Templar

Я почему-то думал что это было там, где сейчас Центральный канал. 100 км. но да, есть места и получше, видимо при строительстве канала вопрос был в шлюзах.

Считается, что Рамзес некоторое время был соправителем отца, который мягко говоря непростой путь прошел. Было время подучиться.

Вроде бы французы утверждают что был и по Луаре с волоком до Роны. Это ближе, но лично мне представляется очень маловероятным из-за ландшафта

Все вы, цари-скиптроносцы, в прекрасный дворец мой придите,

        Там угостим мы радушно прибывшего к нам чужестранца.

        Ни от кого пусть отказа не будет. На пир позовите

        И Демодока, певца. Бог дал ему сердце нам песней

 45   Радовать, как бы о чем ему петь ни велело желанье".

                 Так он сказал и пошел. А следом за ним скиптроносцы.

        Вестник пошел за певцом, Демодоком божественным. Двое

        Выбранных юношей, с ними других пятьдесят, как велел он,

        К берегу быстро пошли всегда беспокойного моря.

(пер. с древнегреческого В. Вересаева)

хотя в оригинале разумеется Δημοδόκος

особенности перевода греческих имен на русский)

Так точно неизвестно же) Но вариантов на самом деле не так много - либо Луара(сомнительно, река капризная) Либо Рейн с перевалкой до Дуная. Остальные маршруты требуют слишком со многими договариваться.

Это же Демодок. Он в Одиссее Алкиною играл.

Ферментированый мед и айва.

Ветка началась с крайне ироничного описания связи культа Атона и культа Яхве, поэтому я еще версию изложу. Полуегипетскую. Если всеже предположить что Моисей - реальный человек, то он, очевидно из "сирот". Это незнатные египтяне, руками которых Эхнатон культ Атона и продвигал. Фишка в том, что сам термин - очень старый, но именно Эхнатон и Нефертити дали ему новую жизнь, заявив что по воле атона царская семья для таких людей как приемные родители. Сразу после смерти Эхнатона жрецы Атона(кого не поймали и кто не ушел в жрецы старых богов) бежали из Египта. Имхо было бы красиво, если бы пророк новой веры в единого бога оставил себе имя в честь своего царского "крестного".

Впрочем это только версия.  исход обычно относят к более поздним временам. (хотя там разброс - от Яхмоса 1 до Сетнахта)

айва?) впрочем кальвадос как и сидр возможен и из груш

Смешно, но по поводу имени Моисей это одна из основных теорий. Собственно раз его усыновила дочь фараона(Исх. 2:6), то было бы странно если бы она дала ему еврейское имя. ("вытащеный из воды" точно не египетский). Кроме того интересно что начало его жизни практически один в один древняя египетская сказка о падении 4й династии.

интересно, додумается ли вавилонянин до кальвадоса. яблони есть, есть ли сидр - вопрос. Вроде бы Плутарх писал о традиции алкаголя из яблок.

Моисей, точнее Мозес - это довольно очевидная калька с египетского мсес (сын). Чей именно он мсес не вполне понятно. Может Ра, может Тот)
я бы предположил что он был одним из высоко забравшихся немху, но тут вопрос о том насколько корректно вообще исход к Эхнатону привязывать.

а вот это прям хорошо

Жрецы как раз при текущем фараоне подгребли до трети пахатной земли Египта. А пртчина проста - вся знать Египта несет кровь фараонов, поскольку младшие сыновья и дочери шли в жречество, армию, или входили в семьи номархов. Отец Рамзеса 3 - узурпатор,  вторжение народов моря нарастает, был 2х летний неурожай - все это заставляет фараона по факту подчиняться жречеству, которое доносит до народа волю богов и дает фараону дополнительную поддержку. Но это не значит, что фараону нравилась сложившаяся ситуация, он, очевидно искал меры противодействия, в виде увеличенич количества шерданов на службе и приеме иноземцев на гражданскую службу. 

Рамзес конечно хотел создать противовес египетской знати. Он так-то сын Сетнахта и по-хорошему прав на трон не имел. Потому, как все египетские цари и царицы с сомнительной легитимностью (Тутмос 1 в начале правления, Хатшепсут) был вынужден серьезно задабривать жречество и армию. Тут любой захотел бы дополнительной опоры)))

Добыча олова в Англии, точнее в Корнуолле и Девоне, закончилась с закрытием последнего действующего оловянного рудника Саут-Крофти в 1998 году. Первое известное корнуолльское олово - 2в до н.э. Не так уж и быстро)

Около 140 лет Китай, но опиумная торговля шла не только с ним.
1729 - запрет курения опиума в Китае, голландцы уступают пальму первенства англичанам, которые продолжают торговать индийским опиумом(так-то торговля с 1662 помаленьку шла)
1839 - первая опиумная война, резкое увеличение оборотов
1856 - вторая опиумная война
1870 Китайцам разрешили самим выращивать мак, что привело к падению доходов торговцем опиумом, но договор о запрете торговли был только в 1907 году.

Это, простите, к чему? Ну да, даже торговля опиумом около 200 лет продолжалась. С Испанией от кризиса к кризису лет 150. Ну а олово еще с Римской империи основа английской торговли)

https://cyberleninka.ru/article/n/issledovanie-tovaroobmen-i-torgovlya-tsarstva-meroe-s-egiptom/viewer

правда ко временам Энея Куш по факту независим.

Уже обсуждали. Нереально с технологиями того времени. Бериллий крайне токсичен, убрать кислород и окислы - нереально. Возможно могли египтяне с их крайне продвинутой стекольной химией, но это путь лет на 20-30.

Я так подозреваю, что автор тут обыгрывает жену Антенора из Иллиады. Имя скорее всего означает "непоседливая".

Интересный, кстати, вопрос про источники меди в Египте. В Новом царстве это разумеется Синай и Кипр - но я где-то встречал утверждение, что на пике Среднего царства Египет добрался до меди медного пояса Африки. Куш как царство в целом краешком цепляет, хотя везти дико неудобно.

Британия на самом деле очень много на чем поднялась) В целом очень веселят упрощения. Она поднялась и на торговле оловом и на испанском золоте (причем не только на пиратстве, но главное - на контрабанде в колониях) и на голландском капитале, и на трехсторонней торговле, и на торговле опиумом в Азии и на торговле шерстью)

Гуглите "коридоры испытаний".

я в комментарии привел 2 примера. гиксосы поклонялись Баалу(Ваалу), которого египтяне тупо назвали другим ликом Сета. Платон в своих сказках об Атлантиде рассказывает о разговорах с жрецом Нейт, которая отождествлялась с Афиной.

Это же политеизм. Там все не настолько логично как нам кажется. Баал это Сет, но Сет это не Баал. Афина это Нейт. Аполюнас стал Апполоном, хотя это бог проигравшей стороны. Дионис крита сначался слился с Диво в образе Зевса, потом стал его сыном. Дедал из бога-проводника умерших стал афинским мастером)
тут без пол-литры не разберешься  

Вообще у египтян в медицинских папирусах есть забавные оговорки про точность при смешивании лекарств - они специально смешивали неидеально упоминая что идеальная точность для богов, а для людей и так сойдет. Так что думаю с числом пи через пару дней привыкнет - как никак сын морского бога сказал)

за септ Инебу-хедж  :)

в более поздних находках китайское точно было. насколько проходим маршрут в описываемое время - точной информации у нас нет.

Я имел в виду торговлю с эламом, которая разумеется велась не эламским оловом, а китайским

Эвра к себе он зовет и Зефира и так говорит им:

«Ветры! Уверены вы, что дозволено роду

Вашему? Как вы могли, моего не спросив изволенья, —

Небо с землёю смешать и поднять такие громады?

Вот я вас! А теперь пусть улягутся пенные,—

Вы же за эти дела наказаны будете строго!

Мчитесь скорей и вашему так господину скажите:

Жребием мне вручены над морями власть и трезубец

Элам.

это же первый раз когда мухи съедают владельца ауры? как с насыщением/бонусами? или просто мясо?

очень круто. мелкая неточность - черноголовые это шумеры, к этому времени уже все.

Когда уже почти захотел перестасть спорить)
1. разумеется. их цена росла параллельно с ценой хлопка. графики очень похожи. (до избрания Линкольна)
2. Рабство в Бразилии было отменено под нажимом Британской империи, которая отменила у себя рабство в 1809 году и утверждала, что «бесплатное» рабство даёт бразильской экономике преимущества перед британскими колониями

Так в том же и дело - только большое хозяйство может позволить себе плуг или борону. Любое большое хозяйство этого периода это рабовладельческое хозяйство, латифундия. Да, каждый из рабов менее эффективен чем колон - но при этом они значительно лучше оснащены за счет хозяина и делают не как привыкли, а как скажут. Мелкие хозяйства арендаторов обречены - им тупо жизни не хватит расплатиться за серп.

1. стоимость плуга что в сша что в Ахеяве больше стоимости раба. остальное детали.
2. к методикам немцев есть большие вопросы, особенно в части промышленного производства, но нас интересует сельское хозяйство - после войны от 80000 до 250000 немецких военнопленных было занято в сельском хозяйстве Великобритании. Отзывы прекрасные, благодаря их труду удалось карточную систему отменить.

Да. И ИМХО эта ветка развития проще и естественней в рамках произведения. Очевидно что рабовладение безнравственно - но это очевидно нам как жителям современного общества. Какой смысл создавать новый социальный институт, преодолевать сопротивление собственных сторонников - если можно просто сослаться на опыт Вавилона и Египта. Мой комментарий касался именно экономических последствий - потому что в рамках произведения Эней живет в мире совершенно иной морали и заботить его должна в первую очередь эффективность.

Тут ниже приводили цитаты из Роберта Уильяма Фогеля - "Время на кресте". О времени Гражданской войны в США у нас остались не только работы агрономов, но и статистика - и эта статистика говорит о большей эффективности рабовладельческого хозяйства Юга. Железный инструмент, сеялки и плуги в наличии.

Карфаген с Вами решительно не согласен.

Вы пишете то же что и я. Экономическая эффективность рабства и колоната зависит от среднего урожая и ценности раба. Когда падает урожайность, количество зерна которое съедает раб начинает приближаться к размеру части урожая которую колон оставляет себе.  Аналогично когда рабов много - их стоимость падает и потери становятся некрититичными.
После Троянской войны рабов много.  Урожайность падает,  но пока остается достаточно высокой.

Давайте посмотрим на проблему иначе:
Эней создает новый институт, который во время произведения не существует. Какие проблемы этот институт решает и какие создает? У Энея рушащийся мир с убывающими урожаями, которые он всеми силами компенсирует - торговля с Египтом, террасы, тунец. Он хочет внедрить множество новшеств в сельское хозяйство - но в том то и дело что свободным общинникам это не нужно, они новшеств опасаются. Решают ли эту проблему колоны? очень относительно, они всеравно будут пытаться вернуться к традиции. Решают ли колоны проблему нехватки продовольствия быстро? Нет, это работа на перспективу. В моменте рабы выгоднее (им можно меньше зерна оставлять). Снижают ли колоны внутреннее общественное напряжение? Да, но при этом создают тоже - за счет частных рабов, за счет соседей, за счет тех у кого они будут арендовать землю - тем тоже рабы удобнее.

Можно ли решить проблему существующими средствами? Да. Сезонная аренда храмовых рабов как в Вавилоне и особенно Египте. Выкуп раба и врастание в общину - фиксированный размер долга.

Первые упоминания колоната - 3-начало 2 века до н.э. до кризиса 3го века число колонов не росло(точнее росло, но незначительно - вместе с ростом населения) . Практика - критерий истины, будь рабы менее эффективны в условиях роста империи переход произошел бы раньше. 

Про неэффективность рабства в сельском хозяйстве это сильное упрощение родом из советских учебников. Колоны вытеснили рабов на фоне климатического пессимума, да, но произошло это потому что Рим перестал вести победные войны и цена рабов пошла вверх, при этом сельское хозяйство на фоне уменьшившихся урожаев стало вместо пшеницы сосредатачиваться на более сложных культурах (Египет и раньше выигрывал конкуренцию с Италией, а на фоне похолодания это вообще было в одни ворота). А вот в восточной части империи рабство благополучно продолжало быть и колоны рабов так до конца и не вытеснили.

Тогда придется Пентауру помогать - у Рамзеса 4 особых проблем не было

скорее интересно - а как оно вообще будет. Вторжение из Сардинии  в Дельту либо упирается в подконтрольные Энею территории - либо высадка где-то в Ливии.

Еще целительство. Исцеление мира через войну? Обложка еще на пиво намекает) 

1500 у Агамемнона. Потери в античности процентов 10 от численности в среднем в бою - но тут преследование пехоты конницей. Ну и с Одиссеем непонятно - сам он остался или в составе коаллиции недовольных. 

Вопрос. А сколько сил у Агамемнона-то осталось? 3500 ахейцев на начало боя - но бой неудачный, после еще и преследование всадниками + сколько-то осталось с Одиссеем. 1500? 1000? Такие потери обычно катастрофой называются. 

Но он же доспехи получил только через день после смерти Ахиллеса?