Заходил(-a)
Про вампира ничего нет? Борьба против влияния и проклятия Нагаша или против Четвёрки за базу корма/или идеологических причин(всё же бывший человек, а тут энергетические паразиты) или просто "разумное подчинение" людей - так сказать, лучший вариант Империи Ночи Влада?
Согласен - Седрик и Ракот развиваются, отходя от клишированных троп. Если ранее книги и герои были как под копирку, да и всё крутилось вокруг них, то теперь иначе. ГГ всё ещё тащат, но не создаётся впечатление, что весь мир это песочница где ГГ единственный настоящий персонаж. Характеры ГГ хоть и похожи - но именно что похожи, а не одинаковые. А то раньше создавалось чувство, что как будто везде один человек-попаданец.
Короче, приятно читать и главное видеть развитие С&Р как авторов. От произведения к произведению лучше становятся.
Я и не про них. В целом другие ГГ получались слишком похожие на Вальтера/Фобоса. С каждым произведением "не-Вальтера", несмотря на похожие характеры ГГ, они ощущаются всё более разными личностями. Я вот про это. Ну и как говорилось ранее - ощущение "песочницы" пропадает. Развитие автора/ов в целом на лицо.
Поэтому это называется "субъективное мнение", построенное на персонифицированных оценках. Ваши оценки одни, мои другие - отчего я видел слишком большую похожесть главных героев, а не просто схожесть характеров, а так же песочницу, где всё крутилось вокруг ГГ. И видел как автор/ы росли, как характеры ГГ оставались похожими, но персонажи приобретали индувидуальность, а мир "учился" крутится не вокруг ГГ.
Вы этого не видели - бывает. Но чужое мнение, отличающееся от вашего, с которым вы не согласны - не лукавость. Зато наглость называть это лукавостью, так как это подразумевает что ваше мнение "истина", а не "субъективное мнение" одного человека.
1. Я написал то, что улушилось, но нигде не писал что "раньше фигню писали", если бы с моей точки зрения фигню писали, то вряд ли бы читал. Было это раньше хуже? ИМХО - да. Стало лучше? ИМХО - да.
2. Подчеркнул что это моё субъективное мнение, когда возникло недопонимание - а не экспертное суждение, претендующее на истину. И нигде не пытался ему доказать что это так было/что это истина и т.д.
3. Написал что он этого не видел - с подтекстом, что это его оценка, отличная от моей. На которую он полностью имеет право я нигде не пытался ему навязать свою точку зрения или принизить его видение. Или сказать что моя точка зрения лучше-выше. Это просто моя точка зрения, основанная лично на моих восприятиях. Которой я поделился, явно видя рост вас(Рокота и Седрика) как авторов. Если как-то задел выбором слов, прошу извинить. У меня не было такого желания.
4. И да, нигде я его хамом не называл. Сказал что это нагло, говорить что я лукавлю, просто говоря о своей точки зрения, которая противоположна его.
Хамство это не только наглость, но ещё и резкость и грубость с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса, осознавая при этом свою полную безнаказанность. Этого со стороны Solaru замечено не было.
Я просто говорил человеку о своём восприятии, а не суждении и не хочу чтобы за это меня называли лукавым.
Это называется "чтение глазами и анализ текстов", а вы несете чушь
Конечно, ведь того что видели вы (одикнаковость гг и вертение мира вокруг него) никогда не было.
Когда чужое мнение на 100% состоит из объективного лукавства, это лукавость.
Ваше мнение, приятно вам так считать. До свидания.
Ну, под влиянием Нагаша имелось ввиду его влияние на мировозрение в первую очередь. Вторую - не дать ему вернуться и лишь в третьем - прямое противостояние ему.
Что было бы тщетно даже для могущественного вампира первого поколения, но не для того, что имеет знания - через "подарок" чётверки или же попадания. Имея знания лора(например как усилить себя, как Нагаш стал таким могущественным, как снять проклятия Нагаша на себе, как убрать вечный голод) можно рискнуть. Было бы интересно, так как даже при успехе, это будет около-чудом, что интересно было бы прочитать.
И всё же, вампиры смогли предать Нагаша, так что до его воскрешения в новой чудовищно-сильной форме, есть способы и шансы справится с его влиянием.
И говорю я не о преимуществе попаданца, а знаний - от попадания или дара четвёрки(чтобы помещать Нагашу), или ещё какой квакозябры.
Про попаданца: который взрослеет в этом миру и приобретает от родителей, близких и своего города/деревни/народа нужные для жизни навыки - то отчего "и года не протянуть"? Даже абсолютно серые личности мира Вахи не просто протягивают, но и успешно умирают своей смертью оставляя кучу отпрысков. А попаданец уже будет чуть выше над серой массы, просто засчёт своего образования современного мира.
Не говоря о том, что попасть может не только серая личинка, но и вполне себе успешный/способный/талантливый человек.
Ещё важно куда попал и в какое время. Как пример - попал во времена становления Влада в Сильвании, есть шанс заполучить кровавый поцелуй, если покажешь себя А) полезным(например помочь ему лучше размножать его стадо, начиная с гигиены, поведать о хранении крови и т.д.), Б) интересным(тот же Конрад, судя по всему, именно поэтому и стал "сыном" - потому что забавлял Влада). А там уже исходя из целей и мотивов двигаться, борясь с влиянием развоплощённого Нагаша и мешая ему возродится, попутно повторяя успехи Абхораша, а так же тех, кто стал иммунен к серебру, да создавать более "достойных" вампиров, даря кровавый поцелуй тем, кто не сильно испортиться от влияния вампиризма и т.д.(например смирённых людей с сильным чувством долга, либо воспитывать таких самому). Всё это на фоне собирания разных артефактов, знаний и сил, которые пока что доступны или бесхозны, или попаданец может знать, где они находятся.
В общем это был бы крайне эпичный квест для попаданца/ГГ со знаниями, который вполне можно было бы и "слить", без особого возмущения - ибо затащить против Нагаша, который в ослабленном состоянии мог сойтись в ближнем бою с Зигмаром или "умирая" забрать с собой бесчисленное количество врагов, мало кому дано, даже имея массу полезных знаний и артефактов. Читать про такое было бы всё равно увлекательно.
Хммм... спорное утверждение. Магия в этом мире воздействует на молекулы и атомы(магия пустоты) по лору. Причем заклинателю не надо особо знать матчасть, а только понимать процесс и конечный эффект + иметь для этого достаточно сил. Тем самым каждый маг станет только опасней при базовых знаниях технологий, так как сможет их легко повторить, либо обезопасить для себя. Сейчас маги используют грубую силу, чтобы добиться эффекта, со знанием более современных технологий, они будут использовать более тонкое влияние на мир, чтобы произвести более мощный эффект.
Например: запустить металлический шарик со скоростью пули посредством магии куда как сложнее, чем если надо будет создать определённый эффект от взрыва пороха и направить его, чтобы разогнать снаряд.
Так что техпрогресс превратит магов "Нулизы" по сути в современное многоразовое оружие массового поражения и тем самым маги так и останутся элитной частью общества. Ибо общество без магов проиграет обществу с магами, при похожем уровне технологий. Единственно - их станет возможно легче убить не-магам, что приведёт к более лояльному отношению к простому населению со стороны магов, чтобы просто не схватить маслину промеж глаз от отчаянного простолюдина.
Бросание стихий это самый низкий уровень магов точки. Совмещение одной и той же стихии, делая конечно заклинание более мощным и видоизменяя его, ибо уже уровень. Для них вообще труда не составит повторить эффекты от, например, термобалистических ракет если они буду знать, поверхностно, как это работает. Магия пустоты это удел избранных, но по сути она и не нужна будет магам, чтобы повторить эффекты современного оружия.
Ну да, понимать можно по разному, но есть ещё и примеры заклинаний, где пониманием устройство мира они на этот мир влияют совсем "по научному".
Странный вопрос, когда идёт речь о магах - очевидно энергия берётся из магического усилия. Либо маг производит эту самую энергию, либо косолидирует её из мира( и видоизменяет) посредством своих манипуляций.
Здоровенный ведьмачий ублюдок бутхёртит, и как только жопаболь достигнет эпических масштабов, произойдёт стихийный выброс накопленного говна и Неверланд содрогнётся от горящей жопы Гарри Джеймса Поттера ака Здоровенного Ведьмачего Ублюдка из цеха Медведей.
Император по старому бэку попал в "середину имматериума, где хранятся все знания", под названием "Акаша". Больше серьезной инфы по этому вопросу не было. То, что он получил силы от чётверки - слова демона. Учитывая говнистость демонов, верить им - себя не уважать.
Всё хорошо и всё правильно. Одно дело, если будет девушка, которая впечатлилась/хочет сбросить стресс и использует для этого ГГ. Но вот гарем, ради гарема, когда для этого нет культурных/этических/биологических предпосылок - бред. Фик радует, в том числе тем, что в нём нет этого бреда. Разве что типичный спермотоксикоз подростка, основанный на его физиологии, не ощущается/воспринимается.
Одно не понимаю, с мыслительной мутацией ГГ доработать формулу Гоблина и мутаген Ящерa, и соединить эти две вещи(как был соеденёна формула Гоблина и Паук) ведь проще простого. А если ослабленная форма гоблина и простой паучок, давал всем ЧП такую силу, то полная форма гоблина(которая позволяла Гарри идти наравне с Питером, пока его тело не выдержало допинг) + сила Ящерa будет уже что-то верхнего уровня физ. сил, ловкости, реакции. Но самое главное, это то, что такой подход позволил бы ГГ генерировать чудовищное количество "жизненных сил"(паучок их так же генерировал в больших количествах, ГГ генерировал бы их ещё больше), которые являются основой для ци - что в свою очередь может делать всё(от изгнания дьяволов, как это делает призрачный гонщик, только не магией, а ци, до полёта, воскрешения, "чувство радара", что лучше чем у Сорвиголовы, у которого оно лучше паучьего чутья и т.д.). Ну и база - защита от телепатии + постоянно усиления своей(и так чудовищной) физиологии.
Кстати, так и самому от влияния Ситторака избавится можно, избавив самого себя от его сил, разорвав канал связи при помощи ци. А для особо "скоростного обучения ци" можно узнать, как на Мердока повлияли радиоактивные вещества, и воссоздать их у себя - так как тот имел приличный буст в обучении, ощущая своё тело своим сенсорными чувствами как энергия движется в его теле.
Для ГГ всё это будет осуществимо буквально за пару дней-недель, ибо паучки уже рядом, и из них можно будет достать формулу Гоблина, а Курта Коннорса завербовать Щиту будет проще простого. Единственно, будет проблема с Мердоком, но там можно хоть напролом действовать, сперва оглушив его, перегружая его сенсорные чувства, а потом взять образцы крови.
Почти со всем согласен, кроме как "Та же тренировка памяти не сделает из тебя шерлока а память сильно лучше не станет" - детский разум крайне пластичен, а биохимия позволяет, при должном фокусе, изучать вещи очень быстро, что в свою очередь развивает ум в целом. Конечно, мы ограничены генами, которые мы унаследовали, но от 30% до 50% нашего интеллекта - это "тренировка" разума, когда мы учились/развивались. Т.е. взрослый в детском теле(с биохимией детского тела), с хорошей рабочей этикой/мотивацией и высоким эмоциональным интеллектом, сможет направить свой фокус на различные вещи, чтобы многое изучить(от танцев, да музыкальных инструментов, до языков, физики, и прочих точных наук), развить себя, и тем самый повысить функциональность своего мозга.
Но почти во всех произведениях, где фигурирует попаданец/перерожденец в ребёнка, авторы об этом не знают/не помнят. А нейропластичность + повышенный выброс ГАМК само по себе равно "мыслительной суперсиле". И так до +/- 12/14 лет, когда концентрация ГАМК становится неизменной, а когнитивная гибкость превращается в закоренелость. Всё что настоящим детям не хватает - дисциплины и опыта, как концентрироваться на поставленных задачах, не распыляя своё мышление. У взрослого попаданца, если он не был "говном в проруби", в прошлой жизни, это должно быть в наличии.
Ци может делать что угодно(воскрешения, швыряние молнией/огнём/землей/водой/манипулирование технологией/металлом/ит.д. личная телепортация, открытие порталов, предвидение, телепатия и т.д.), как и магия, причём, зачастую такие трюки с ци, куда проще использовать, чем мощную магию, у которой появляется 100500 ограничений. Тут загвоздка в том, где взять достаточно этого ци, для всего вышеописанного + нужны постоянные тренировки, а не так что на пол шишки что-то делать.
Я ничего не путаю. Физические усиления, это буквально самое базовое и доступное каждому рядовому бомжу-приспещнику. Советую прочитать комиксы, тогда станет ясно, что ци это не только усиления тела.
Если нет желания/времени, то простой "marvel chi abilities" в гугле даст ответ, там сразу выпрыгивает список, чего может делать ци. От ментально-псионических способностей и манифестирования ци в квазиразумных формах(духовные звери, некоторые из которых древнего бога Сета гоняли), до воскрешения и манипуляцией энергией, а так же временем и пространством.
У ци нет никаких ограничений в марвел(метафизических законов, которые могут совать палки в колёса), так как ци, обычно, личный источник энергии и указ ему только его источник. Поэтому при помощи ци можно мирами вертеть как угодно. Кроме его количества - а его всегда катастрофически не хватает - никаких ограничений нет.
Да, как-то не особо они ставят ренегатов на путь истинный, да и не убивают/память удаляют. Тот же Древний(из 616), своего первого ученика пощадил и отпустил, хотя тот так и продолжил херней маяться. Единственно скрыл знание, как попасть в Камар-Тадж.
А Рука, всё же, больше по ци, меньше по магии(пусть где-то это и смежная "наука"), там свои организации-защитники есть.
конечно ци относится к магической науке, как и прочие направления мистицизма в Марвеле, просто основано она на личной жизненной силе пользователя, а не энергии извне. Тот же Стрендж спокойно пользовался некоторыми дисциплинами ци. Я в беседе просто разграничил ци от магии из внешних источников, для лучшего понимания.
А Зверь(Крахлак) Руки, не демон из "ада", а "неизвестного происхождения", а его трюки повторяют некоторые люди, на основе своей ци(аура безумии/насилия, воскрешение). Те же "животные/аватары из жизненной силы" так же назывались не раз то богами, то демонами(и были в состоянии отвешать люлей этим самым богам и демонам).
*с демоном - которому и поклоняются. Одним, причём неизвестного происхождения, т.е. он вполне может был рождён на основе осквернёной ци. Остальные ситуативные союзники, и умений делать того, что делают эти демоны, члены руки не показали, в отличии от умений своего демона-господина.
Конечно можно вертеть - но у каждой силы есть свои ограничения. Метафизические законы у "типичной для Марвел" магии. У "манипуляторов реальности" - психика всегда вывернута наизнанку, если они себя жестко не ограничивают, и т.д.
У ци это ограничение - количество. Собрать много ци - это подвиг титанических масштабов, практически невозможная(если нет знания лора).
В целом имею ввиду, что есть более и менее приятные ограничения.
Они служат одному демону, Зверю. Остальные ситуативные союзники, верность их принадлежит именно зверю. Весь их культ на этом построен.
Вот только в реале 99.99% людей себе ничего путного, не говоря о продуманности представляемого, придумать не могут.
И да, люди могу в "веру", при помощи которой простой человек становится имбой, ломающей хребет Кокабиэлю/Баракиэлю - вот это буквально никак в каноне ДхД не раскрыто(так как автор передёргивал на демонов, отсыпывая им плюшек), хотя, по сути, является самой имбовой способностью, где даже люди с небольшой магической или физической силой могли выйти на приличный уровень, помножив свои силы "верой", не говоря уже о чудесах, которые могли делать - ибо "вера" позволяла человечеству пользоваться святой силой божественной системой Библейского Бога. И в отличии от фантазии/воображения, которая требует определённого мышления(большинство даже не поймут как нарисовать правильно фигуру человека, что уж тут говорить про магию, которая основана на воображении и гибком мышлении), вера прокачивается вполне себе у всех. И да, даже вера в свои силы работает, судя по примерам из канона.
Это всё не говоря о том, что святая сила из системы ББ сводит на нет специальные способности и демонов(именно так выиграл Иссей против Райзера), и падших, и даже языческих богов и духов.
Церковником становится не обязательно, чтобы юзать святую силу из Системы Бога. Нужна только вера, причём даже не прямо в Бога, а в то, что хочешь сделать, и святая сила Системы Библейского Бога придёт в движение. Церковники просто имеют знания как прокачивать свою личную святую силу.
Просто в Куске ещё многое непонятно, отчего писать фики сложно. Вот как пример: раньше было популярно убивать(а потом воскрешать) Луффи, чтобы дать ему другой, мощный фрукт(например Энеля). Происхождения Санджи и Зоро были неизвестны и многое другое. Слишком много неизвестностей, которые вставил Ода. Так что, если бум на фанфики будет, то после окончания манги.
К комментатору выше можно ещё добавить, что Дамблдор не был "верховным судьёй", когда судили Сириуса, а не "не захотел тратить политические заслуги", а услышал чистосердечнее от Сириуса, как и все.
По сути, даже каноный Поттер, чистой мощью превосходил мощью. Что показала "дуэль" на кладбище, когда было чисто силовое противостояние без "техники". Тут Гарри сообразить то должен, использовать свою превосходящую магическую мощь, против намного более умелого Тома.
Хм, читал на иглише про попаданца, то ли врача, то ли биохимика из современной Кореи, который ци использовал для прокачки тела. Сперва просто "тыканье кнопок" для выброса гормонов, повышенной регенерации и т.д. а потом замена медленных мышечных волокон на быстрые, где ци выступало в роли "топлива" для мускул и их возросшего потребления энерги, прокачка нервной системы.
Местные не понимали, как он это делает, так как даже культиваторы тела, культивировали в первую очередь техники ци, которые просто больше влияли на их тело. А попаданец культивировал тело, которое пассивно увеличивало его генерацию ци, а так же поглощение ци извне, как от природных источников, так и от пилюль и трав. Но было написано занудно и не много, так что бросил. Но сама идея понравилась.
потратил много времени на поиски, но к сожалению не нашёл((
Использовать магию в науке(биохимии), чтобы прокачать физуху биомагией/биокинезом? Там можно будет не только улучшить человеческие данные(работу органов для вывода токсинов и поступление кислорода, чтобы стать выносливей и т.д.), но и добавить себе разных фишек из мира животных, типо эхолокация/ультразвук(как у летучих мышей), регенерацию как у саламандр и т.д. Потом можно начать и разные фишки инопланетных зверюшек себе прописывать.
Это не сыворотка, и не укус паука(который так же на сыворотке гоблина свои способности заимел) - а постепенная сложная работа. Будет магом "биомантом". Известных в каноне Марвела не припомню, только побочные персонажи обладали похожими силами.
1. Молния по лору вотчина Белиара должна быть, в первой её водникам прописали, так как лор ещё не устаканился.
2. Огонь, в играх часто(да и мы сидя дома в реале и не взаимодействия с ним, кроме как в масштабах зажигалки) недооценивают. А именно насколько высоко его воздействие, урон и устрашающий эффект на разумных и зверей. Если даже в лицо прилетит температура спички, "длиной и шириной" с предплечье(простая огненная стрела), то плохо будет сильно, причём как физически, так и психологически. Оно ничем не уступает льду и молнии. Впрочем, насколько помню, чистый урон от огня был всегда больше в Готике. А в первой части ещё можно начать было "дёргаться" от горения, не хуже чем от шаровой молнии.
Плывут такие орки в Миненталь такие, думают: сщас мы слабых морра раздавим. Нас орда.
ГГ: А нас рать! Метеор делает брррр.
А вроде как Огненный Дождь был 5. круга у магов огня в первой части. Тогда Метеор это уже 6. круг должен быть, как не крути. Волна Пламени будет больше подходить 4. кругу. Он, вроде, идёт сразу после огненого шара в Г3, а Огненный Шар в Г1 это 3. круг. К тому же механика Огненого Шторма разлетаться по округе походит на Огненную Волну.
Скорее яблоки должны быть из Хориниса(острова). То есть вырасти там, где есть магическая руда в недрах земли, которая вполне может "излучать" своё магическую "радиацию" на растительность, тем самым придавая свойства, которые не свойственны ей в других частях мирах, где руды нет/её мало. Т.е. вне Хориниса(почва Нордмара так же могла подойти, но там климат просто жуть) никаких чудо-грибов и чудо-яблок нет и не будет, так как руды вне этих регионов мало.
Заодно неплохое дополнение к объяснению, почему так долго никто не знал о свойствах чудо-грибов и яблок, так как население, которое будет потреблять грибы и яблоки из Хориниса - довольно небольшое.
Вопрос такой появился:
А можно ли, попытаться при помощи зелий(здоровья) улучшить тренировки стражей? Всё же полное восстановление тела(с полной подпиткой этой самой тушки - зелья ведь не тянут из организма силы) после тяжёлой силовой тренировки - это серьёзный такой буст для бойцов, чтобы дотянуть их до "100ки силы" да и прокачать жизнь(выносливость). В игре, когда есть 80-100 силы и 160-200 жизни с уровнем бойца/мастера одноручника, можно спокойно идти, выносить четвёрки орков-воинов в орочьих землях(один на один вообще тогда не проблема). То есть, можно быстро дотянуть стражей до уровня паладина/орка по физухе, используя современные знания о работе тела и магический исцеляющий фактор.
Причём, если появится дефицит зелий, так что такой подход окажется слишком дорогим для всех стражей, можно будет раздать руны исцеления, и наказать измываться над телом до полного изнеможения, после чего лечить себя. Некоторые(а то и многие) стражи ведь владеют первым кругом, да и ману качали, как пассивно болотником, так и активно. Либо можно приписать гуру к ним, который будет лечить, выдав руны исцеления. И выдавать свитки исцеление, если гуру слишком заняты. Или скомбинировать всё подходы, чтобы точно обеспечить быстрое и беспрерывное физическое развитие стражей.
Тогда уже, при вторжении орков, они столкнуться с корпусом стражей, которые им в чистой физической силе как мин. не уступают, а то и превосходят.
Согласен, тут обоюдоострое решение. С одной стороны - мало зелья, которое жизненно необходимо для лечения, учитывая местность. С другой стороны - мало бойцов, которые орка в бараний рог согнуть могут, что в ближнем бою/противостоянии выльется в полное поражение.
Стражи находятся уже на пути "полупаладинов"(а где-то даже дальше прошли - учитывая посвящение в круги они эдакие боевые маги), поэтому логично будет, если Дамарок подсобит зельями(за счёт Старого Лагеря). Тоже самое касается и свитков исцеления(подрядить магов огня, ради "паладинов"). Гуру так же могут раз в день прийти и вылечить за часик стражей, после обучения у Корристо(либо разработать план, "когда-кто" отлучается на исцеление). Ну и элитных стражей в игре несколько. Кор Ангар, Гор На Ран, Гор на Драк, Гор На Тоф и вроде как, парочка безымянных, но в тяжёлых доспехах. Если тут уже будут +2-4 стража с 2. Кругом то дело пойдёт достаточно бодро, как мин. для части стражей.
Так же паладины подтянутся, которые сами лечить могут И имеют паладинские руны, которые могут использовать уже все стражи. А вопрос о том, будут ли они лечить или нет - не в компетенции паладинов, а решение Корвина, как мага огня. Нравится-не нравится, лечи моя красавица)))
Теоретически конечно это можно, но такой курс допинга будет очень дорогой и трудозатратный, так как нужен алхимик уровня Дамарока и Риордана. Кто-то ниже такие зелья не осилит просто
Речь идёт об обычном зельи исцеления, а не каком-то особом допинге. Лечебная эссенция изучается вроде первым/одним из первых зелий и является базовым. Тот же Декстер может его сварганить, если рецепт имеет(если память не изменяет).
Из этого выходит что такой курс имеет смысл прописывать только действительно выдающимся стражам уровня Храмовников-Высших стражей, не меньше. От них покрайне мере можно быстро получить результат и им не нужно будет слишком много зелий, как совсем зелёному новабранцу
Это если не получится найти достаточно ресурсов(зелий, паладинов с руной исцеления, стражей с 2. Кругом посвящения, время у гуру и магов огня).
Исцеление это заклинание второго круга, его из Стражей осилит не более десятка человек, тем более нужно посвящение в маги огня или воды для использования. Проще дождаться когда они пройдут посвящение в паладины и смогут юзать их руны, в том числе три уровня лечения. Д
Они уже приобщены к кругам магии через Спящего, так что руны использовать всё же должны уметь. Либо приобщить их можно, польза от этого будет огромная, пусть это и крайне нестандартно. Но ситуация в целом нестандартная и может быстро стать критической.
И десяток, которые смогут использовать руну исцеления - это просто бомбически. Я скорее думал о +/-4.
а и такое его использование достаточно странно если честно, действие ради действия
Использование исцеления после изнуряющих тренировок, где стражи будут рвать себе жилы - может стать не менее важным, чем применения для лечения смертельных ран на поле боя.
1. Можно продолжать тренироваться.
2. Регенеративный процесс - это самое важное в развитие силы, и занимает от 1 до 3 дней. Без полноценного восстановления, результат набора силы очень сильно затормаживается.
3. К тому же, надо потреблять огромное количество калорий для регенерации тела и поддержания его функций - т.е. надо жрать как не в себя. Магия тут обходит все подводные камни, позволяя буквально в один день уместить систематическое развитие физухи сроком в ~14 дней(а то и чаще, если есть зелья и т.д.)
Учитывая превосходство орков в чистом физическом плане, такое использование исцеления может послужить большим уровняловом, где-то даже больше, чем "простое" исцеление ран на поле боя.
В принципе обряд посвящения в паладины должен выводить на пиковые возможности человеческого организма. Если пройти курс зелий и посвящение, то по идее воин действительно не будет уступать орку, в живучести и стойкости так точно. В силе возможно не значительно, а уж в ловкости и скорости превосходить на порядок!
Если бы так было, то можно брать любого фанатично верующего и посвещать(а таких в средневековьем сеттинге должно быть очень много, особенно, когда Б-г себя постоянно проявляет и по миру бегают его жрецы, сжигая вякую пакость и леча людей), создавая армию из "Капитан Миртана" против орков.
Логичней было бы, если посвещение в паладины простое благословение Инноса, на более быстрое развитие, а так же увеличение потолка физических/магических возможностей человека, и/либо более простого достижения этого самого потолка, без танцев с бубнами(зельями и прочим).
Если восстановление работает как "откат", а не восстановление в прямом смысле, когда что-то "поломанное"(в этом случае мускулы) восстанавливается махом + в зелье есть достаточно питательных веществ для восстановления тела. Но судя по описанным эффектам зелий на Гомеза, восстановление тут работает как "питательное нечто", а не откат в состояние "ДО". А то, учитывая ресурсы Гомеза, он бы вечным 20-летним бегал, без разных неприятных дисфункций.
Отсутствие высших эльфов в восприятии решается достаточным количеством болотника в организме.
В курсе допинга имелись в виду перманентные зелья силы и ловкости, а так же на увеличение жизней. Такие может сварить только мастер вроде бы
Я как раз говорил только о простых, которые просто восстанавливают здоровье.
Переводить обычные зелья на тренировки это как то странно, они же вроде не восстанавливают выносливость. В чем смысл таких манипуляций тогда? Это как после зала заправляться антибиотиками и обезболом, запивая все Терафлю
Скорее заправляться сверхубойном тестостероном, учитывая то, что зелье регенерирует тело, а тестостерон - позволяет мускулам быстрее регенерироваться.
Чтобы снять мышечные спазмы и травмы, вполне должно хватать всяких мазей и компрессов. С такими то чудодейственными травками
Не-не, я говорю именно "обнулении" ожидания регенерации, чтобы довести человеческое тело до максимума банальными тренировками, избегая ловушек вроде "время на восстановление" и "калории/белок/минералы на регенерацию" - которые являются главным фактором того, что физическое развитие человека такое медленное.
А вот за супер солдат из числа паладинов имелось в виду взять высших Стражей, прописать курс пермонентных зелий, правильное питание и тренировки под надзором магов и паладинов с последующим прохождением посвящения или вообще Клятвы Огня(интересно а возможно сразу все сделать), для получения элитной группы воинов-магов для охраны Герцога, с редким использованием в особо сложной ситуации
Вот как раз пермаментных зелий точно много не будет(особенно если учесть то, что сейчас война идёт), и как бы это не звучало странно/эгоистично, но Корвину самому их надо глатать галлонами, чтобы вывезти, когда Белиар начнёт действовать более активно. А не распылять на кучу людей.
Буквально вся движуха в Вахе начинается с "Император начал Великий Крестовый Поход по объединению человечество и подчинению галактики".
Лишних зелий, людей и времени на отработку вообще ничем не подкреплённой теории - не вижу в упор.
В тексте наглядно показан эффект зелий. Это 1. Регенерация 2. Поддержка организма всем чем нужно.
Даже если - если зелья обладают достаточным тонизирующим эффектом
Речь идёт о ускоренной регенерации, а не просто "тонизирующим эффект".
- применение их не для лечения режет КПД, и очень сильно.
Это и есть лечение, а точнее лечение микроразрывов мускулов, микротрещин костей и т.д.
По факту вы предлагаете использовать в лучшем случае побочный эффект. А основной куда?
Побочный эффект - это появление сил на ещё одну тренировку. А главный эффект зелья исцеление тела, что позволит тренироваться с максимальным выхлопом.
Я вот не знаю, как зелье жизни подействует на здорового человека. Вот вообще. И есть ли у него накопительный эффект вообще.
Маги знают. Они не могут знать у тонких процессах человеческого тела, но как действует зелье исцеления, есть ли накопительный эффект и т.д. они должны знать.
И да, зелье будет применяться не на здоровом человеке, а на "больных", тела которых в микротравмах и срочно нуждаются в питательных веществах для восстановления.
Вы поручитесь, что от регулярного приёма резко не вернется потенция к испытуемым и гормоны в голову бить не будут?
Что? В тексте заклинание исцеления и мощные зелья не возвратили потенцию махом. Это не говоря о том, что стражи всё ещё долбят шмаль, пусть и не 24/7.
Что ни у кого в желудке третья рука не отрастёт?
Это уже откровенный бред, который никак не связан не с игровым лором, ни с книжным. Как и последующие "вопросы", причём ответы на них есть как в играх, так и в книге.
Гомез, кстати, по такой логике должен бегать 1000-руким.
Что акромегалии не будет?
Ага, от зелья, которое восстанавливает. И пользуются им уже хрен знает сколько лет по лору и эффекты его изучены, так, что его может варит условный Декстер и ни о каких проблемах речи не разу не шло. Ни в книге, ни в играх.
Что стражи не начнут мутировать как космодесантники Хаоса?
Ага, от зелье которое просто восстанавливает организм и те же болотники его постоянно принимают.
Что не подсядут на зелья как на наркоту?
Ага, вот только бы это в игре или книге где-то, хотя бы, намекалось и таком эффекте. Но нет, даже бароны, которые себя в форме держат зельями, такого не показывают.
то организм не войдет в форсаж и не спалит все ресурсы в один присест, в результате чего через, месяц будем иметь очень тренированных стариков?
Ага, тогда бы Гомез и его шайка давно сдохла бы, а не наоборот, сохраняла себя в форме.
Усталый организм - это не больной организм. Легче тогда уж специальное зелье-восстановитель изобрести, потому по вашему проекту всё равно большая часть силы зелья в лучшем случае пропадёт вхолостую, если не навредит.
Просто погуглите, как происходят микротравмы и что это такое. Это НЕ усталый организм. Это не говоря о том, что выше я УЖЕ писал, что это ТРАВМЫ. Которые лечаться организмом в естественном порядке, причем лечение длится от 1 до 3 дней, завися от сна и питательных веществ(а так же внешних воздействий, которые стимулируют естественную регенерацию организма, будь то воздействие жара выше 90 градусов, в той же бане, либо криованны). Зелье исцеления, по описанному в фике, буквально будет сокращать процесс исцеления организма с 1-3 дней, до "одного глотка/использование свитка исцеления".
Что даст огромный эффект. Это не говоря о том факте, что примерно 25% наработанного эффекта от тренировок вновь деградирует, во время восстановления, что так же будет в случае быстрой регенерации исключено.
Маги знают как лечить. Но последствий ваших экспериментов они представить не могут - не проверяли. И вы, может быть, удивитесь, но зелья они использовали по назначению - для исцеления. И уж точно не таком массовом порядке, как вы предлагаете.
Это и есть исцеление. Если бы вы читали внимательно выше то знали бы это.
Ваши аргументы - нет ничего такого, потому что в каноне нету? Ну извините, так в каноне никто подобных опытов и не проводил, потому и нету. И НИКАКИХ гарантий, что НИЧЕГО не вылезет в процессе вы не даёте.
1000 лет не вылазило, теперь вылезет. Логично.
Ваши аргументы насчёт баронов и болотников вообще-то играют против вас. Смешно, но они используют их... по прямому назначению, а не хлещут, когда захочется.
Бред. Я нигде не говорил "когда хочется". А лечить последствие силовых тренировок. Мимо, читайте внимательней.
И уж извините, но откуда вообще возьмётся ТАКОЙ запас зелий для ваших опытов? Как я прикинул, иной человек в год не использует столько, сколько вы планируете влить за неделю в него. Вы таким макаром за месяц вообще в ноль используете все запасы, ещё за три - уничтожите все доступные ресурсы... и всё, лавочка закрыта...
Выше уже писал как можно обойти недостаток зелий, повторятся не будут - читайте, если будет что сказать, говорите. И да, микротравмы это всё же МИКРО травмы, отчего зелья на их залечения нужно меньше, чем на туже открытую рану.
P.S. Правда под вопросом, насколько стражи в этом вообще нуждаются. Возможно, их тела уже достаточно оптимизированы Спящим, чтобы никаких микротравм и не было.
В игре у стражей, кроме элитных, была не сотка силы, которая достигается естественным путём, посредством обучения. Так что потолок наверх есть, а силу они могли повысить, для этого учителя среди них были, т.е. микротравмы и следующим за ним процесс заживления, всё же были.
А мысли которые вы изложили, а так же уже расписал ниже.
Так, я вижу ни один из нас не может переубедить другого.
Я не убеждаю, я говорю как есть. Тело после тренировки повреждено. Зелье исцеление его лечит. После чего можно опять тренироваться, если остались силы.
Более того, я готов даже допустить, что ваша идея рациональна, но вот в том, что её реализация отложится как минимум до падения барьера не сомневаюсь. Корвину сейчас не до экспериментов...
Микроповреждения все же меньшее повреждение, чем порез, которые лечит простое зелье. Т.е. на лечение их надо не склянку с условным "50 хп" восстановления, а 1-5 хп. Т.е. одно "стандартное" зелье должно хватать на одну тренировку 10-50 стражей.
Корвину сейчас не до экспериментов...
Результат таких тренировок будет видно за дни. И когда главная проблема Корвина в том, что орки пройдут через воинов в колонии как раскаленный нож сквозь масло, так как физически простой человек очень сильно уступает орку - то такой эксперимент, на котором ему даже присутствовать по сути не нужно(выдал ц.у. Кор Ангару у пошел дальше по делам, результат посмотреть через пару дней/неделю), жизненно необходим, а не блаж, на которую нет времени.
Давайте тогда прекратим дискуссию и останемся при своих?
Ну, конечно можно. Особенно если тут мы говорим, но имеем разное понимание. Для вас микротравмы - не травмы, а усталость организма. Для меня травмы.
Оптимизация не означает одномоментное превращение в Геракла. Так же, как и по вашему методу стражи будут тренироваться пусть и быстрее, но всё же не мгновенно. Есть примеры в виде фанатичных стражей из храма спящего (апокалиптических не берём, так как там отдельный разговор), которые резко покрутели, так что на тела Спящий таки влияет.
Я это пишу не потому, что так оно и есть или должно быть, а как один из возможных вариантов.
Тут уже как смотреть, учитывая что это, вроде как, был заявленный баф от защитного заклинания, который на апокалиптических стражах был былее продвинутым. Если брать это за вариант, то на апокалиптических заклинания просто более продвинуто, то тут как раз:
просто пропитывает их своей силой, и после излечения от белиаровщины всё это резко нерфится
А то, что Стражи терпели физические изменения до храма Спящего или падения Барьера, намёков, вроде, не было. Там ментальные изменения были. Да и Кор Ангар всё ещё оставался машиной смерти, несмотря на "отлучение" от Белиара.
Миртана два раза брала Варант. Там крови уже много миртанско-нордмарской(учитывая что первый раз брал Робар Первый, со своими горячими парнями из Клана Огня). Да и как вы сказали, даже по игре было много "бледных" варантцев.
Это игровая условность из-за бага. В начале планировались школы магии Инноса(красные руны), Аданоса(синие), Спящего(зелёные) и Белиара(фиолетовые) + трансформации, доступная для всех(жёлтые руны).
Но не получилось, слишком сложно было прописывать, все упразднили - оставив только круг как критерий.
Написал(-a) комментарий к произведению Я Распутин
Сейчас есть фирмы вроде Дронепартс, которые имеют в составе 5-15 человек, и производят что-то(в этом конкретном случае дроны). А вот пример мелкого бизнеса(кустарного производства), который превратился в огромный: Фирма Коллини области отделки поверхностей, Мерседес и т.д.
Именно этого естественного развития бизнеса не было в России/СССР, но могло бы быть, особенно при кризисе, который обрущится на западный мир.
Я не жаловался на смайлики, что было бы понятно, читай вы, а не юродствуй. Отключится от дискуссии и вправду лучший выбор, когда попробовал передёрнуть, не обращая внимания на реальные факты, а потом ещё и начал сам себе противоречить.