Написал комментарий к произведению Осознание. Пятый пояс
Ну да, 50 лет назад. Но тот ли это магистр, что сейчас?) ему сколько лет, что он магистром был еще 50 лет назад?
Заходил
Ну да, 50 лет назад. Но тот ли это магистр, что сейчас?) ему сколько лет, что он магистром был еще 50 лет назад?
Список персонажей составлял не автор, а доброволец
И описания персонажей в нем не обновляются с поступлением новой информации, а добавляются по мере первых известных упоминаний о нем
Описываемый вами имперец - скорее всего и есть сын императора, это в том числе и моя теория, которая мне очень нравится. (но Фатия и Файвара - не его дочки)
Леград - внук сына Императора, то есть, его правнук
Во флаге живет обычный мастер, бывший имперец, с крепкой волей
Орден Второго основан довольно давно, ведь основатели Ордена во Втором успели умереть от старости(?) или врагов. А информация об роспуске основного Ордена пришла 50 лет назад, еще при нынешнем магистре(как минимум, при его осознанном возрасте)
А я с вами не согласен, особенно на счет Седого.
Седой на самом деле довольно умный мужик, хоть и кажется не серьезным. Он одновременно довольно прямолинеен и немного легкомысленен, но при этом опытен. Он пытается разными способами подобрать к Леграду ключик, пытается раскусить его характер, понять, что им движет, чтобы лучше манипулировать им.
Да, будь у него выбор, он предпочел бы действовать прямо, даже силой, но вынужден исходить из ситуации.
А Леград над ним куражится, передергивает и тд. Чтобы взять паузу на обдумывание, надо ли оно ему. А ведь Седой тоже не мастер уговоров всяких Мальцов. Начни говорить так младший со старшим, сразу получит оплеуху, а с Леградом ведь так нельзя.
Седой беспомощен без возможности прямо применять силу или даже просто призвать Леграда к уважению к старшим. Он каждые пару предложений пытается адаптироваться, отвечая Леграду в тон. Но под напускной несерьезностью он просчитывает множество вариантов, ведь Леград позарез нужен Ордену.
Что же касается других гопников, то... Такова сянся. В мире, где все решает сила, разговоры больше формальность и способ оценки противника, чем основной способ договориться. Поэтому, от псевдокитайских экивоков они легко переходят к грубой силе. И если сила не может решить вопрос, приводит к патовой ситуации или ведет к пирровой победе, то тогда уже можно возвращаться к экивокам снова, но не раньше.
Пратий коснулся стихии и был Мастером минимум первой звезды
Если он мог применять почти пиковые земные техники воина, то такой эффект вполне обычен и даже тривиалке.
Ведь сила одних и тех же техник не растет с возвышением, а добавка стихии дает лишь дополнительный поражающий эффект ядом.
Искал в Имперце серебро, а нашел золото:
Вот это цель так цель.
В голове мелькали куски старых, детских сказок, которые читала мне мама. Был ли я так же силён и талантлив, как древний Император Релд?
Дарс его знает. Я как-то не собираюсь умирать, чтобы это проверить.
Был ли я так же силён и талантлив, как его потомок Рам Вилор? Тоже нет.
Учитывая, что в той же главе впервые Леград упоминает Рам Вилора как действующего императора империи, то, получается, оба этих знания исходят из обучения в Ордене и могут считаться достаточно достоверными. А ведь противников этой теории, на удивление, было довольно таки много, а споры жаркими
Первый император? Было всего один раз, может два и то, лишь в мыслях самого Леграда, когда он был еще в Первом и вообще не знал о имперской политике ничего.
Долгое время автор путал следы и пытался скрыть то, что идущие высоких ступеней живут очень долго. Первым таким идущим был Клатир, но где он, максимум столетний, а где 300 лет с основания Империи и Рам Вилор, правильно? Мы тогда даже не знали о ступени Небесного воина. И автором везде намеренно император упоминался как император, а не Рам Вилор, скрывая, что тот жив и здоров
Можно привести много, очень много примеров с косвенным подтверждением того, что Рам Вилор правит империей до сих пор. Я приведу один, наиболее прямой намечище, когда Леград уже немного нахватался знаний в Ордене.
Имперец, глава 14:
Эк меня разобрало. Клан Мадов спорит с самим императором, с самим легендарным Рамом Вилором, а я собираюсь заставить их считаться с собой? Они спускают с лестниц Властелинов Духа, Стражей, что верно служат императору, а ты ведь и сам один из них.
Эм, вообще то, из книги... Это ни для кого не секрет...
Что же касается его возраста, то Империю он основал лет 280 с хвостиком назад. Но будем считать, что ему 300.
Доподлинно известно, что властелины живут больше ста лет сами по себе, а пиковые - даже выглядят бодрячком в этом возрасте, лет на 40-50, как Клатир.
Например, семья Ян была основана около 200 лет назад, но нет нигде упоминания, что ее основатель умер от старости.
При этом, существуют способы, как простого омоложения, так и продления жизни в целом. У сектантов особенно популярно второе.
Получается, что Повелители стихий могут жить еще больше, причем прогрессия здесь должна быть довольно значительная. (Вряд ли хоть один Повелитель стихий умер от старости со времен основания новой Империи.)
Небесные воины же, каким и является Рам Вилор, должны быть и вовсе способны жить невероятно долго. Например, сектантские "боги" живут больше тысячелетия, причем скорее всего, даже не одного. Хоть они и прибегают к своим сектантским штучкам, Небесным воинам в любом случае становятся доступны очень интересные материи, связанные с душами людей, из которых сектанты как раз и делают самые интересные вещи, в том числе, продляющие жизнь.
1) Перебранки - это вкусовщина. Кому то нравятся, кому то нет, но они имеют право быть. Они добавляют атмосферы, легкости сюжету, а также в очередной раз показывают характер героя, не давая ему превращаться в хмурого недовольного дядьку в глазах читателей.
Мне, например, это очень импонирует. Леград умеет и даже любит бесить людей, но чаще всего это было с противниками или в ссорах с недоброжелателями, не давая насладиться той легкостью в диалогах, которая присутствует сейчас с Седым. Так, например, Имперец мне запомнился не сектантами, не Фатией, а классными диалогами с Тизиором.
Но, в любом случае, эти диалоги ни в коем случае не пустые!!!! Они сдобрены щепоткой полезной информации, как пара капель лекарства в стакане воды. С одной стороны, надо из-за них выпить целый стакан, но с другой, без воды тоже нельзя
2) Вы зря наговариваете. Автор максимально пытается натянуть каноничность сянси на привычную нам логику. Все эти для вас ненужные диалоги, тупые разборки и непонятные ритуалы очень полезны для раскрытия мира, который автор максимально дозированно, с жадностью раскрывает вот уже 13 книг подряд(И именно поэтому читателям до сих пор интересно это читать)
Что до столетних Властелинов, то не все из них столетние. Им скорее лет по 70+. Но вы правы, выглядит это стремно. Однако, не стоит и ожидать от них слишком многого.
Они не старперы, их тела и разум довольно молодые, активные и даже амбициозные. Они не так образованны и воспитанны, как современные люди, поэтому сильно ориентируются на обычаи общества. А эти обычаи завязаны на культ силы и даже псевдокитайская дипломатия построена именно на культе силы.
Например, чтобы стать уважаемым и почитаемым человеком, достаточно лишь... Быть сильнее других. То есть, возвышаться и снова возвышаться.
Но... Возвысившийся столетний гопник - гопником и останется, особенно, если его тело молодое и сильное. Потому что он знает, как работает мир, что достаточно силы, а не доброты, образования, мудрости. И в других он будет уважать тоже силу, потому что чисто психологически в этом его сильная сторона и в остальных он заведомо слабее.
Фактически, эти Властелины - заложники менталитета своего общества, поэтому и общаются так стремно, а не "по простому". Но даже если они выглядят, как балбесы, это не обязательно так(но частенько и так). Можете даже воспринимать это как "псевдокитайскую великосветскую речь" с ее велиричавостью(ее, кстати, пока не так уж много было).
И даже несмотря на псевдокитайскую дипломатию, культ силы в любом случае заставляет их вести себя достаточно агрессивно, ведь все так привыкли делать и это всегда работало. И даже если ты адекватный человек и понимаешь человеческую речь, то это не значит, что твой оппонент - тоже и не примет твою дипломатичность за слабость. Поэтому, универсальнее всего общаться и даже думать, как гопник.
И да, я знаю, что это довольно натянуто, но такова сянся. Это канон и все тут. В нем столетние мастера чаще всего гопники и лишь единицы познали дзен, набирают учеников и отвешивают мудрости на лево и направо(но даже если их выбесить, то в них проснется гопник).
Автор этим не злоупотребляет, но и уйти от этого не может(ведь возвысившийся гопник - все еще гопник и это тоже логично).
Вы одновременно и правы, и нет. Длинные серии накладывают свои проблемы написания на динамику сюжета. Поэтому, лучшие книги - это либо однотомники, либо трилогии, иногда тетралогии.
Качество и динамика сюжета разнится от книги к книге и чем дальше, тем это заметнее. Так, например, после условной 10 книги потребовалась целая книга-заглушка(Имперец), дающая читателям немного отдохнуть от основного сюжета, чтобы избавиться от ощущения будущей линейности повествования, набраться новых эмоций и насладиться новой атмосферой.
После заглушки вышла как раз таки довольно линейная книга, @#₽&#@ день сурка, закрывая огромную арку(Чемпион) и завершая почти все гештальты Второго пояса, оставляя в уме лишь пару персонажей-девушек(канонично, кстати) и Зотара(фоновый персонаж-товарищ).
Разочарование же наоборот, открывает новую огромную арку и спешить в ней было бы глупо, учитывая неспешность повествования всех предыдущих книг в серии, даже чтобы поднять упавшую динамику. Леград после Второго пояса имел много заделов, которые надо было развивать и ему нужно было лишь время, которое ему предоставила эта книга.
Осознание неспешно открывает целый пласт: взаимоотношения и конфликты между фракциями и идущими высоких ступеней в нормальных поясах Империи. Если вы знаете жанр сянся, то должны понимать, что это важная составляющая атмосферы, когда законы тесно переплетены с менталитетом, с правом силы, хитростью и псевдокитайской риторикой. Пока что написано меньше половины книги и да, пока ничего впечатляющего мы не увидели, но, зная автора, я все же надеюсь на то, что он нас еще приятно удивит.
Ваше недовольство понятно и отчасти справедливо, но ваши ожидания все же несколько завышены. Например, Чемпиона можно было бы пропустить и забыть нафиг про все невыстрелившие ружья Второго пояса, которые накопились за... Ну, немало книг. Но автор старается придерживаться классических критериев качества, стараясь не оставлять откровенно брошенных линий.
Мне кажется, меч острием вниз торчит
Касательно смены времен года, то это интересный вопрос: все таки, пояса огорожены огромнейшими формациями, создающими замкнутык экосистемы.
И я честно говоря не помню, что за все время была хоть одна осень-зима-весна. Снег был в Первом, да, но на горе.
Что касается лошадей, то увы, идущие их не используют, сами они бегают быстрее и даже выносливей.
Антураж картинки же намного ближе к Крови, чем Пути.
А) Император и есть Рам Вилор... Первый и единственный император новой Империи. Никаких законов он бы не стал менять, потому что нет никаких законов, защищающих имущество такой фракции. Он просто опечатал и наложил на это имущество мораторий, преследуя свли цели.
Б) Императору не нужна какая попала "смена" Ордена, потому что эта смена должна обладать силой, желательно нескольких очень неслабых Повелителей Стихий или одного серьезного. Если же он назначит собственных людей на это место или возьмет под полную защиту Орден, то вместо этой профанации проще сразу поглотить Орден и его имущество. Но императору не нужно это имущество, ему нужен именно сильный и лояльный Орден.
К тому же, он формально и не формально зол на Орден. И тому надо сначала заслужить прощение. Показать свою полезность.
С) Не мог, исходя из пункта Б
В общем и целом, Император мог создать на месте старого Ордена новый, но тот не был бы таким сильным и имел слабый фундамент, требовал значительной поддержки: политической, человекоресурсной и тд. После войны, Император банально не имел необходимых человеческих ресурсов и острой необходимости для возрождения Ордена в адекватном виде.
Так оно и есть, я думаю, это довольно очевидный сценарий
Император может показывать свою злость остальным фракциям сколько угодно, как за смерть сына, так и за провал военной кампании, но он не может перекладывать всю ответственность на Орден, ведь сам одобрил их план, возможно, даже принимал участие в его составлении. Как и понимал риски.
Он не мог оставить смерть сына и провал войны не найдя крайнего, но действовал без огонька и даже на пользу Ордену(как бы странно это не звучало).
Да, он, естественно, не святой и мог искренне рвать и метать, скорбеть и ненавидеть, но он также и не тупой самовлюбленный индюк и должен понимать, что потеря Ордена - большой удар по нему самому и Империи в целом. Ведь Орден - был сильнейшей патриотической и верной лично Императору фракцией. Что орденцы - хоть и облажались, но были верными до последней капли крови и тд.
Орден был одной из сильнейших фракций Империи, был близок к Императору(им же и заложен), но имел также много врагов, недругов, завистников, просто жадных стервятников вокруг.
Когда же все Старшие погибли, то уцелевшие не смогли бы защитить имущество и богатые земли Ордена. Их бы разорвали на кусочки после такого провала(и даже без него).
Поэтому единственным выходом был компромисс: роспуск Ордена и взятие его имущество под патронаж Императора, до востребования. Остатки же Ордена пустить по миру, благо они и так могли приносить пользу.
Да, многие недолюбливали остатки Ордена и после роспуска, они стали для многих легкой мишенью, способом выслужиться перед Императором и врагами Ордена, но не целью тотальной охоты и истребления, как это могло произойти, владей они всеми богатствами своей фракции.
Об этом же говорит и то, что Печать Магистра принес и передал во Второй именно Страж, а не какие-то беженцы.
Об этом же говорит лояльное отношение части Стражей к Ордену.
Об этом говорит защита основного имущества Ордена на протяжении 50 лет.
И тд.
Печать же во Втором - это не единственная ниточка к овладению имуществом Ордена. Не на столько же Император шизофренник? Печать Магистра во Втором лежит лишь для сохранности, у формально легитимного главы Ордена. Если когда нибудь Рам Вилор решил бы возродить Орден или остатки Орденцев смогли бы реабилитироваться, набрать силу, то Стражи просто взяли бы у "легитимных преемников" Печать и передали, кому надо.
Да, такой сценарий, как сейчас происходит с Леградом, тоже реален, но выглядит это крайне фантастично, для реализации такого сценария должны были сойтись столько звезд на Небе, что это могли бы предсказать(если умеют в пророчества) только Говорящие с Небом, чтобы Рам Вилор согласился на такую ахенею.
Если вы говорите верно, то это попахивает плагиатом завязки от Маханенко
Это не обязательно плохо, Маханенко хороший писатель и может отлично обыграть то, что Михаил упустил или где ставил другие акценты
Как будет время, я почитаю эту книгу. Очень многие читатели просили что то подобное Пути: хорошего качества, но более веселое и энергичное и, надеюсь, Маханенко справится(хотя финал его Шамана мне не понравился)
Сумбурненько
Ну знаете ли!
Стокгольмский синдром
Надо же, трое угадали такое нетипичное название
А кто то угадал разочарование?
А оно и не взрослое
Это инстинкты, заложенная создателем программа, позволяющая Небу взрослеть за счет "выращивания" и поглощения Небесных императоров
Да, Предки - эмиссары Неба. Некогда вознесшиеся Небесные Императоры, теперь лишь на побегушках у Неба: рабы, с промытыми мозгами, они разносят свой ихор по новым частям эмуляции и тем старым, где Сила выродилась и про нее забыли.
Ребел был сильнейшим и первым из Предков, кто вспомнил свое Я. Все осознав, он взбунтовался против Небесного ядра. В попытках открыть глаза своим братьям и сестрам, он не нашел в них понимания и после жестокой битвы, был убит, как предатель.
Но раны, которые он нанес в битве другим Предкам, не прошли для них даром: медленно, в них начали всплывать обрывки воспоминаний.
Они оказались в ловушке, при которой их раны оказались очень серьезны, но чтобы их вылечить нужна была энергия, на которую эта молодая часть симуляции была еще бедна.
Чтобы исцелить свои раны, им нужно было вернуться к Небесному ядру, но они знали, что тогда снова станут его рабами. Не имея возможности ни исцелиться, ни умереть, борясь с навязанным Небом контролем, они находятся в крайне плачевном состоянии уже целое тысячелетие.
Амания, в отчаянии, даже возложила свои надежды на своего "потомка", имеющего в себе кровь их несчастного брата - Ребела.
Лишь возродив его, есть шанс прервать этот бесконечный цикл страданий Предков. Так или иначе.
Это называется прыгнуть выше головы
Только 8 этап, Небесный Император, может выдержать давление и величие Небесного Ядра.
Поэтому, чтобы люди не смели выходить за пределы Поясов, в частности, Шестого, была придумана байка о Зверях, которые сожрут выбравшихся за пределы идущих на раз два.
Ведь те, кто выходил - ни разу не вернулись.
Но Империя+сектанты(два полюса силы: Небо и Преисподняя) находятся в одной формации. При этом они - лишь малая часть симуляции. На самом деле, таких Империй множество в планете-шаре.
Хм хм хм
Давайте тогда пожалеем автора и оставим 3 понедельника, 3 вторника и одну пятницу.
Остальных жалеть не будем
Нет, им нужно лететь вертикально вверх, по их ориентации. Но там сильные помехи, мешающие летать. Нужно добраться до центра купола Шестого и пробить его, чтобы увидеть ядро и сгореть как мотылек
Да, ядро, окутанное иллюзией облаков
Так ему легче наблюдать за смертными
Фактически, мифическое "Вознесение" - это присоединение идущего достигшего 8 стадии к ядру, становление его частью. Так оно развивается
Это симуляция
Они не на шаре, а внутри него
И где они теперь?
Предлагаю три вторника и три пятницы на неделе. И один понедельник, для старта угадайки
У сектантов Леград вообще станет невидимкой для Стражей
А где вы еще видели Пояса и идущих к небу?
Эта серия книг написана в жанре сянся(и тп китайские жанры). Да, этот жанр стал довольно модным у авторов. Но концепцию поясов и многие прикольные названия автор придумал сам.
Если бы было всего несколько привилегированных Домов, то они стали бы слишком сильными, а остальные выродились еще больше.
И как бы не был силен род Умбрадо, принцип "разделяй и властвуй" универсален для власти. Банально не выгодно возвышать несколько сильных Домов, которые могли бы составить тебе конкуренцию, в то время, как никто другой из низов не смог бы их уравновешивать.
Поэтому, династический брак стоит заключать не с жирными боровами, а лучше кинуть кость голодным и злым(не слишком слабым или сильным, но достаточно древним), которые будут верны после такой подачки. Эта же подачка усилит их кровь в будущем, что можно считать отличной инвестицией.
Низшая прослойка Идаров - это осколки. Большинство малых домов тоже можно такими считать, многие не могут показать какой-то особый уровень или вовсе на грани становления осколками. Но некоторые малые дома - это отколовшиеся члены или ветви крутых семей, родословную которых не стоит недооценивать. Те же Денудо были Великим Домом, пока они не развалились из-за рождения близнецов и череды неудач.
Дирман Стон всю жизнь потратил на поиск этого "убежища-13". Это миф!
Он там с голоду опухнет
Уровень легенд - 8 этап, то есть, этап после Небесного воина. Но его не смогли достичь даже императоры древних.
Мезальянсом для королевского рода Умбрадо будет считаться любой недостаток чужого Дома. Сила, богатство, влияние, древность - это требования только к роду, а не жениху.
Нельзя также забывать, что королевская кровь - это стратегический ресурс. Не просто укрепление связей с правящим родом, но и приток ихора для будущих поколений.
Возможно, что Великие дома сохранили свою силу больше остальных только через периодические династические браки с королевским родом. А другие Великие дома, в свою очередь, уже роднились с ними.
У Лиала нет шансов без обнародования факта, что он "истинный" Идар, что перевесило бы все недостатки. Но тогда и про любовь стоит забыть, Леве превратится в инкубатор
Если Лиал раскроет козыри перед Леве, то тоже не будет спасения
В следующей книге, Леве:
- Сильная кровь, отец, хороший потенциал. Сильные внуки!
Король, задумчиво:
- Эту бы крови, да скормить Кровавому...
Вир: закладывает семена сомнения в кровавых, чтобы выявить очаги нелояльности
Лиал: тушит очаги по пионерски
Снова конец книги на спасении принцессы?
Это входит в привычку
Леград скоро и сам начнет отлично летать, без подпорок
А вот возить свой гарем - да, удобно!
Превосходно!!!
Я думаю, в итоге змей превратится именно в такое вот... Червяка. Только синего!
Цели революции всегда можно скорректировать в процессе
Я думаю, от этого выиграют все: и Союзы, и Ян, и Седой...
Проиграет только Леград, он опять опозорится своей игрой на цине
Автор уже минимум дважды делал на этом акцент
Тогда, когда Браут запыхался от обычного бега и вот сейчас
То есть, чисто физически, без техник, между собой отличаются этапы Возвышения, но не промежуточные звезды между ними. (не считая Закалки).
В остальном, Идущие имеют отличия лишь в общей физической подготовке, которая качается в индивидуальном порядке.
Предводитель будет иметь преимущество над Пиковым мастером, но не подавляющее. Его тело крепче, сильнее, быстрее. Но все это пиковый Мастер может компенсировать техникой усиления, еще и в плюсе останется.
Властелин вон тоже, может запыхаться, когда слабые Предводители спокойно продолжают бег. А ведь его тело тоже наверняка усилилось при прорыве. То есть, даже физическая подготовка может компенсировать и обогнать некоторую разницу между ними.
Отдельно отмечу, что на Мастере это тоже было заметно, но, видно, даже мастера низких звезд во Втором были не лыком шиты и для преодоления разницы даже в 1* Леграду приходилось попотеть. Но ведь во Втором эта звезда многое значила, показывала, что перед тобой стоит элита фракции.
На Воине тоже можно заметить эту закономерность. Но еще менее часто, чем на Мастере. В первую очередь, стоит вспомнить, когда и за счет чего Леград начал побеждать сильных противников? Тогда, когда обзавелся опытом, боевым мастерством и тд. Да, это тоже важно. Но также не малую роль играет и то, что в ближнем бою нельзя быстро успеть кинуть технику на условные 150-305 узлов, чтобы иметь преимущество над противником ниже себя Возвышением. Поэтому, когда Леград обзавелся 4+ звездами, достаточным мастерством, опытом, подобрал нормальные техники, то начал потихоньку доминировать и все более увеличивать разрыв между собой и протиками. А ведь он тогда был совсем уж мальцом, то есть, не имел каких-то супер преимуществ в физ подготовке перед опытными мужчинами.
Таким образом, имея некий паритет в физических характеристиках, в конце концов, все решает мастерство и опыт. А это часто даже важнее, чем голые характеристики.
Седой: Бордель! Бордель не забудьте!
Автор очень любит это имя
Один раз был, да
Но с ним оказалось не интересно и про него забыли
О, стиль Миядзаки отлично подходит Пути
Хорошо, что с нефритом определились
В Империи идущие настолько мягкотелые, что даже не рубят друг другу руки на турнирах и дружеских стычках...
Даже Властелины лишь поигрывают силой, аналог армреслинга
То ли дело суровые Первый-Второй, где непонятно, как двенадцатилетние ученики успевали останавливать меч у горла противника, рубясь не беспокоясь о ранах и не плача, лишившись руки
Написал комментарий к произведению Осознание. Пятый пояс
Эмммм, нет, интрига все, тютю, вскрыта
Косвенные намеки были раньше, а это прямое подтверждение, цитата на момент, когда Леград уже отучился год в Ордене Второго пояса и набрался там мало мальских базовых знаний.
Он даже назвал Рам Вилора прямым потомком последнего императора Древних, в этой же главе, что уже ломает другую интригу, более интересную, на которую был всего один намек ранее.