4 530
81 572

Заходил

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Клон может применять все техники, была бы энергия

Но не стоит забывать, что Леград - милишник, за счет чего и выигрывает бои, а не кидается крутыми техниками направо и налево. В ближнем бою нет времени наполнять узлы старших созвездий или крутых техник, он пользуется первым, реже вторым созвездием. И пусть клон физически слабее оригинала, это все еще очень сильно.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Глаза редет, да, но сами посудите, Леград не обладает большим мловарным запасом и не может выразить новые для себя ощущения и понятия более грамотно, тем более там именно ощущения, а не терминология

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Да, основа может быть та же самая+масштабирование рангов

Но также нельзя забывать, что в основе духов лежит формация, а в основе призраков - артефакт(флаг). 

То есть, эти формация и флаг выступают якорями для души, при активации они формируют технику для создания тела и уже им управляют. Фактически, они выступают "оригиналом", а тело - клоном.

Но в случае Флага за контроль борятся сразу несколько душ, дергая за руль, а у духа полный контроль

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Это все понятно, связать происхождение призраков, духов и големов не так сложно

Но вы ведь говорите про технику клона, а не големов. И вот создание клона(только техникой покруче уровнем) с привязкой к нему чужой души - это уже звучит интересно

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Таковы правила, потому что он подходит по возрасту и является главой фракции

Хоть десять племяшей назначь, должен отправиться Леград. Будь он хоть главой, хоть наследником

Хотя, я бы на их месте забил на эти правила

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

— Что значит вершина? Насколько я знаю, Боги сект — это обычные Повелители Стихии.

— Я говорю о Верховных Богах старших сект. Это следующий этап.

— Ммм, — я попытался вспомнить, какой этап называла Каори, дух Миражного. — Небесный Воин?

— Да-да, именно он.

Все таки есть НВ. Скорее всего, они очень берегут свои жизни, потому что риск отхватить люлей все же есть, особенно на Поле битвы

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Небесных воинов не было довольно долго после атаки сектантов

Никто не мешал прогрызть узкий путь через поля битв, чтобы попасть богам сект сначала в Пятый, а потом и дальше. Вопрос лишь в том, есть ли у сектантов Небесные воины вообще и на сколько реально такого убить ПСам в прямом бою или на территории с ограничениями

Потому что любой пояс теоретически может превратиться в крепость, как это было с Шестым и Пятым.


Год обучения - ни о чем. Домашнее обучение с родственниками или наемными репетиторами даст больше плодов. Академия - это скорее про опыт общения с такими же наследниками.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

1) Роль академии очевидна - воспитание наследников фракции. Это не только и не столько получение знаний(чему за год можно научиться?), сколько обретение опыта общения с другими наследниками фракций. Эдакая песочница со змеями, где надо налаживать связи и учиться понимать иерархию.

Потому что, если условный наследник фракции будет расти лишь дома, где он молодой господин и все его в попу целуют, то став главой, он будет неадекватно воспринимать реальность. Не будет знать, что есть кто то круче него, не будет знать, кому надо целовать попу.

Самому Леграду туда надо отправляться, потому что он сопляк и таковы правила. Основай фракцию взрослый человек, было бы другое дело.

Академия - императорская и безопасность там гарантируется императором. Абы кто там дела проворачивать не сможет. А для тех, кто может, намного проще будет убить кого либо в другом месте.

2) Нет для орденцев хороших сектантов. И это заблуждение Леград хочет начатт развеивать с помощью торговли.

3) История уже раскрыта достаточно сильно. 

Почему боги сект лично не прорвали оборону и не вступили в бой - вопрос хороший, но мы можем строить лишь предположения.

Но в основе всего лежит тот факт, что если имперцы начнут проигрывать, то Пятый пояс превратится обратно в непроходимый лабиринт с ограничениями(и хорошо, если не с огромным указом смерти на весь пояс). А если пройдут его, следом будет Четвертый, Третий и тд. А в конце концов они схлопнут купол или применят что то ультимативное, что сильно повредит обеим сторонам и сделает победу не только пирровой, но и бессмысленной с точки зрения ресурсов.

Неизвестно, являются ли Верховные боги сект Небесными воинами, но в всловиях ограничений поля битв, даже НВ можно запинать

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Амбиции касаются не только власти. Власть ради власти интересует только узкий круг людей.

Чаще это просто желание заработать больше денег, потому что для большинства людей УСПЕХ измеряется именно в них и открывает почти любые возможности, была бы фантазия.

Власть приятный бонус, к ней также быстро привыкаешь, но изначальный ориентир обычно - деньги.

Будь то вор, нечестный мент или депутат - мотивы ясны и прозрачны, но на вершине стоит амбиция быть "успешным".

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Нет, про детей - это был вопрос, но отчасти я с вами согласен. Скорее я считаю, что взрослых в идеальном понимании этого слова не существует, потому что у каждого человека есть амбиции и желания. Чем они выше, тем сложнее их достичь праведными методами. Мало кто способен много трудиться и долго ждать результат если есть более легкий и быстрый способ достижения цели. Надо лишь, чтобы инфантильность помогла амбициям перевесить мораль. Результат закономерен.

Если говорить про Россию или малоразвитые страны, то это усугубляется менталитетом и общественной обстановкой. "Авось пронесет" и "Поймают вряд ли, а поймают - откуплюсь" 

Поэтому, вывод такой, что инфантильность+взрослые амбиции = проблемы во всем мире

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

В том числе, инфантильность. Ведь так жить становится проще. Самообман позволяет людей "чувствовать себя лучше", не давая сойти с ума и не впадая из крайности в крайность.

Но если это исключительно инфантильность, то я, честное слово, не встречал "взрослых" людей. Все хотят делать то, что им нравится и думать так, как нравится, а не как правильно. Смотреть правде в глаза очень трудно и неприятно, но еще сложнее принять эту правду и начать что то менять.

Допустим, многие преступники понимают, что они дно этого общества. Но что то изменить честным путем очень сложно. Мент который не берет взятки, не закрывает глаза на коллег-взяточников либо уволится сам, либо его уволят, а то и убьют. А депутат без нечестно заработанного капитала долго на кресле не просидит, если вообще в него сядет, потому что для этого нужно тоже куча бабок.

Так что выходит, что миром управляют дети?

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Это исходит не столько от эмоционального интеллекта(зрелости суждений?), сколько из человеческой психики.

Человек по тем или иным причинам совершает поступки, специально или случайно, за которые ему бывает стыдно. Но он не может долго мучать себя угрызениями совести и легко простит себе почти все, что угодно. Он ищет себе или тем, кому симпатизирует(родным, друзьям, стране) оправдания и сам же начинает хотеть верить в них: "не мы такие - жизнь такая", "я прав, а они козлы", "это все из-за них", "они сами виноваты", "я ничего не мог сделать".

Дураки и слабые люди легко этому поддаются, почти что с удовольствием. Но даже умные и зрелые люди с трудом могут это контролировать и чаще мирятся с этим, чем отвергают. Принипиальные люди, религиозные и сильно правильные в меньшей степени этому подвержены, но им вообще по жизни нелегко со своим характером.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Не хотели бы, но предлагаете именно это

Ведь признаете, что утопия невозможна, а значит, если воплотить то, что вы хотели бы, то на практике получилась бы та самая антиутопия. Если про Россию говорят "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения", то тут будет "законы жестко драконят всех, ну или почти всех"

Скажу больше, я думаю, что если каждому человеку дать остров с яхтой, то это ничего не изменит. Проблемы останутся те же, просто обретут другой характер. Речь, конечно, не о справедливости, но порочности

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Легче - не значит правильно

Может, вы читали книги или смотрели фильмы, где были государства с очень суровыми законами, где за любую провинность условно "вешали" или отправляли на рудники? Хотели бы сами жить в таком формализованном и строгом обществе? Ведь там все проще, все делится на белое и черное и обозначены понятные правила для всего, что только есть. Где пусть не добро, но порядок превыше всего. Надо лишь соблюдать правила, помнить и бояться наказания.

Да и в истории есть примеры строгих систем, включая коллективную ответственность.


Но к утопии, когда все люди сами понимают, где белое, а где черное, сами хотят творить добро - это не приводило нигде.

Человеческая суть пусть не порочна изначально, я противник этого утверждения, но склонить ее к пороку все таки несложно. Каждый человек оступается, даже если четко очерчены границы. А уж если они такие расплывчатые, как добро и зло...Но если начать клеймить людей, делить их на хороших и негодяев лишь по отдельным поступкам, а не смотря в целом, не делая скидку на его ситуации и тд, то останутся только святые и грешники. И соотношение их будет таким неприятным, что лучше не надо.



Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Вы видите только черное и белое, игнорируя контекст. Каждая ситуация особенная и требует отдельного рассмотрения. Так, если в армии есть мародеры, делает ли это мародерами всю армию?

Это навешивание ярлыков, попытка сделать "все проще" и уравнять правых и левых никогда не приведет ни к истине, ни даже к правде.

Вернее будет формула:

Все сектанты плохие - есть хорошие сектанты = сектанты плохие, но есть исключения

Все имперцы хорошие - не такие уж они и хорошие = имперцы не без греха

На выходе имеем:

Имперцы > Сектантов(лучше)

Проще говоря, из двух зол нужно выбирать меньшее, а не уравнивать их, отвергая оба подхода. Потому что утопия противоречит человеческой сути, а жижнь вообще состоит из сплошных компромиссов

Касательно големов, есть все основания предполагать, что это гуманно, особенно если говорить о войне на уничтожение

Во первых, имперцы преуспели в изучении душ больше сектантов

Во вторых, призраки создаются из обрывков душ, такое ощущение, наживую вынутых с помощью пыток. Тогда как на поле битвы, по предположению Леграда, действует огромная формация сбора "материала", по свойствам похожая на ту, что сектанты развернули над Приютом. 

(В любом случае, даже если призраки создаются тз того же материала, на их фоне големы выглядят очищенными от воспоминаний и личности владельцев, как и Духи городов, которые не помнят "прошлую" жизнь.)

В третьих, големы - больше запрограммированные роботы, без воли, чем насильно подчиненные слепки десятков и сотен сплетенных вместе душ под действием указов или нечто такого, что внедрили в их суть

В четвертых, существование Духов городов, которые хоть и имеют свои программные установки, но вполне себе осознанные личности, говорит о продвитых методах, позволяющих сохранять не только адекватность, но и искреннюю преданность.

А если привести в пример духов испытаний, то мы еще и вижим, что такого духа можно вообще копировать!

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

С каких пирожков это "неплохое" познание?

Вот представьте ту же Виликор и ее степень познания льда.

Явно будет кратно больше, чем у Леграда, который вообще на развитие этой грани не тратит усилий.

Но у нее не только нет змеев, но и появятся они только на этапе ВД или ближе к нему(если она не мутант, как Леград).


А "замораживать врагов" она умела условно сразу, как стала мастером, если забыть про воинские техники льда

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс


Это подмена понятий.

Человеческая жизнь важна, но не равноценна. Как минимум, субъективно. Начиная от себя, продолжая близкими,  согражданами и заканчивая условными неграми на другом конце света всех можно разделить по ценности или как минимум по  сопереживанию им.

Так и способы умерщвления людей друг другом не равноценны по своей жестокости.

Люди всегда вели войны, убивали и казнили друг друга разрыми способами. Но что насчет маньяков, живодеров? Равны ли они с теми же солдатами? А вот сами солдаты, равны ли захватчики и защитники? Ведь везде убийства, везде кровь. А если сравнивать их с нацистами, что жестоко, но чаще из холодного прагматизма убивали людей? 


В общем, имперцы и сектанты не равны по своей сути. Седой вон при одном сравнении в бешенство приходил. Пусть он и фанатик и не видит дальше своего носа, но он все таки на передовой так сказать, много о них знает. По подлости да, равны. По многим челоаечким недостаткам и тд. Но по злодейскому злодейству сектанты дадут фору любому Темному, Саул и Эрзум вместе взятым. 


Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Вопрос был о конфликте между двумя "учениками" на почве средств достижения цели

Можно провести аналогию между имперцами и сектантами как двумя народами, со всеми их нюансами, сравнить белое и черное, чей серый цвет более черен и тд.

Я же указываю на то, что этих "учеников" надо воспринимать как элиту этих народов, а не сами народы. Ведь куда элита повернет, такой путь у народа и будет, а мнение народа никто не спросит. 

И даже сам конфликт учеников состоит из их желания его инициировать, продолжать и эскалировать. Захотят воевать - народ будет воевать с погаными людоедами. Захотят заморозить конфликт - будут жить как кошка с собакой, но через стену(барьер). Захотят - будут дружить с "другой культурой и обычаями", плеваться с их методов, но в лицо улыбаться.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Это один народ и даже одна культура

Разделение произошло лишь по методам на пути к Небу, которые повлияли на общество, но не так уж сильно. В основном изменилось отношение к жизни, своей и чужой, а далее - только следствие этого

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Это была бы отличная идея, плюсую

Это было бы прям в духе сянси, где герой закаливается с помощью разных стихий, познает их, приобретает устойчивость-закалку и тд

И пусть стихия орденских ВД не такая сильная, как у ПС(из зеленорукого), но это можно компенсировать и количеством(для возвышения) и разнообразием(для познания).

Но не сейчас, да, не ко времени. А через месяц поди неактуально будет: герой на стихии ПС отожрется

С другой стороны, познание гг будет качественно строиться на противостоянии сразу стихии ПС, что тоже может быть плюсом


Что до змеев льда, то такого не будет. Лед - лишь грань познания воды

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Мастер боевых указов(МБУ) и Боевой Мастер указов(БМУ) - суть одна, но разница в мелочах

Любой истинный мастер указов - МБУ, но не любого истинного мастера указов можно назвать БМУ

Объемные указы - это боевые указы. И любой истинный мастер указов может их создавать.

ярче всего проявляют себя в бою

Но если МБУ будет комнатным цветочком, то какой из него БМУ?

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Пути господни не исповедимы

Зато интерпритаций его воли - миллион

Как и любая война за веру или идеалогию, все упирается в интересы элиты. Все остальное - это лишь инструменты убеждения и мотивации населения.

Тема избитая, рассуждать можно долго

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

"На сегодня все" - это для Зеленорукого было сказано

А двое стариков пришли еще во время распределения Леградом стихии внутри себя. А как закончил, открыл глаза и поговорил с ними. Но не весь день и ночь же он их распределял?

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Вообще то, предварительно автор написал, что 

Сейчас оба Властелина, не вставая, немного склонили головы

После чего они окликнули Леграла

- Молодой глава. Глава

То есть, заметив, что Леград освободился, они подошли к нему. До этого Герой сидел на месте и размышлял о том о сем

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Я это вижу так, что сила души так или иначе связана с возвышением

Если указ ослабляет тело, а это тело - проводник души, то и сделать душа может сильно меньше

Потому что по аналогии с МУ, они тоже не могут накладывать указы на тех, кто выше их возвышением. А Леград, имея очень сильную душу и неплохую волю, может воровать указы и многое другое, но стал это делать много и много легче, не развязывая пупок, когда поднялся в возвышении.

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Продолжая тему указов, вопрос

Сможет ли властелин(допустим крутой) сбросить указ ограничения возвышения, если станет закалкой?

Ведь для такого эффекта достаточно одного цвета, а чтобы сбрасывать указы надо быть ВД. Хватит ли одного цвета, "ограничения тела", чтобы этого хватило для сдерживания ВД?

Написал комментарий к произведению Основание. Пятый пояс

Мы уже видели, что одноцветный указ может ограничивать возвышение, тело без духовной силы становится слабым. Также, есть указы ограничивающие потолок возвышения, нарушая связь тела с Небом

Один цвет - тело

Два цвета - разум

Три цвета - душа

Значит, большая часть преимуществ возвышения относится больше к телу, чем к душе. Вопрос лишь, до какого этапа это справедливо

В любом случае, двуцветного указа должно хватать, чтобы ограничить Властелина

Наверх Вниз