лучше Панциря Роака (простая техника духовного ранга).

 ГГ конечно научился простые техники переделывать в составные, но это немного не то. Он практикуется и ищет закономерности. Сравнивать их смысла нет. Особенно, если и так и по составному применять будет один гг. Тут полноценные опыты нужны с группой аситентов. Вдруг у группы получится больше силы вложить?

Прибой силен, потому что Леград в нем задействует количество частей на 600+ узлов. А панцирь роака состоит всего из 30-150(?) узлов. В прибой банально вмещается больше духовной силы, поэтому он сильнее(хотя скорость формирования низкая даже у Леграда). Если же взять составную технику на столько же узлов, то она едва ли сравнится с качественнейшей техникой из сета Роака, вылизанной и выверенной до совершенства.

Но 600 узлов - это 600 узлов. Даже Леград никогда не использует третье созвездие крутых техник на 305 узлов, потому что в бою младших этапов в большинстве случаев эффективнее 1-2 созвездия, маневренность и оружие, чем сложные техники в руках тех, кому они сложно даются.

Вы похоже забыли, что гг обратил внимание на доступность данной технологии в жетоне  и предположил, что это было доступно Древним. С другой стороны, есть реакция Седого когда тот узнал о применении составных техник в одно лицо.  По этому я и написал:

Это говорит лишь о том, что это умение было известно древним. И Седой что то слышал об этом. Но это не значит, что все могли это умение применять или видели в нем особую пользу, банально потому, что ничего сверхестественного в этом нет, Леград открыл этот "метод" так же интуитивно, как когда то умножение техник или защиту туманом силы, известные буквально всем во Втором поясе.

Так об эффекте и речь, не? Пускай хоть кем там будут считаться или не считаться по вашему мнению, главное могут показать необходимый результат. На своём этапе могут завалить культиватора выше на этап? Нормально. А там считайте как хотите.

Дело в том, что у составных техник очень большой и интересный потенциал, который еще не раскрыт. А вы говорите об каких то уловках, которые требуют миллиона условий, немалого таланта и все равно не справятся с поставленной задачей банально потому, что даже в вашей телрии это требует изучения сразу нескольких сложнейших техник, для которых требуется быть Предводителем 5+(?) звезды. Но "на этап выше" Предводителя находится Властелин, которому без зоны запрета хоть десять, хоть сто Предводителей - все едино...

Это была почти цитата мыслей гг по поводу составных техник. К сожалению просто не смогу найти момент, чтобы привести цитату из текста.

И как, много Леград понял о замыслах Рам Вилора, прожив всю жизнь в тюремных поясах? 

Ну да, а в Империи почему тогда разрешены? Неужели слишком сильные и им не нужна индивидуальная сила? Л - логика. 

А причем тут "настоящая империя"? В Империи запрещены только сектантские методы, да и то не все. А тюремные пояса - это эксперимент и песочница Рам Вилора, где хоть пердеть можно запретить, если он решит проверить, поможет ли это идущему идти к Небу

4я или 5я глава, взаимная демонстрация техник, обучение Рамас Питар, цитату лень искать

Леве углядела в Лиале сильную кровь Умбрадо и в пустую пыталась вспомнить, когда она в Денудо стала течь

Речь была про совместимость с родовыми техниками Умбрадо. Конечно, это так же говорит за силу крови, но это возможное пересечение родов несколько поколений назад не может сравниться с прямой линией крови Умрадо и тем более с силой самого короля

И правда, хватит мне за это цепляться. Но судя по разговору Лавоя с Виром, с каждым поколением короли становились слабее и следовательно Лавой самый слабый король Скеро в истории

Все рода хереют, это еще королевский род помогает поддерживать ихор в крови лояльным великим домам.

Но касательно кровавых королей, ключевое тут кровавых. Вряд ли они сохранили свою силу и сейчас сильнее нынешнего короля. Тот же Вир сходился в тренировочных поединках с живыми королями. Будь иначе, его условные сын или внук в Сердце Скеро должны быть очень и очень сильны.

Хмм, но ведь им не хватило всего ничего -- даже хотели напасть на Кузню, чтобы добрать то, чего не хватало до двуединости -- и мне кажется, речь идёт о пробитии Предела и становлении Тальмой

Это они так хотели думать. Ведь в том же диалоге они сошлись на том, что выпили куда как не менее родовитых реольцев чем птенцы Кузни и "даже этого не хватило". Поэтому нет никаких гарантий что им бы хватило, будь их даже вдесятеро больше.

— Ну вот не нужно этого. Ты от таких молодых да дерзких устал ещё с моим прадедом. Не нужно делать вид, что обиделся, Вир. В конце концов, ты можешь устать от власти, которая обременяет тебя каждый день решениями, склоками и интригами, но разве ты устал от битв? Когда ты последний раз сражался хотя бы в половину силы? С моим дедом?

Вир помолчал, но всё же разжал губы, ответив:

— Даже он оказался слабоват, чтобы заставить меня использовать половину силы.

Тут надо делать акцент не только на Тальму, но и на то, что Вириаст тоже король. А королевские рода были особенными и тысячу лет назад, возможно с такой же разницей, как сецчас Король и Клинок. Если говорить про Леве, то вряд ли она подозревает в Леграде сильную королевскую родословную.

спойлер (показать)

Я не совсем понял, простым чему? Я как раз привёл отрывок из 6 главы. Там явно указанно преимущество над простым вариантом данной техники.

Больше, чем простым техникам. 

Условно, две простые техники с резонансом дадут результат (1+1)*1,5 = 3, а две составные (10+10)*1,5 = 30. То есть, будет линейное возрастание силы.

Если вы усмотрели в главе какое то преимущество составной техники над простыми, то приведите его.

Тоесть вы считаете, что гг просто страдает фигнёй с составными техниками. Тоже вариант, только эта фигня вроде как ему жизнь пару раз спасала.

Если бы Врата силы ВД были бы доступны любому этапу, то это действительно была бы фигня(не совсем, но к данному контексту это не относится). 

А так, составные техники на этапе Предводителя - преимущество Леграда, пусть и ситуативное(до недавнего времени он освоил только барьер).

Во-первых, кто говорит, что нужно ограничиваться двумя? гг спокойно может оперировать и десятком. А во-вторых, ОТКУДА у вас информация об именно ЛИНЕЙНОЙ зависимости? Вдруг там эффект возрастает по экспаненте.

Во первых, следует вспомнить, какой недостаток у составных техник - это их сложность, которая накоадывает штраф на скорость даже для Леграда. И говорить об оперировании десятком составных техник - странно, тем более в контексте "резонанса", когда надо за короткий промежуток времени попасть в одно и тоже место.

А во вторых, это мое и только мое мнение. Вы сделали свое предположение, я сделал свое. На чем оно основано, на сколько может быть объективно - совсем другой разговор.

Так я об этом и говорю. Как раз и предложил как его сделать более доступным (если вообще возможно конечно).

Составные техники можно считать почти уникальным талантом Леграда, как и талант БМУ. Все остальное - не будет ими, даже если будет давать похожий эффект. Те же Врата силы, например. Но у составных техник есть(наверняка) и другие интересные грани, которые еще следует раскрыть. 

И что вы предлагаете всем кто по тем или иным причинам не может стать ВД сложить лапки и ничего не делать? На сколько я понял, составные техники запрещены в тюремных поясах, потому что кучка не особо сильных Мастеров вполне может завалить Предводителя. А это нафиг никому там не нужно.

В тюремных поясах составные техники запрещены или неизвестны по понятным причинам. И нет, это не потому, что шпана из мастеров может завалить дядю предводителя.

А потому, что составные техники - это удел слабых, которым требуется объединяться. А идея тюремных поясов как раз в том, чтобы растить индивидуальную силу в этих слабых идущих.

И да, тысячи отсеятся, чтобы один росток вырос в крепкое дерево. А если поросль будет мешать расти культурному дереву, то ее надо выполоть.

Вы начали водить вилами по воде, тут это делает каждый второй, я же лишь указал слабые места в вашей теории, указав на более вероятные сценарии(по моему мнению).

Сила пророка была ограничена событиями без учета участия коснувшихся и выше.

Вероятно, ее сила была завязана на сам мир и не относится к концепциям напрямую

Однако вы правы, если уж есть адепты пространства(и всего прочего), то должны быть и адепты времени.

Какова сила короля в сравнении с Тальмой не ясно

Ведь сила крови действительно нефигово так бустит короля, но двуединость, аля истинность, открывает намного большие перспективы для Лиала, когда он станет Тальмой. И Леве достаточно образованна, чтобы это понимать. 

Что же до королей-кровавых в Ожерелье, то очевидно, что они слабее короля или Тальмы. Они даже потеряли несколько своих в битве с реольцами

Ну, или все проще и есть Королевский род и есть все остальные. Учитывая, что мы видели ранее в исполнении короля - вещи действительно мало сравнимые. Поэтому Леве и не сравнивает.

Да и прозрение долго просыпалось, на мой взгляд

А у Леграда оно развито посильнее многих

Сори, не для той книги комментарий оставлял

Ищите в поиске на сайте, если угодно

Верно

Но Кровь - это Кровь, высокая динамика требует подкрепления интерлюдиями, чтобы не нарушать целостности. А то, что их иногда может наблюдать герой - лишь повод их не бояться(много интерлюдий - плохой тон)

А в Пути издревле повелось, что интерлюдии только в эпилогах(а если есть исключения, то это случайность), которые лишь добавляют интриги. Это банально нарушит стилистику