Тимофей

Согласен, что-то в этом есть

У Леграда крайне развитое чутье Пути к Небу

И если на големов действует указ смерти, то значит там действительно есть какие то части душ, причем скорее всего искусственных. 

Ведь императоры Древних, по словам Фатии, как никто другой близко подошли к изучению этой душевной сущности. 

И раз столь "эффективно-дешевых" големов у сектантов нет, а есть лишь штучные призраки из душ настоящих людей, то значит, это действительно искусственные души

- Сосуд духа - это костыль. Человек с протезом руки может держать вилку, если в руке запрограммированно такое положение. А еще лучше, если ложка будет специальная, с объемной толстой ручкой, чтоб ее было удобно держать. Протез благодаря настройке положений может полностью заменить руку почти во всех базовых вещах, нужных для жизни.

- Но, увы, на пианино протезом не сыграть, сколько положений в него не вбивай. Но зачем инвалиду с протезом играть на пианино? Не всем же быть пианистами! Или пекарями, или даже простыми грузчиками или или или или или.... 

- А если очень хочется быть пианистом, то перехочется, ведь надо трезво смотреть на обстоятельства. Ведь ты талантлив в другом, вот тем и занимайся! Правильно? 

- Так и Сосуд духа - на что нанесен, на том и играй, тем и пользуйся, тем и сражайся и тд. Но сколько не старайся, кузнецом тебе не стать, алхимиком, артефактором и много кем еще. 

- У Леграда в кисете, в кольце сколько угодно разного оружия. Но с Сосудом духа только два: новый молот монстров и купленное копье. У него даже были проблемы с маскировкой из-за того, что у него был один подходящий молот монстров, который вскоре сломался и пришлось заказывать новое. И снова, придя в Пятый, у него был лишь новый Молот ямонстров, который сильно его демаскирует и пришлось искать на аукционе копье, без особого выбора. 

То, что у Леграда талант к лечению, лишь авторский умысел, без которого герой бы давно погиб. У Леграда билд настоящего имбо паладина с божественной магией 

Сянся прежде всего строится на древней псевдокитайщине с даосизмом, то есть, их стоит рассматривать как некий канон. 

И естественно я не диктую ничего автору, я просто обсуждаю это с читателями

Полигамия (в частности, многоженство) практиковалась в китайских обществах на протяжении тысячелетий. Со времен династии Хань китайские мужчины могли легально иметь только одну жену. Однако для привилегированных китайских мужчин было обычным делом иметь жену и различных наложниц. Для тех, кто мог позволить себе выкуп за невесту и содержать семью из нескольких наложниц и детей, многоженство давало больше шансов произвести на свет наследников.

И как вы видите, наш любимый Путь как раз имеет элемент из эпохи Хань: официально одна жена, но если ты крут и богат, то можешь набирать наложниц, никто тебя не осудит кроме ханжей. 

Кстати, в речи Седого видно некое осуждение Беурга с его любовницами, но при этом сам Седой - бабник. Как есть, он - ханжа! 

Они ничего не добились, согласно рассказу Клатира, а ему смысла особого нет врать. 

Мм, у кого есть кот, тот поймет... 

Монстроподобный лев

Кто решил? Где решили? Я ничего не решал! 

Продублирую свои мысли еще раз. 

Я все же думаю, что Маска Леграду досталась достаточно крутая, но поврежденная и после исправлений Фатии стала

Не ниже духовного качества

Мы так же знаем, что 

даже самые дешевые подобные артефакты умеют искажать голос

Значит те, что подороже, могут уметь искажать и мыслеречь, а не только хранить несколько образов. Ведь Духовное качество - это как раз уровень Предводителей, а у них прорезается способность к мыслеречи.

Теперь о противоречиях:

Нельзя не отметить, что Седой, приставая к Орзуфу и называя того Мальцом, ссылался не на силу своего восприятия, не на молодой голос в мыслеречи, а на свою внимательность: кожа рук молодая, волосы здоровые и тд. Таким образом, маска достаточно крутая и защищает от восприятия опытного Властелина, но при этом голос Леграда должен быть достаточно грубым, чтобы соответствовать мужчине под сорок лет. 

Но это ерунда, ведь действительно, голос душегуба Леграда может быть уже достаточно грубым. Проблема именно в несоответствии обычного искаженного маской голоса и мыслеречи, что сильно демаскирует Леграда как носителя маски, поддельного облика перед Седым и другими людьми. 

Так, например, за старца Леграду себя особенно сложно выдавать: скрипучий голос старика и мыслеречь молодого мужчины сможет выдать его с головой, как только он заговорит сначала голосом, а потом мыслеречью. 

Зачем забегать в будущее? Именно современные протезы руки отлично описывают данную ситуацию. Они имеют несколько запрограммированных положений ладони и пальцев, позволяющих делать базовые вещи: держать что-то, хвататься и тд. Переключение у них через кнопки на руке или в приложении, что не очень удобно, но привыкнуть можно, но скоро обещают сделать их с подключением к нервам мышц руки(как раз протез будущего). 

И Сосуд духа - это именно те самые положения руки, их всего несколько, но они позволяют вести почти обычную жизнь. Вот у Леграда это, фактически, положение "держать копье" и "держать меч". 

Что касается мирной жизни, то мое сравнение с солдатом описывало лишь отношение солдата и его оружие против ремесел мирной жизни. Ведь там и там используется Познание. 

Талант в лекарском деле не относится к медитации Познания. Хотя, признаться, это и похоже на авторский произвол: ведь Познание и Взор лекаря выглядят, как две стороны одной медали. Будем считать, что это две разных грани.

1) Во всей Империи, не Ордена. Может, в Ордене и были БМУ, но вообще, это сборная солянка, куда в основном вступают по призванию, где мастера берут учеников на воспитание, в Школу набирают простых детей, как и в Орден Второго пояса. То есть, рождение или вступление в Орден БМУ маловероятно, если придерживаться теории о селекции. 

2) Может быть, что один или два. Или, более вероятнее, что они кооперировались с кланами у которых рождались БМУ, ведь Орден - это в первую очередь бойцы, а не супер таланты. А бойцы как раз таки и нужны, чтобы аки драгоценную вазу довести БМУ до последнего этапа. 

3) Рам Вилор умен и понимает, что исполнителя нужно наказать для порядка, но по сути он мало в чем виноват, просто так сложилось. Тем более, что пострадать мог не только Клатир, но и весь их Союз, который вовсе стал под вопросом. 

А - азиаты

Из текста произведения становится ясно, что Сосуд духа - компенсирует исключительно Познание для оружия.  Получается, начертание комперсирует Познание в малой степени. Жить можно, даже вести полноценную жизнь, но с явным ограничением возможностей и снижением качества жизни(например, применение артефактов), а значит это костыль. 

Заминка Седого и то, что он с этой темы съехал тоже может говорить о его делах, сомнениях. Ведь если Познание в будущем понадобится чтобы запитать формацию, то и Леград тогда бесполезен в глобальном плане уничтожения сектантов? 

Что же касается остального... 

1) Он такого не говорит. Это Леград что-то ляпнул, что Говорящие есть у всех, кроме Ордена, а Седой куда то в сторону их количества увел, не подвердив до конца, но и не опровергнув его слова. 

2) Седой знает даты смерти всех БМУ всей империи. За 300 лет их было 10 штук. Поэтому, Ралеру тоже пришлось пахать как лошади, даже если он сын императора. 

3) С Говорящими Небом не все ясно, да. Но иначе бы Император не злился так, что они упустили одну. А Виостий не заговорил бы про нарушение баланса сил всего лишь из-за одной Говорящей. И к кому она попала в итоге? В лапы к наглым Мадам! 

Вай-вай, какая женщина! 

Делаем выбор своего ядовитого цветка

Да, мог. Но Клатир, кажется, рассказывал, что Вилорцы чего только не перепробовали, чтобы добиться от флагов эффективности, чтобы разгадать способ их создания и тд. Они кормили их людьми, ядрами зверей, а может и накопителями. 

И одно из первых, что они бы сделали - это Указы. 

Правда в том, что Сосуд духа - это и есть подпорка, ало. Что это, если не костыль? Ну вот, что? Другим то он не нужен, что доказывается большой редкостью этого начертания на рынке. 

Говорить же о том, что не иметь возможности заниматься ремесленными профессиями - не беда - это все равно что говорить о солдате, который не умеет ничего больше, кроме как убивать. 

Ну, контуженный он, просто. Патологический ПТСР у него, непригоден для мирной жизни. И при этом стрелять он умеет только из особого оружия, которое делается под заказ, что делает его непригодным для регулярной армии с ее унификацией. 

А представьте ситуацию, что у Леграда не только Познания нет, но и крутого умения сражаться? Вот смеху то было бы. Тут даже костыли не помогли бы, был бы Браутом номер два. 

Мы думаем, что позже будет логичное объяснение, раз автор не вмешался в дискуссию. 

Седой, каким бы пнем не был, является ВД прожившим немало лет, не в тюремных поясах, а настоящей Империи, состоит* во фракции, которая была в топ 10, общался с разными людьми, в том числе, может, и с Ралером. И видел, слышал тоже много чего. 

И вот он, слушая Леграда, задумался над его словами. 

Ага, наверное Римило мало рефлексировал и больше стучал молотом

А Леград вон, камни собирал, было время подумать

Первая глава, Осознание

Леград строит теорию, что его бездарность в познании объясняется его околопиковым талантом в Указах. 

И предполагает, что настоящие, Истинные МУ, вообще нежизнеспособные увальни из-за еще более сильного перекоса. 

И Седой этого не опровергает, хотя и не имеет тому никаких подтверждений. 

Плаваем, потому что воды поналито, как в бассейне у Лиала) 

И все же я не совсем понял, что вы имели в виду? Кузнечное дело - как и многие ремесла, можно использовать применяя духовную силу, медитацию познания и тд. Но в Нулевом Закалки вряд ли могут похвастаться тем, что умеют это делать, оттого любые знания, рецепты там ценятся дороже. 

То есть, они используют это ремесло, как низкую профессию. 

Но, даже если Римило был виртуоз в кузнечном деле, это никак не связано с тем, что у Леграда почти отсутствует Познание. Ведь у Леграда случился перекос характеристик и что-то должно было пострадать. Вот и пострадало Познание. 

Да, получается) но кровь уже разбавлена нулевиками, а это уже 50 на 50)

Это понятно, что он талант, но на сколько великий? В Нулевом и его условиях сложно судить. 

Допустим, Леграда формация испытания Стражей оценила как ламера по таланту к возвышению. Но он, блин, талант по нынешним меркам! 

Римило был кузнецом в Нулевом. Какая ему там медитация познания? Он занимался кузнечным делом, как Низкой профессией, не требующей духовной силы. Как и Эри с кожей. 

Зато к 30 сам стал воином, в Нулевом! Что говорит о огромном таланте. При этом, как мне недавно подсказали, он долгое время упирался в Преграду с 9 по 10 звезды, потому что из-за кузнечного дела стал качком-кабачком, что является ложным путем и сильно мешает возвышению на закалке. 

Но в итоге стал путешествовать, сражаться со зверями и прорвался к 10 звезде. А позже и к Воину. 

В сказках про Рам Вилора говорилось, что Рам молодец, справедлив и прекрасен. Что вызывая лидера противников на бой один на один, он ограничивал свое возвышение возвышением противника и все равно побеждал

Перечитайте Чемпиона и Разочарование

Хз хз, кто его там называл Великим талантом

В безымяной деревне сам факт того, что он стал 10 звездой - уже повод считать его крутым талантом, а став воином он, соответственно, стал для них Великим талантом)) 

Никто не говорил, что это единственный случай в Нулевом. Во первых, вряд ли. А во вторых, всех закалок 10 звезды забирают, статистики не составишь.

Леград же слышал, что такое бывает, что закалка по наитию, на интуиции может попытаться создать средоточие, даже если никогда о нем не слышал. Так делали первые идущие, например. 

Ну да, получается

Правда, в таком случае, я бы не назвал его талантом, как Леграда

Все же, если он путешествовал, сражался со зверями и монстрами(??), то мог за счет этого возвыситься на Закалке. 

А Воином стал по наитию. Упоминалось, что такое бывает

А, это

Ну так он не камни же таскал, пытаясь прорваться 

Это преграда и да, новые впечатления помогают в прорыве. Но, возможно, это действует только на этапе Закалки, как и бои на пределе: об этом как-то упоминалось. 

Я также забыл добавить, что если Призрак перерастает хозяина в возвышении, то и Указы, соответственно, перестают действовать на него вовсе и тогда даже вызывать его будет опасным. 

Про Римило не помню уже, хотя он должен был облалать хорошей интуицией на Пути к Небу

В любом случае, это проблема учителей, проблема непонятных методичек и тд. 

Если дети настолько тупые, что не могут их понять или не слушают учителей, качая вместо энергии мышцу, то кто им помощник? Сказки про Рам Вилора? Вряд ли эти мускульные поцы из них извлекут этот скрытый намек 

Да, я хотел об этом написать, забыл наверное

Снижая количество душ, стабилизируя свой внутренний мир так сказать, Призрак тоже должен сиановиться сильнее. 

При встрече с Клатиром, тот его оценил в половину силы от нормы. Сейчас эта сила может быть 60%, например

Но остается еще как минимум очень сильная душа вредной тетки, которая съела Браута

Честно, не помню, но как бы там ни было, все еще считаю, что этого мало, нет ничего принципиально нового. 

В других сянся герои осваивают техники с пол пинка, и с пол пинка же создают новые или, как минимум, улучшают их, оптимизируют на одной лишь голой интуиции. 

А Леград дундук в этом плане, хотя обладает именно высочайшим талантов в понимании Пути Неба, куда входят техники. Там же и интуиция должна быть, которая должна позволить Леграду самостоятельно создавать техники если и не с пол пинка, то все еще новые и интересные. 

Автор грешит нудностью анализа "вот было время" делая на этом слишком много акцента в повествовании. С одной стороны, это логично, ведь герою нужно думать как исправить ошибки, но как же нудно это становится, когда это уже не первая книга

Кстати, заметил, что Седой говоря о смерти Ралера очень обтекаемо ее касается.

Не уберегли.

А потом говорит, что Леграду, именно БМУ, нужно добывать ключи от кусков лабиринта в самых сложных местах, где миллион ограничений, еще и указ смерти на всяк входящего, похоже, накладывается. 

Логично предположить, что Ралер погиб именно так, добывая Ключи, а не от рук сектантов. 

Это же объясняет, почему

Даже его тело не смогли вернуть

Предлагаю вашему вниманию ответ на вопрос, как Леград должен замочить сектантов по мнению Седого. 

Вряд ли это можно считать даже подсказкой

В Пути мышцы качают только идиоты, а наставления для детей выдаются всем и в них такого тоже нет... 

Вот видите. Превозмогателей. Без труда не выловишь рыбки из пруда. Это правильно. Кого-то это оттолкнет, любителей комиксов всяких, но только те, кто этим проникнется - победят. А если обнаружится талант в этом - то вообще класс. 

А Рам Вилор, именно в сказке, просто прокачался за неделю и задоминировал всех. 

Легко совершать подвиги, объединять империю, когда ты танк против легковушек 

А вообще, сказки про Рам Вилора - это даже каноничный ход в сянсе, когда герой среди мусора находит какое то писание и так проникается им, что начинает культивировать его, возносясь не по дням, а по часам 

Коготь? Это же полная ерунда и не его заслуга. Он ведь даже ничего особо не менял, просто додумался спроецировать узлы с одной руки, на другую. Уж создатели сета, наверное, додумались бы до этого, была бы необходимость)) 

Ведь комплект Роака крут тем, что использует одновременно 305 узлов духовных узлов без пересечений. То есть, он не сможет использовать полную постурь, панцирь и когти с двух рук одновременно, а значит, когти с двух рук - полезная, но вариативная вещь. 

А как же младшие жены? Это ведь в духе сянси: старший брат, старшая сестра и младшие.... 

Сложно представить агитацию за спорт или зож, где показывают спортсмена, который за неделю занятий обогнал Усэйн Болта. Подумаешь, стометровку пробежал быстрее негра, все ведь выглядит просто? 

Тем, что сам Леград еще холостой 

Все это было бы хорошо, если бы можно было возвыситься просто зная о них 

А так, надо в любом случае искать готовые знания, вступать во фракции и тд чтобы чего то добиться. А там тебе и о указах(на твоем примере) расскажут и массивах, талантах... 

Это искаженное представление

После тяжелых сражений духи городов(в Миражном точно, но и Изард после поглощения Маорса тоже мог поспать) были вынуждены войти в спячку на многие годы, чтобы зализать раны. А когда проснулись, то увидели, что их города разграблены, поместья разрушены и тд. Что хозяев нет, жителей города нет, связи между городами тоже нет! И кем разрушены? Как не сектантами, а младшими! Теми, кого бы даже на порог не пустили в Город. 

И эти младшие продолжали приходить по привычке и делать еще хуже. Кто они для алгоритмов духов, если не сектанты? В Миражном дух города чуть с ума не сошел от такого огорчения, что даже спустя 300 лет не смог простить малейшего повреждения вверенного ему города. 

Кстати, интересный факт. Нейросети обучают на "боли", то есть, когда те совершают что-то неправильное, то испытывают виртуальную боль. Вот и духи, живые машины, испытали невероятную душевную боль от того, что стало с вверенными им городом, павильонами и тд.

Поэтому, когда пришел Рам Вилор, конечно же, Духи восприняли даже вежливость с настороженностью. А он еше и договор какой то требовал подписать, составляя который нужно очень много знать о духах. 

Каори назвала Рама Вилора не только правильным идущим, но и слишком Знающим, что для характеристики от духа много значит

Какая там пропаганда возвышения??? 

Любой, кто их прочитает узнает, что император возвышался не по дням, а по часам, даже не заметив первых этапов на которые в Нулевом и Первом тратят всю жизнь, застревая на каждой преграде. 

Узнают, что Рам Вилор имеет талант МУ, но и мечами не дурак позвенеть. 

Узнают, что он молодец и справедлив к врагам, ограничивая себя в бою до уровня противника. 

И да, естественно читатель будет ассоциировать себя с Рам Вилором, но только начав возвышаться такой вот любитель сказок быстро поймет, что он не Рам Вилор, увидит, что в Нулевом на закалку можно потратить всю жизнь и не преуспеть. В Первом аналогично на этап воина. Во втором на этап Мастера. И быстро сдуется, сплюнет и пойдет собирать какашки, потому что ночью будет холодно