4 530
81 572

Заходил

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Это положение вещей просто так не исправить

Фракции Второго пояса должны платить налог идущими. И эти идущие должны год минимум сражаться с сектантами(какой срок установили Орденцам - неизвестно). У Эрзум есть территории, на которых можно сражаться с сектантами. А у Леграда - нет. Как и возможности пролобировать их отправку к себе.

Леград может переместить порталом к себе нужных людей, но отменить налоги - нет. 

Если все успокоится, то после основания города можно будет встретиться с Виликор и даже сблизиться с ней(сколько можно тянуть?). Но раньше это было менее уместно.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Можно по любовнице на каждый пояс:

В Нулевом Дира, например, дожидается

В Первом "бродяжка" подрастает

Во Втором Ория(на Рейку вроде найдется свой купец)

В Третьем Виликор, типа жена

В Шестом Фатия


В Пятом и Четвертом пока никого нет, но Леграду еще в академию поступать, найдет, куда он денется

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Я думаю, Роаки такая малораскрытая тема давних дней, что и не раскроется по итогу

Только если Клатир не окажется потомков Роаков-перебежчиков и не обмолвится парой словечек о событиях, которые сам он не застал

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Какая же это демонстрация силы, если так может любой, кто этому тренировался?

Это в тюремных поясах эта фишка непопулярна, а в империи кому надо, те знают пользу для контроля от "телекинеза"

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Каких таких встреч? Герой не знает, прилетит ли завтра к нему волшебник на голубом вертолете, читай Повелитель и не обрушит ли на него этот самый вертолет. Он не знает, устроят ли враги Ордена во втором поясе полноценную войну против него или наоборот, организуют покушения на таланты. Герой не знает, когда он сможет или захочет "встретиться", ведь у него своих планов полон рот.

Поэтому, тут либо просить Виликор "дождаться его из армии", либо поматросить и бросить. Потому что если герой будет хотеть близости ради близости, то что ему мешает завести себе еще пару пасий в разных местах? Ведь именно так поступает третья крайность героев в сянсе - вместо гарема просто всех матросят и бросают там, где их нашли

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Ну вот сошелся бы, а дальше сюжетно как?

Бросил бы ее во Втором, где немало своих проблем, а сам пошел куролесить?

Раньше он рвался за семьей как зацикленный, что он должен был думать и делать, отправься он в Пятый, когда у него любоффь осталась во Втором?

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Тизиор не говорил, что Роакам что то не нравилось

Только то, что их уничтожили силами обоих сторон(даже не обязательно, что в союзе).

Я думаю, все намного проще

Есть два варианта. 

Либо Роаки были сильнее любого из других кланов по отдельности, либо были просто самодостаточными и не захотели вступать в союз с другими кланами, как поступили другие.

Поэтому, когда другие кланы объединились в две большие фракции, Роаков просто задавили из-за старых обид и чтобы они когда нибудь не переметнулись к другим.

Ну и не стоит забывать про грабеж и ресурсы. Ведь каждый из кланов специализировался и преуспел в какой то профессии.

Первые профессии(указы и формации) - Драконы и Фениксы, соответственно

Алхимия, артефакторика - Амок и Василиск

А Роаку могло достаться Кузнечное дело. Но лично мне кажется, что они были искуссны в создании и изучении техник.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Да, справедливо. Логично, что духовная сила потерявшая контроль вне тела быстро становится свободной.  Но даже так, паровозинг - лишь теоретическая возможность, на практике это будет выглядеть странно.

Духовное средоточие хоть и растет от ранга к рангу, но все равно остается значительно ограниченным в объеме. Обычно, на открытие одного узла требуется больше одного средоточия конкретного идущего, особенно на преградах(10+).

Также, для подобной прокачки требуется не только добрый наставник, но и формация, которая не даст энергии рассеиваться. 

На выходе, за одно выплескивание наставник сможет помочь ученику открыть 0-3 узла на средних звездах, а потом сам будет сидеть с круговоротом и так до тех пор, пока не устанет от него.

И все это может заменить лишь одна площадка для медитации, которой обычно пользуются сами наставники(если говорить о фракции). 


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

С чего бы им хранить равновесие, учитывая, что они были против всех?

Скорее, они были достаточно сильными, чтобы противостоять чужим союзам по отдельности, за что их и уничтожили

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

После такого взрыва ничего не могло сохраниться

Лишь образоваться. То есть, какая то аномалия, может разрыв в пространстве или круговорот силы типа Сердца стихии, стремящийся всосать как можно больше силы

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Не большей, чем обладал Император и другие сильнейшие древние.

И если была вероятность того, что боги сект способны нанести превентивный удар такой силы, то учитывая их разногласия, империя такой удар нанесла бы первой, просто потому, что боги - не лучшие представители человечества, чтобы надеяться на их разумность

Это как с ядерным оружием: оно является фактором сдерживания лишь до тех пор, пока не окажется в руках идиотов.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Правильный - не значит, что правильный во всем

Да, читателям в любом случае хочется порадовать героя, но в 90% книг после такого идет моментальное снижение качества контента. А Путь и так полон воды и боли. Для розовых соплей знаков не остаается.

У Леграда есть вполне себе романтизированная линия с Виликор. Исходя из ее характера и увлечений (возвышение, карьера в Ордене) переводить с ней отношения в горизонтальную плоскость не только неправильно, но и вредно для обоих героев.

У Леграда есть большие планы и амбиции. И отказываться от них в угоду отношений с титьками он не желает. И даже намеренно избегает этого, потому что знает, что поматросить и бросить будет неправильно и "не по справедливости", а продажной любовью он брезгует.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Леград - правильный мальчик

Попортил - женись

Женился - делай детей

Сделал детей - воспитывай их

А оно нам надо? А ему? У него есть свой путь к Небу, а детей можно и в 50 лет сделать, а с внуками няньчиться хоть до 300 лет


Конечно, девятнадцатилетний девственник - зрелище странное, но далеко не сверхестественное. А если посмотреть на Японию, так можно еще лет пятнадцать не париться

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

И снова нужно вспомнить о масштабах катастрофы. Целый континент, просто вдумайтесь? Что это за прорыв такой?

А если бы император и желал прорваться, то было бы глупо делать это во дворце, находясь под куполом и созывая всю империю на это посмотреть(потому что могли как раз таки помешать нелоброжелатели). Ведь при прорыве на этап ПС это делают во внешних землях.

И уж тем более странно расставлять хронологию событий в таком порядке, где сектанты(99,99% которых должны были умереть под указом смерти) прорываются в империю через порталы именно в тот момент, когда гибнет Нулевой.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Мм, в Пути, конечно, немало допущений, которые нужно просто принимать, но идея с броней даже выглядит странно и неуместно. Это же не стимпанк? 

Вот Паровозинг да, это важный вопрос для любой сянси, ведь часто это малопроработанный нюанс, вызывающий вопросы. 

Поэтому автор довольно грамотно исключил его возможность в мире Пути:

1) На Этапе воина нет описанного паровозинга наставником, потому что энергия Неба и чужая духовная сила - разные вещи. Наверное, можно изощриться с помощью Круговорота, как это делал Леград недавно: накачать себя на максимум, но продолжать крутить круговорот. Вот только Круговорот - вредная для тела техника, долго ее не покрутишь, а то, что делал недавно Леград и вовсе  недоступно ни воинам, ни мастерам. Тут будет куда проще обеспечить ученика площадкой для медитаций или ломать духовные камни, чем калечить себя рали сомнительного профита.

2) На этапе Мастера наставник может помочь ученику в познании силы, но это скорее ему навредит(в будущем), хоть и может помочь на короткой дистанции. Потому что познание - штука индивидуальная. И демонстрация чужого пути - не только неверный путь, но и пройти его своим восприятием ученик полностью не сможет. К тому же, в этом деле скорость - не самый важный показатель. Лучшим выбором будет укрепить фундамент, как это делал Леград. И совет в этом ему дал Клатир, не самый глупый человек.

3) На этапе предводителя да, Леграда легко пропаровозить. Вот только Леград - предводитель, но не каждый предводитель - Леград. Далеко не у каждого предводителя есть "истинная суть стихии"(змеи), а тем более ее нет у предводителей первых звезд, которым паровозинг пригодился бы.

4) Про этап Властелина мы мало знаем, только то, что там опять нужно познание, с которым все сложно. А на этапе Повелителя, похоже, все индивидуально.


Таким образом, наставник на всех этапах играет роль лишь учителя, который дает советы, учит навыкам, профессиям и следит за общим развитием. Но никак не играет роль батарейки.

А если это требуется, он или фракция может выступить спонсором и обеспечить ученика нужными ресурсами: зельями, техниками, особыми площадками для культивирования и тд. Но будет это делать только когда нужно и в нужном количестве, потому что паровозинг(в том числе ресурсами) не только не укладывается в философию идущих, но и вреден для фундамента возвышения и развития личности.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Так в чем суть то? Откуда у сектантов сила, способная уничтожить территорию размером со средний континент? Обратить ее в пепел?


Мы уже можем себе представить, на что способны повелители стихии: создавать реки лавы, торнадо и тд. Все это круто, но очень локально. Даже если умножить это в десять раз или в сто, приписав эти силы Небесным воинам, то это все еще сильно недотягивает до такого масштаба и тем более, до противостояния древним империи, у которых этих Небесных аоинов было в достатке.


Что до причин конфликта, то они вторичны и более чем прозрачны: ущемление и презрение со стороны одних, зависть и злоба со стороны других.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Телекинез - лишь один из способов манипулировать силой. Это можно сравнить с тренировкой мелкой моторики.

Но есть и много других, более грубых, зато более полезных способов манипулировать силой. 

Например, управление духовной силой и стихией внутри и снаружи тела: давление, отравление стихией, управление змеями... Все это тоже прокачивает общее понимание работы с силой. Но Леграду не хватает именно мелкой моторики.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Там все банальнее и проще

Они просто живут в матрице и есть совпадения

Вон Леград вообще лица с именами меняет... Доиграется, встретит как нибудь Леграла или Даргела, а у них его лицо...

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Понятно

Не занимаются, потому что гири пудовые тягать легче все же руками, чем силой мысли. 

Развитие телекинеза мало что дает, кроме самого телекинеза. И на возвышение не влияет.

Вот на старших рангах да, появляются много способов для манипуляции силой без костылей: полет, давление, манипуляции стихией и тд.  Тут то опыт с телекинезом и становится очень ценным

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Нет, секты никогда бы не решились напасть на империю, будь хоть малая вероятность того, что со взрывом случится осечка и диверсия может не сработать. Да и саму диверсию легче провернуть, когда нет угрозы

А император не стал бы призывать в столицу всех сильных идущих, которые нужны в обороне городов, куда прорвались сектанты через порталы.

Был сбор - был взрыв - был прорыв

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Имхо. Это ничего не дало и дало всему понемногу

Сейчас Леград просто освоил навык, еще одна грань силы предводителя и показал неплохую концентрацию. Но если тренировать телекинез месяцами и годами, даже просто регулярно практикуясь, то это улучшит общий контроль силы, даст глубже понимать суть того, что и как ты делаешь.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Диверсия и общий сбор - звенья одной цепи

Ведь после них сразу следует прорыв сектантов черед порталы

Если исключить прорыв сектантов, то можно было бы строить теории о том, что это кара Неба и они сами что то нахимичили, хотели убить безвинных сектантов или прорваться через этап. Но сектанты напали не через год, а условно через минуту после большого бабаха. 

Но да, результат явно превзошел все ожидания.

https://author.today/work/352963?c=27300537&th=27300537

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Можно конспирологически предположить, что шахты камней - искусственное явление. Ведь не сложно поставить в любой пещере формацию сбора энергии да закрутить ее по особому.

Я согласен, что это возможно при определенных условиях, но я не согласен, что так образуются большинство шахт.

Мне нравится больше гипотеза, что некоторые виды материалов способны взаимодействовать с силой Неба. Так, какие то камни закручивают эту силу и вызывают конденсацию кристаллов. Так, некоторые камни и металлы накапливают в себе силу и становятся небесными материалами. 

Определенно, на территории Империи таких шахт должно быть больше и качеством выше, чем во внешнем мире, но только лишь за счет более быстрого образования и удовлетворения условий нужной концентрации силв Неба.


Откуда берется энергия - я точно предположить не могу. У сянсистов есть концепция Небесной и Земной ци. В опрелеленное время суток Небесная ци опускается, в другое время земная поднимается. Но я не заметил таких проявлений в Пути. С другой стороны, энергия может циркулировать как на большой высоте(это точно есть), так и на большой глубине, от чего, кстати, могут обращовываться шахты.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Раз уж Леград с Седым заговорили о геноциде

Давайте поднимем вопрос о том, как сектанты уничтожили Нулевой

Чем дальше, тем яснее становится, что ни у сектантов, ни у Древних не было таких сил, способных уничтожить Нулевой. Никакие боги сект или многосоставные техники на миллион идущих не справились бы. Ведь пусть это лишь кружок на карте, но зато размером с Африку*.

Да еще и защищенный многослойной защитой из Великих барьеров, которые остались нетронутыми.


Было ли это предательство или только следствие взлома сети порталов, но очевидно, что атака произошла изнутри. Но это ведь ничего не объясняет?

Двигаемся дальше. 

Недавно Леград продемонстрировал конденсацию кристаллов из энергии Неба. Он просто всасывал и утрамбовывал энергию в себя. Но ведь система поясов именно это и делает - всасывает энергию и пытается ее не выпустить из пояса. Но что, если у этой системы было ядро, куда эта энергия трамбовалась сотни лет? Огромный камень силы размером с гору, который испускал излишки силы, питая другие пояса? Где такой камень мог находиться, если не под дворцом Императора? И что могло так бахнуть, испепелив весь пояс, если не он?

Если сектанты знали о нем, если произошло предательство, если была взломана система порталов, то довольно просто предположить, что произошла диверсия и предательство: Сначала сбор всех сильных идущих под ложным предлогом, а потом подрыв кристалла-горы с последующим вторжением.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Я думаю, все банальнее. Да и что имперцы могли нахимичить, чтобы так рвануло? Только попытаться прорваться за этап Небесного воина

Скорее всего, было предательство, какое то ложное донесение, предупреждение от кого то из ближнего круга(безумный щенок Релд?), заставившее императора быстро собрать всех идущих в Нулевом

Будь то желание обезопасить граждан или торжественный повод, сектанты должны были сильно заранее знать, что будет собрание всех сильных идущих империи. А собрание было резким и быстрым.


Но и сектанты не могли нанести такого удара(в принципе) да с такого расстояния, ведь даже территория одного пояса размером с континент.

А вот то, что они устроили диверсию и взорвали центральную формацию сбора энергии, где должен был сконденсироваться кристалл энергии размером с гору - это почти очевидно, если подумать. 

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Так вся задумка в том, чтобы энергия не просачивалась вовсе. Барьеры для того и нужны, чтобы удерживать давление. Но полностью изолировать пояс не получается, как и бесконечно наращивать концентрацию. Была бы такая возможность, другие пояса не понадобились вовсе. Во первых, излишки которые Нулевой не может удержать идут на другие пояса, во вторых, энергия потихоньку просачивается из него так или иначе. И так по убывающей.


Вот кстати интересная аналогия. Недавно Леград пытался уплотнять энергию в своем теле, тянул из окружающей среды и трамбовал в теле так усердно, что концентрированная сила начала просачиваться из его тела и конденсироваться в кристаллы.

Если представить, что 

Леград - это пояс

Круговорот - это формация сбора

Стенки меридианов - Барьер

- То физика становится более понятной. Пояс банально не способен удержать концентрацию энергии больше, чем позволяют стенки меридианов. Чтобы повысить концентрацию, надо одновременнои и стенки укреплять и мощность всасывания увеличивать.



Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Все равно, если при открытии ворот просачивается энергия, то это очень близко к выравниванию давления

На сколько я помню, если со стороны Первого был повышенный фон, то со стороны Второго город считался дырой, куда сослали ветвь Саул

И хребет чудовищ и черная гора - возвышенности. Они вполне могут обладать свойствами притягивать больше энергии с высоты, а могут просто быть высокими достаточно, чтобы фон повысился за счет высоты.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

В данной теории я воспринимаю энергию Неба как воздух, соответственно, он подчиняется похожим законам

Если высосать энергию из одного места, ослабив там давление-концентрацию, то энергия из другого места перетечет в него, уравновесив давление-концентрацию между ними.

Соответственно, если высасывать энергию из ближайших территорий, то все равно будешь сосать из всего мира плюс-минус, но вакуума не добьешься.

Империи не хватило одного Нулевого пояса по простой причине: чем больше ты хочешь концентрации энергии, тем выше должна быть мощность-скорость накачивания, чтобы перебороть скорость рассеивания. Каждый новый пояс увеличивает общую мощность высасывания, возможно даже, укрепляет плотность великих барьеров, тем самым повышая концентрацию во всех поясах, по убывающей.


Рядом с Барьерами что Первого, что Второго поясов концентрация энергии выше среднего - это было в книге. Ненамного, но этим территориям хватает, чтобв считаться хорошими территориями. Десять процентов? Двадцать? Разве этого мало, когда у других этого нет? Эту разницу можно считать сквозняком, который просачивается из Пояса, где концентрация энергии выше.


Рам Вилор перестроил настройки формаций сбора, но они не выкачивают энергию из Первого и Второго, а наоборот, делятся с ними. Это доказывает как сквозяк, так и то, что ни Первому, ни Второму неоткуда возмещать энергию. Начни Третий выкачивать из них энергию, они превратились бы в Нулевой, ведь они окружены барьером.


Скорее всего, формации сбора всасывают энергию сверху. Поэтому на большой высоте гуляют потоки энергии, как воздушные массы и уже оттуда рассеиваются по другой территории.

Но из этого факта можно построить и другие теории.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Говорить об опыте фракции захватывать Ключи, имея лишь один город - неправильно. Поля битвы бывают очень разные. А люди, которые захватывали Ключ в первый раз, имели другие обстоятельства, другую удачу и рисковать жизнью повторно редко желают. Проще рискнуть стать Повелителем стихий. Что главный Морлан, похоже и сделал - неудачно(на сколько я понял).


Что до этого Поля битвы, то тут именно лабиринт. И главная опасность и препятствие здесь - иллюзии и лабиринт, среди которых можно бродить очень и очень долго, попутно попадая в ловушки в которые ведут ложные пути.


Надо также учитывать, что Леград и Ко сразу двинулись в сторону, где Морлан не искали ни ключ, ни трофеи. Углубились в эти земли и бродят среди иллюзий и бесплотных земель среди зверей-закалок. Морлан же охотятся за трофеями, а там где троыеи, там и опасности в разы больше.


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Ключевое слово - безвозмездно

Удар, испепеливший Нулевой сектанты если и могут повторить, то не будут по множеству разных причин.

Но перед ними и не стоит задача испепелить всю империю. Им важно ее захватить, не уничтожив купол. А это можно сделать разными способами, прямая конфронтация из которых наименее вероятна.

Так, сектанты убили Ралера.

Так, сектанты подтачивают основание империи изнутри. Склоняют элиты если не к дружбе, то к сотрудничеству и терпимости. 

Так, сектанты заставляют империю идти на уступки, показывая ее слабость


Если вдруг убить Рам Вилора, начнется хаос и борьба за власть. Если кничтожить клан Вилор, перебить Стражей, то останутся лишь звериные кланы, которые принципиально непримут сотрудничества с сектантами.

И сектанты будут к этому стремиться, как будет империя стремиться также безвозмездно избавиться от сектантов. Потому что никто больше не захочет первым получить этот превентивный удара от другой стороны.


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Это потому, что орденцы во много раз лучше разбираются в Полях Битв. 

Морлан десятками лет лазали по полю, но не нашли дорогу к Ключу, плутая по лабиринту среди иллюзий и ловушек. Они собрали на себя не мало шишек, но не приблизились к цели. 

Наверняка, поначалу они засылали немало команд искателей, но не преуспев нахрапом, без видимого результата потеряв немало людей, они решили грызть лишь ресурсы с этого поля битвы, не охотясь за ключем.

Леград и Седой не просто так выбрали это Поле битвы. На карте древних оно отмечено как что то интересное, соответственно и защищено оно должно быть получше других мест. То есть, пройди они иллюзии как сейчас Орденцы, то все равно угодили бы в испытания, которые им не по шапке.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Империя хотела добавить очередной пояс, чтобы тот усиливал общий насос. За счет него энергия повысилась бы во всех других поясах.

В изначальной схеме поясов логика такая: 

1) Происходит нагнетание энергии формациями сбора из внешних земель

2) Формации сбора влекут энергию к центру, в Нулевой

3) Концентрация-давление энергии Неба повышается

4) Энергия начинает рассеиваться от центральной формации во все стороны, наполняя пояс

5) Великий барьер сдерживает рассеивание за свои пределы, но он все равно проницаем

6) Энергия просачиваясь из Нулевого, начинает концентрироваться во Втором поясе, который также охватывает барьер. Потом идет в Третий и так далее, по остаточному принципу.


После падения империи, Нулевой превратился в черную дыру, высасывая энергию из мира и других поясов, но не делясь ею. Потому что там образовался прокол в пространстве, куда уходила вся энергия, не успевая концентрироваться и рассеиваться.

Когда к власти пришел Рам Вилор, он перенастроил Великие барьеры поясов так, чтобы сбор шел в Третий пояс, а Нулевой наоборот запечатал. 

Первый и Второй пояса выступили буфером между Империей и Дырой в Нулевом. С одной стороны, они накачиваются энергией из Третьего, а с другой эту энергию высасывает Дыра. И уже Великие барьеры выступают в роли защиты от нее.


Таким образом, во внешних землях энергии меньше, чем внутри поясов. Но это правило не касается исключений, таких аномальных зон как Нулевой или земли Итреи. Да, крайний пояс получает меньше всего энергии, но вряд ли ее теряет.


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Да кто такой этот ваш Реокт?!

Я переспросил:
— Кто такой Реолд?
Старик усмехнулся:
— Ну ты даёшь, имперец. Кому я рассказывал все эти истории прошлого? Это имя вашего последнего императора.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Странные размышления о милосердии со стороны идущих, в список добродетелей которых оно не входит

"Последний император мог, но не делал" - звучит отлично, плюс сто балов ему. Но сектанты могли и сделали, нанесли превентивный удар который похоронил Нулевой.

Что мешает им поступить так же или аналогичным образом? Упоминалось, что последней каплей в терпении сект стало расширение империи, закладка нового пояса. Но что может в следующий раз стать этой последней каплей?

Имхо. Если будет способ безвозмездно уничтожить секты - империя вряд ли будет сомневаться. И никакие аргументы Седого ни капли веса иметь не будут. Потому что, будь у сект способ разделаться с имперцами, сохранив Барьер, они бы не колебались. И обе стороны этот способ ищут, как минимум, чтобы иметь аргументы в споре.

Наверх Вниз